Женская гордость и унижение.
Roman.S
Мастер
5/11/2013, 11:19:15 PM
Привет всем!
У многих мужчин была, наверно, в жизни, такая ситуация: поссорились из-за пустяка с девушкой (женщиной, женой), поругались. Причем ты понимаешь - был прав, а она обиделась на тебя. Через некоторое время не выдерживаешь и пытаешься помириться. И тут вдруг обнаруживается, что виноват во всем ты. В лучшем случае получаешь в ответ "Я на тебя обиделась".
То есть, не смотря на свою правоту, ты должен принести извинения, покаяться, попросить прощения, подарить подарок. И это при том, что ты прав?!
Но ты же мужчина и любишь ее... И просишь прощения и ...
Вроде помирились, а в душе остался неприятный осадок. И со временем, его, все больше становится.
Вопрос к женщинам: почему вы так поступаете? Это женская гордость? Но зачем ее утверждать, через унижение?
Ворос к мужикам: а как вы поступаете в похожих ситуациях?
А может такое только со мной случалось?)
У многих мужчин была, наверно, в жизни, такая ситуация: поссорились из-за пустяка с девушкой (женщиной, женой), поругались. Причем ты понимаешь - был прав, а она обиделась на тебя. Через некоторое время не выдерживаешь и пытаешься помириться. И тут вдруг обнаруживается, что виноват во всем ты. В лучшем случае получаешь в ответ "Я на тебя обиделась".
То есть, не смотря на свою правоту, ты должен принести извинения, покаяться, попросить прощения, подарить подарок. И это при том, что ты прав?!
Но ты же мужчина и любишь ее... И просишь прощения и ...
Вроде помирились, а в душе остался неприятный осадок. И со временем, его, все больше становится.
Вопрос к женщинам: почему вы так поступаете? Это женская гордость? Но зачем ее утверждать, через унижение?
Ворос к мужикам: а как вы поступаете в похожих ситуациях?
А может такое только со мной случалось?)
Lessa
Акула пера
5/11/2013, 11:28:27 PM
Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам.
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам.
*Орхидея*
Мастер
5/11/2013, 11:34:38 PM
Если вы правы, то зачем извиняетесь ?
А поступают с вами так, потому что вы позволяете. А нужно было выдержать паузу, чтобы она поняла, осознала и извинилась сама.
А поступают с вами так, потому что вы позволяете. А нужно было выдержать паузу, чтобы она поняла, осознала и извинилась сама.
Roman.S
Мастер
5/11/2013, 11:35:27 PM
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:28)
Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам. А если мужчина бесспорно прав?
Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам. А если мужчина бесспорно прав?
Lessa
Акула пера
5/11/2013, 11:39:04 PM
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?
А если мужчина бесспорно прав?
А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?
Roman.S
Мастер
5/11/2013, 11:48:39 PM
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:39)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
Конечно сам) Допустим, что мужчина считает необходимым обслужить авто у дилера, а женщина считает это слишком дорогим и глупым. И требует найти "левый" сервис, подешевле. А машинка на гарантии.
Написал, что первое в голову пришло)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
А если мужчина бесспорно прав?
А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?
Конечно сам) Допустим, что мужчина считает необходимым обслужить авто у дилера, а женщина считает это слишком дорогим и глупым. И требует найти "левый" сервис, подешевле. А машинка на гарантии.
Написал, что первое в голову пришло)
ЁлыПалы
Удален 5/11/2013, 11:50:12 PM
Не ругаюсь не только по пустякам, но и вообще,
могу просто проигнорировать
могу просто проигнорировать
Roman.S
Мастер
5/11/2013, 11:59:04 PM
(ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 19:50)
Вот блин) Я так не могу. Хотя ругаться не люблю и стараюсь промолчать.
Не ругаюсь не только по пустякам, но и вообще,
могу просто проигнорировать
Вот блин) Я так не могу. Хотя ругаться не люблю и стараюсь промолчать.
Lessa
Акула пера
5/11/2013, 11:59:23 PM
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:48)
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:39)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
<q>А если мужчина бесспорно прав?</q> <q>А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?</q> <q>Конечно сам)</q>
Вот видите. Получается, что якобы бесспорная правота мужчины на самом деле субъективна. И его оппонент с тем же успехом может думать, что бесспорно прав он. И даже иметь не меньше аргументов в защиту своей т.з. Вот если бы оба сходились на мнении, что прав первый, а при этом второй ждал бы извинений, можно было бы удивляться, зачем он так поступает. А в данной ситуации все логично. Просто конкретно в этом случае у женщины больше выдержки, и она не идет первая извиняться, когда думает, что права.
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:39)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
<q>А если мужчина бесспорно прав?</q> <q>А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?</q> <q>Конечно сам)</q>
Вот видите. Получается, что якобы бесспорная правота мужчины на самом деле субъективна. И его оппонент с тем же успехом может думать, что бесспорно прав он. И даже иметь не меньше аргументов в защиту своей т.з. Вот если бы оба сходились на мнении, что прав первый, а при этом второй ждал бы извинений, можно было бы удивляться, зачем он так поступает. А в данной ситуации все логично. Просто конкретно в этом случае у женщины больше выдержки, и она не идет первая извиняться, когда думает, что права.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/12/2013, 12:01:50 AM
Ненавижу вообще всякие ссоры к человеком,которого люблю... Мне всегда больно, независимо от того,права я или нет. И не надо мне от него подарков и его унижения, это какие-то "игры" тех,кому нужно самоутверждение. Я умею прощать других и способна признавать свои ошибки,если есть чувства,ради которых это делается.
Lessa
Акула пера
5/12/2013, 12:03:05 AM
(ЁлыПалы @ 11.05.2013 - время: 19:50)
Мы вот тоже не ругаемся. Хотя порой спорим. Но почему-то всегда не на бытовые темы, где у нас полная солидарность, а на общетеоретические. О философии, медицине, истории, физике. Заканчивается это гуглом, и тот, кто ошибался, просто говорит: "да, ты был(а) прав(а)". Вот как люди бытовые споры решают, когда у них противоположная точка зрения, понятия не имею)
Не ругаюсь не только по пустякам, но и вообще
Мы вот тоже не ругаемся. Хотя порой спорим. Но почему-то всегда не на бытовые темы, где у нас полная солидарность, а на общетеоретические. О философии, медицине, истории, физике. Заканчивается это гуглом, и тот, кто ошибался, просто говорит: "да, ты был(а) прав(а)". Вот как люди бытовые споры решают, когда у них противоположная точка зрения, понятия не имею)
Roman.S
Мастер
5/12/2013, 12:03:12 AM
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:59)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:48)
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:39)
<q>А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?</q> <q>Конечно сам)</q>Вот видите. Получается, что якобы бесспорная правота мужчины на самом деле субъективна. И его оппонент с тем же успехом может думать, что бесспорно прав он. И даже иметь не меньше аргументов в защиту своей т.з. Вот если бы оба сходились на мнении, что прав первый, а при этом второй ждал бы извинений, можно было бы удивляться, зачем он так поступает. А в данной ситуации все логично. Просто конкретно в этом случае у женщины больше выдержки, и она не идет первая извиняться, когда думает, что права. В этом случае правота не субъективна. Сам имел 8 машин. И стаж вождения и обслуживания приличный. Тех кто гарантийную машину обслуживает у "левых" - считаю идиотами. ИМХО
Поэтому считаю данный пример (частный случай) - примером полной мужской правоты.
Но лучше абстрагироваться или привести свои примеры.
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:48)
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:39)
<q>А кто решил, что он бесспорно прав? Сам он решил, или его женщина тоже так считает?</q> <q>Конечно сам)</q>Вот видите. Получается, что якобы бесспорная правота мужчины на самом деле субъективна. И его оппонент с тем же успехом может думать, что бесспорно прав он. И даже иметь не меньше аргументов в защиту своей т.з. Вот если бы оба сходились на мнении, что прав первый, а при этом второй ждал бы извинений, можно было бы удивляться, зачем он так поступает. А в данной ситуации все логично. Просто конкретно в этом случае у женщины больше выдержки, и она не идет первая извиняться, когда думает, что права. В этом случае правота не субъективна. Сам имел 8 машин. И стаж вождения и обслуживания приличный. Тех кто гарантийную машину обслуживает у "левых" - считаю идиотами. ИМХО
Поэтому считаю данный пример (частный случай) - примером полной мужской правоты.
Но лучше абстрагироваться или привести свои примеры.
Lessa
Акула пера
5/12/2013, 12:06:43 AM
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:03)
<q>В этом случае правота не субъективна. Сам имел 8 машин. И стаж вождения и обслуживания приличный. Тех кто гарантийную машину обслуживает у "левых" - считаю идиотами. ИМХО</q>
Чья машина-то? Ваша? Вот и поступайте, как сами считаете нужным. И если Вы в споре на эту тему остались при своей точке зрения, но не позволили себе некорректно выражаться о точке зрения оппонента, то извиняться Вам не за что. Но имхо, 1 пример и даже 10 в этой теме не показательны. Потому что не доказывают, что в следующих 10 опять будете правы Вы, а не ваша женщина. Так что отвечаю на общий вопрос темы, без примеров.
<q>В этом случае правота не субъективна. Сам имел 8 машин. И стаж вождения и обслуживания приличный. Тех кто гарантийную машину обслуживает у "левых" - считаю идиотами. ИМХО</q>
Чья машина-то? Ваша? Вот и поступайте, как сами считаете нужным. И если Вы в споре на эту тему остались при своей точке зрения, но не позволили себе некорректно выражаться о точке зрения оппонента, то извиняться Вам не за что. Но имхо, 1 пример и даже 10 в этой теме не показательны. Потому что не доказывают, что в следующих 10 опять будете правы Вы, а не ваша женщина. Так что отвечаю на общий вопрос темы, без примеров.
Roman.S
Мастер
5/12/2013, 12:11:29 AM
(Влекущая взгляды @ 11.05.2013 - время: 20:01)
К сожалению не все женщины похожи на вас и думают так, как вы. Есть и такие, про которых я написал.
Ненавижу вообще всякие ссоры к человеком,которого люблю... Мне всегда больно, независимо от того,права я или нет. И не надо мне от него подарков и его унижения, это какие-то "игры" тех,кому нужно самоутверждение. Я умею прощать других и способна признавать свои ошибки,если есть чувства,ради которых это делается.
К сожалению не все женщины похожи на вас и думают так, как вы. Есть и такие, про которых я написал.
rickless27
Акула пера
5/12/2013, 12:15:14 AM
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
А если мужчина бесспорно прав?не зря avp Вам про солипсизм отписал...
пы.сы.: солипсист - крайний эгоцентрик.
чо уж там, Вы бесспорны правы.
А если мужчина бесспорно прав?не зря avp Вам про солипсизм отписал...
пы.сы.: солипсист - крайний эгоцентрик.
чо уж там, Вы бесспорны правы.
Roman.S
Мастер
5/12/2013, 12:18:01 AM
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:28)
Смотря о каких женщинах мы говорим. Вы ушли от ответа. Конкретный вопрос в моем первом посте.
Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам.
Смотря о каких женщинах мы говорим. Вы ушли от ответа. Конкретный вопрос в моем первом посте.
Nemo my name
Профессионал
5/12/2013, 12:19:50 AM
почему вы так поступаете? Это женская гордость? Но зачем ее утверждать, через унижение?
Я так не поступаю, даже когда мужчина НЕправ. Я добрая.
К вопросу "кто прав, кто неправ" - в любой ситуации надо уметь выслушать другую сторону. Пойдите навстречу своей женщине, постарайтесь понять, на что она обижается, может, все серьезней чем кажется.
Roman.S
Мастер
5/12/2013, 12:22:17 AM
(rickless27 @ 11.05.2013 - время: 20:15)
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
Вы настолько хорошо меня знаете?) Может тогда ответите на вопрос?
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 19:35)
А если мужчина бесспорно прав?
не зря avp Вам про солипсизм отписал...
пы.сы.: солипсист - крайний эгоцентрик.
чо уж там, Вы бесспорны правы.
Вы настолько хорошо меня знаете?) Может тогда ответите на вопрос?
Nemo my name
Профессионал
5/12/2013, 12:22:25 AM
мужчина считает необходимым обслужить авто у дилера, а женщина считает это слишком дорогим и глупым. И требует найти "левый" сервис, подешевле
Трудно сказать, ситуация выдернута из контекста. Мой первый муж на заре туманной юности купил машину не по своим доходам, на ее обслуживание уходила почти вся его зп, а мне как жить? а ребенку?
Lessa
Акула пера
5/12/2013, 12:27:32 AM
(Roman.S @ 11.05.2013 - время: 20:18)
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:28)
<q>Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам.</q> <q>Смотря о каких женщинах мы говорим. Вы ушли от ответа. Конкретный вопрос в моем первом посте.</q>
Так я Вам пытаюсь объяснить, что существует два варианта, следующих из вашего стартпоста.
1) Женщина считает, что мужчина прав, но все равно хочет, чтоб он извинился.
2) Женщина, ровно так же, как и мужчина, ровно с теми же основаниями считает, что бесспорно права она, и не понимает, почему он не спешит извиняться.
От того, в какой из подвариантов мы попадаем, и зависит ответ на конкретный вопрос: почему женщины так поступают.
Мое мнение: в большинстве случаев, когда каждый остается при своем, женщина считает, что права она, а мужчина неправ. А мужчина считает наоборот. Т.е. позициимужчины и женщины абсолютно идентичны. Вам хочется извиняться, когда Вы думаете, что правы Вы? Нет. Вот и ей не хочется извиняться, когда она думает, что права она. Все логично, по-моему. А вот кто в итоге будет извиняться, будучи уверенным в своей правоте, зависит от конкретной пары. В Вашей паре это мужчина, во многих других женщина.
(Lessa @ 11.05.2013 - время: 19:28)
<q>Вы знаете, в то время как мужчина думает, что он прав, женщина с такой же уверенностью может думать, что права она. И обижается, когда муж, мало того, что неправ, так еще и подойти извиниться не спешит и неправоту свою по всей видимости не видит)
И кстати, женщина не заставляет в данной ситуации мужчину унижаться. Решение о том, унижение это или нет, и о том, стоит ли извиняться, когда уверен в своей правоте или нет, принимает только он сам.</q> <q>Смотря о каких женщинах мы говорим. Вы ушли от ответа. Конкретный вопрос в моем первом посте.</q>
Так я Вам пытаюсь объяснить, что существует два варианта, следующих из вашего стартпоста.
1) Женщина считает, что мужчина прав, но все равно хочет, чтоб он извинился.
2) Женщина, ровно так же, как и мужчина, ровно с теми же основаниями считает, что бесспорно права она, и не понимает, почему он не спешит извиняться.
От того, в какой из подвариантов мы попадаем, и зависит ответ на конкретный вопрос: почему женщины так поступают.
Мое мнение: в большинстве случаев, когда каждый остается при своем, женщина считает, что права она, а мужчина неправ. А мужчина считает наоборот. Т.е. позициимужчины и женщины абсолютно идентичны. Вам хочется извиняться, когда Вы думаете, что правы Вы? Нет. Вот и ей не хочется извиняться, когда она думает, что права она. Все логично, по-моему. А вот кто в итоге будет извиняться, будучи уверенным в своей правоте, зависит от конкретной пары. В Вашей паре это мужчина, во многих других женщина.