Женщина вторична 2 том

(Вадиус @ 23.07.2011 - время: 08:37) (Шахматный Король @ 22.07.2011 - время: 19:47) Т.е. ребёнок - по радости, по важности, по душевной заинтересованности в нём - стоит у М. после карьеры, денег, сексуальной партнёрши?Да, потому что все эти вещи от него больше зависят. Класс, суууупер просто!! А дитенок от мужика не зависит, ну прям ни коим боком мужика не касается. Вот секс-партнерша, это да! Это такая вещь которая нуждается в нем каждую секунду, а ребенок это тьфу, мелочь какая,эфемерное вещество просто, не стоит особого внимания, сам проживет. Так понимаю?На самом деле и психологи говорят именно о таком распределении приоритетов у мужчин: 1)Главное Дело по жизни (у кого - карьера, деньги, у кого - что-то ещё, возможно, семья, или творчество), 2)Секс-партнёр, 3)Дети, 4)Родители.

Просто аргументация Шахматного Короля довольно неожиданная...что от него мало чего зависит....

(Аngry @ 23.07.2011 - время: 22:53) Почему бы женщине не проявлять сексуальное желание с бывшим мужем по выходным?
От этого зависит ваша любовь к детям?

(Аngry @ 23.07.2011 - время: 21:58) Седня двух женщин спросил по теме разговора, когда шел с пляжа (нехрен делать было) ,из церкви домой спешили. Одна говорит - "иди в церковь , спроси у батюшки". Другая - "только глупые женщины считают себя первичным, умные - вторичны". "И хорошо им в этом и им это нравится и порядок в мире в этом."
Хоть и не показатель, но люди, которые ищут правду жизни.
Если они такие кавайные- то что же такие ...одни на пляж то ходят?

(Vospi @ 23.07.2011 - время: 22:44) (Sarita @ 23.07.2011 - время: 20:09)
Если дело дошло аж до суда - то обычно мать 

По сабжу - мнение без изменений))) От вторичного читаю.
Что "обычно мать"? Получает детей? Может быть. Мой вопрос был - почему бы отцу не забирать их на выходные и каникулы?
Вот все поняли, а у вас вопросы... Если имеется решение суда о графике общения, то это значит, что отцу видеться с ребенком не давали. И обычно это мать. После решения суда в 99 % случаев - ему точно так же видеться с детьми давать не будут. Потому как никаких аппарата принуждительного исполения данного решения на практике попросту не существует.
Вот потому и не забирают.
Пасикрету... На самом деле среди разведенных дядек, козлов наплевавших на дите, гораздо меньше, чем принято думать.
И дядек с позицией как у ТС - тоже немного. И вот что прикольно - они, как правило, главенствуют в гордом одиночестве
На самом деле и психологи говорят именно о таком распределении приоритетов у мужчин: 1)Главное Дело по жизни (у кого - карьера, деньги, у кого - что-то ещё, возможно, семья, или творчество), 2)Секс-партнёр, 3)Дети, 4)Родители.
Ссылку можно? На этих "психологов"? Недавно смотрела тестирование сугубо мужского коллектива на ценностную ориентацию. И на первом месте там совсем другие ценности указаны.

(Sarita @ 24.07.2011 - время: 05:51)
На самом деле и психологи говорят именно о таком распределении приоритетов у мужчин: 1)Главное Дело по жизни (у кого - карьера, деньги, у кого - что-то ещё, возможно, семья, или творчество), 2)Секс-партнёр, 3)Дети, 4)Родители.
Ссылку можно? На этих "психологов"? Недавно смотрела тестирование сугубо мужского коллектива на ценностную ориентацию. И на первом месте там совсем другие ценности указаны.
Эта не подойдёт?

"Женщины ценят взаимоотношения, мужчины - работу.

Современное общество есть всего лишь крошечная точка на поле эволюции человека. Сотни тысяч лет, прожитые при традиционном распределении ролей в жизни, оставили в наследство мужчинам и женщинам мозг, запрограммированный таким образом, что в отношениях между ними возникают противоречия и непонимание. Мужчина всегда соизмеряет себя по своей работе и достижениям, самооценка женщины зависит от межличностных отношений. Мужчина добывает хлеб насущный и решает проблемы: таковы были у него приоритеты, и это помогало ему выживать. Женщина защищает гнездо: ее роль - обеспечить выживание следующего поколения.

Все исследования на тему о приоритетных ценностях мужчин и женщин, проведенные в девяностых годах, показывают, что 70-80% мужчин повсеместно продолжают утверждать, что наиболее важной частью их жизни является работа, и 70-80% женщин превыше всего ставят семью. Вследствие этого испытывая стресс или давление со стороны, женщина ищет утешения в разговоре с мужчиной, но мужчина расценивает этот разговор как вмешательство в его процесс выработки решения проблемы.

Она хочет поговорить и прижаться к нему, а он хочет спокойно посидеть на камне и поглазеть в огонь. Для женщины он выглядит при этом человеком незаботливым и незаинтересованным, а она для мужчины - надоедливой и слишком правильной. Такое восприятие друг друга есть отражение различной организации мозга, различия приоритетов, в нем заложенных. Вот почему женщины постоянно жалуются, что их взаимоотношения больше волнуют ее, чем его - так оно и есть на самом деле. Понимание этих объективных различий поможет вам и вашему партнеру избавиться от лишних стрессов, позволит давать не столь жесткую оценку действиям друг друга."

Написал Аллан и Барбара Пиз

Это всё из-за сохранения семьи у этих 70-80 процентов главное - работа. Сохранить, в смысле - обеспечить.
Оттуда же:

"Почему мужчина и женщина уходят друг от друга.

Биологическое призвание мужчины - обеспечить женщину. Если она ценит его усилия, то это служит для него подтверждением успеха. Если она счастлива, он удовлетворен. Если же - несчастна, то он ощущает себя неудачником: полагает, что именно он не обеспечил ей счастья. Мужчины часто говорят друзьям: "Что ни сделаю, всем она недовольна". В этой фразе заключена достаточная для мужчины мотивация, чтобы разорвать отношения и уйти к другой женщине, которая продемонстрирует ему, что счастлива тем, что он ей предоставил. Она хочет любви, ухаживаний и разговоров.

Ему нужно услышать от женщины слова, подтверждающие: он достиг успеха, он предоставил, он может предоставить то, что составляет ее счастье. Но мужчина должен быть настроен романтически и самое главное слушать, когда говорит женщина, не предлагая при этом решений. Почему мужчины так не любят ошибаться. Чтобы понять, почему мужчины так не любят ошибаться, надо понять историю возникновения такого отношения.

Представьте себе такую сцену. Семья в пещере собралась у огня. Мужчина сидит у входа в пещеру, глядя наружу, обозревая местность и сканируя ландшафт, чтобы зарегистрировать малейшее движение. Женщины и дети не ели несколько дней, и он знает, что ему надо выйти на охоту, как только позволит погода, и не возвращаться, пока он не найдет пищи. Это его обязанность, и от него зависит жизнь семьи. Они голодны, но уверены, что он добьется успеха, как и всегда. У него бурчит в животе, и ему страшно. Добьется ли он успеха снова? Или его семья будет голодать и дальше? Не убьют ли его другие мужчины, поскольку он ослаб от голода?

Он сидит у входа с бесстрастным лицом - наблюдает. Страх не должен отражаться на его лице, или паника охватит всю семью. Он должен быть сильным. Миллионы лет мужчина был обязан не проявлять страха или сомнения, и это закреплено в мозгу современного мужчины. "Когда он встревожен или сердится, он замыкается в себе и становится отчужденным и далеким". "Когда дело касается его проблем, из него слова клещами не вытащишь".

Мне эта тема кажется высосанной из пальца и глупой, как любое стремление привести всех к общему знаменателю. ТС, если у Вас такие крепкие удовлетворяющие Вас убеждения о вторичности женщин - так и общайтесь с такими, кто с этим согласен, и кого это устраивает. Насколько я поняла, в Вашем окружении таких женщин предостаточно. Что за мания всех обратить в свою веру и затеять холивар на ровном месте)))

(Аngry @ 23.07.2011 - время: 21:58) Седня двух женщин спросил по теме разговора, когда шел с пляжа (нехрен делать было) ,из церкви домой спешили. Одна говорит - "иди в церковь , спроси у батюшки". Другая - "только глупые женщины считают себя первичным, умные - вторичны". "И хорошо им в этом и им это нравится и порядок в мире в этом."
Хоть и не показатель, но люди, которые ищут правду жизни.
Как так? первичный до ОБС скатился...
Корнет... Вы женщина (с)
з.ы. на этот раз... без вопроса в конце предложения

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 12:58)
Естественная логическая цепочка женщины, которая не считает себя вторичной:
любовь - страсть - поцелуй - секс - дети - проблемы - деньги - работа - отпуск - море - волны - серфингист - мачо - мечты - планы - обломы - старость. 
на этапе "мачо" бедному рогатому мужу приходится от нее выслушивать упреки "я живу не для себя"

(medusa @ 24.07.2011 - время: 13:50) (Аngry @ 24.07.2011 - время: 12:58)
Естественная логическая цепочка женщины, которая не считает себя вторичной:
любовь - страсть - поцелуй - секс - дети - проблемы - деньги - работа - отпуск - море - волны - серфингист - мачо - мечты - планы - обломы - старость. 
на этапе "мачо" бедному рогатому мужу приходится от нее выслушивать упреки "я живу не для себя"
Этап "муж" -отсутствует.

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 12:58) Чё бы мне не спросить у верующих дам их отношения к этому - чё вы мне тут приписываете?



Хотите прикол? В Америке есть сколько угодно верующих феминисток.

Естественная логическая цепочка женщины, которая не считает себя вторичной:
любовь - страсть - поцелуй - секс - дети - проблемы - деньги - работа - отпуск - море - волны - серфингист - мачо - мечты - планы - обломы - старость. 
А какая логическая цепочка у женщины, которая считает себя вторичной? Что-то мне подсказывает, что ее старость тоже не минует. Да и обломы наверняка случаются.

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 13:59) (Аngry @ 24.07.2011 - время: 12:58) Чё бы мне не спросить у верующих дам их отношения к этому - чё вы мне тут приписываете?



Хотите прикол? В Америке есть сколько угодно верующих феминисток.

Естественная логическая цепочка женщины, которая не считает себя вторичной:
любовь - страсть - поцелуй - секс - дети - проблемы - деньги - работа - отпуск - море - волны - серфингист - мачо - мечты - планы - обломы - старость. 
А какая логическая цепочка у женщины, которая считает себя вторичной? Что-то мне подсказывает, что ее старость тоже не минует. Да и обломы наверняка случаются.
Присутствуют этапы - счастливый брак, любимый муж, совместный отдых...

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 14:03) Присутствуют этапы - счастливый брак, любимый муж, совместный отдых...
Прекрасные этапы. Но они и у тех, кто считает себя равной мужчине присутствуют (не всегда, конечно). А вот признание себя вторичной, тоже, к сожалению, ничего этого гарантировать не может. Наверное и Вы знаете неплохих во всех отношениях женщин, которые хотят быть ЗА мужем, заботиться о нем, растить детей, вести хозяйство, а вот не удается им это никак.

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 13:56) (medusa @ 24.07.2011 - время: 13:50) (Аngry @ 24.07.2011 - время: 12:58)
Естественная логическая цепочка женщины, которая не считает себя вторичной:
любовь - страсть - поцелуй - секс - дети - проблемы - деньги - работа - отпуск - море - волны - серфингист - мачо - мечты - планы - обломы - старость. 
на этапе "мачо" бедному рогатому мужу приходится от нее выслушивать упреки "я живу не для себя"
Этап "муж" -отсутствует.
фактически да, но он не догадывается что он отсутствует. меньше знает крепче спит. хотя сомнения его гложут, и это видят даже собеседники на форуме.

(medusa @ 24.07.2011 - время: 14:10)
фактически да, но он не догадывается что он отсутствует. меньше знает крепче спит. хотя сомнения его гложут, и это видят даже собеседники на форуме.
Ваши намеки настолько ошибочны и глупы, насколько это максимально возможно.

(qwetyr @ 24.07.2011 - время: 14:09) Наверное и Вы знаете неплохих во всех отношениях женщин, которые хотят быть ЗА мужем, заботиться о нем, растить детей, вести хозяйство, а вот не удается им это никак.
Зато у них есть больший потенциал к этому, в отличии от таких же незамужних не приемлющих вторичность.

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 14:17) (medusa @ 24.07.2011 - время: 14:10)
фактически да, но он не догадывается что он отсутствует. меньше знает крепче спит. хотя сомнения его гложут, и это видят даже собеседники на форуме.
Ваши намеки настолько ошибочны и глупы, насколько это максимально возможно.
данное утверждение ни что иное, как психологическая защита. вы хотите доказывать что-то, в чем никак не можете быть уверенны. но вам кажется что уверенны.
ладно, не берите в голову))

(medusa @ 24.07.2011 - время: 14:26) (Аngry @ 24.07.2011 - время: 14:17) (medusa @ 24.07.2011 - время: 14:10)
фактически да, но он не догадывается что он отсутствует. меньше знает крепче спит. хотя сомнения его гложут, и это видят даже собеседники на форуме.
Ваши намеки настолько ошибочны и глупы, насколько это максимально возможно.
данное утверждение ни что иное, как психологическая защита. вы хотите доказывать что-то, в чем никак не можете быть уверенны. но вам кажется что уверенны.
ладно, не берите в голову))
Судя по аватару , наблюдениям и практике общения с женщинами, в голову берут именно женщины.
Моя уверенность есть лишь мое дело, не касающееся вторичных.

(Аngry @ 24.07.2011 - время: 14:29) Моя уверенность есть лишь мое дело, не касающееся вторичных.
вы не представляете насколько вы попали в точку! ваша наивная но упрямая уверенность в верности вам вторичной, действительно никаким боком не касается реальных поступков этой самой вторичной. вы намного умнее чем кажется на первый взгляд :)

(medusa @ 24.07.2011 - время: 14:36) (Аngry @ 24.07.2011 - время: 14:29) Моя уверенность есть лишь мое дело, не касающееся вторичных.
вы не представляете насколько вы попали в точку! ваша наивная но упрямая уверенность в верности вам вторичной, действительно никаким боком не касается реальных поступков этой самой вторичной. вы намного умнее чем кажется на первый взгляд :)
Чё вы ерепенитесь? На своем подсознании вы же со мной согласны!