Враги или союзники?

Читая форумы, иногда появляется ощущение, что некоторые люди воспринимают представителей противоположного пола как врагов и каждый момент ждут подвоха. Что люди не верят даже самым близким и принимают все меры предосторожности, чтобы их не надули. Мужчина думает, что женщине нужны только его деньги и на всякий случай переписывает все имущество на родителей. Женщина боится рожать, пока не накопит сама энную сумму, хотя рядом есть любящий муж, который клянется, что счастлив будет обеспечить ее и ребенка. Такие люди постоянно рассуждают, кто кому и сколько должен и до ужаса боятся сделать хоть на движение больше, чем их супруг.
Я раньше думала, что такое отношение может быть только у несчастных людей, которым в жизни довелось столкнуться с предательством. А остальные воспринимают супруга как самого близкого человека, союзника, на которого всегда можно положиться. Но у многих, рассуждающих, что все женщины (мужчины) - источник зла и обмана, вроде не было никакой жизненной трагедии.
Как Вы считаете, откуда может браться такое мировоззрение? Неправильное воспитание, пропаганда в средствах массовой информации, или одного примера несчастья в семье знакомого достаточно, чтобы перестать доверять всем женщинам (мужчинам) сразу?

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) пропаганда в средствах массовой информации
Пропаганда, промывка мозгов, взращивание потребительской психологии.

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) Неправильное воспитание, пропаганда в средствах массовой информации, или одного примера несчастья в семье знакомого достаточно, чтобы перестать доверять всем женщинам (мужчинам) сразу?
А всё вместе и сразу. Не все ж люди на своих ошибках учатся, некоторым и чужих достаточно. "Доверяй, но проверяй" и "чужая душа потёмки" - это народная мудрость, так сказать, опыт поколений.

Любовь любовью, а осторожность и предусмотрительность никогда не лишние. Ну и конечно, "лучше перестраховаться, чем недостраховаться"

(Fioletta @ 22.05.2011 - время: 22:34)
Пропаганда, промывка мозгов, взращивание потребительской психологии.
Да... при этом на не шибко развитые, ограниченные умы... действует эффективно...

(-=Филадельфия=- @ 22.05.2011 - время: 23:48) А всё вместе и сразу. Не все ж люди на своих ошибках учатся, некоторым и чужих достаточно. "Доверяй, но проверяй" и "чужая душа потёмки" - это народная мудрость, так сказать, опыт поколений.

Любовь любовью, а осторожность и предусмотрительность никогда не лишние. Ну и конечно, "лучше перестраховаться, чем недостраховаться"
Одно дело знать, что среди людей попадаются плохие, подлые, неверные, другое дело, считать, что весь противоположный пол такой. Предусмотрительность - это конечно хорошо, но не тогда, когда доходит до паранойи. Тогда человек начинает воспринимать свою потенциальную половинку как врага, просто потому, что весь его пол - плохой.
Звучит глупо, но почитаешь, именно так некоторые и подходят к делу. Начиная отношения уже продумывают, как при разводе все имущество себе оставить (врагу же просто грех хоть что-то отдавать), и как бы не сделать для человека больше, чем он делает, а то вдруг усилия не окупятся?

Все, перечисленное в первой мессаге, обычно относится к началу отношений (да, даже брак иногда - особенно если он по залету)... а с чего бы полностью и безоглядно доверять человеку, которого плохо знаешь (а то и вовсе не знаешь, общаясь лишь на форуме)? "Надейся на лучшее, принимай в расчет худшее" - это древнее правило всегда спасало много нервов. Другое дело, если такое отношение сохраняется годами, конечно...

(qwetyr @ 23.05.2011 - время: 00:08)Одно дело знать, что среди людей попадаются плохие, подлые, неверные, другое дело, считать, что весь противоположный пол такой.
Согласна.

Предусмотрительность - это конечно хорошо, но не тогда, когда доходит до паранойи. Тогда человек начинает воспринимать свою потенциальную половинку как врага, просто потому, что весь его пол - плохой.
Не бывает такого, если только действительно не паранойя, чтоб ни с того ни с сего вдруг начали воспринимать половинку как врага. Обычно, если так начинают воспринимать своего супруга, то значит есть к этому какие-то предпосылки с его стороны. Значит были какие-то "звоночки", что доверие пошатнулось, а то и вовсе ушло. Нет дыма без огня, как говорится.
А если б доверия с самого начала не было, то и семью бы не стали создавать.

Звучит глупо, но почитаешь, именно так некоторые и подходят к делу. Начиная отношения уже продумывают, как при разводе все имущество себе оставить (врагу же просто грех хоть что-то отдавать), и как бы не сделать для человека больше, чем он делает, а то вдруг усилия не окупятся?
Лично я не вижу в таком подходе ничего странного и во всём мире давно практикуются брачные договоры, на всякий пожарный случай составляемые.

(-=Филадельфия=- @ 23.05.2011 - время: 00:22) Предусмотрительность - это конечно хорошо, но не тогда, когда доходит до паранойи. Тогда человек начинает воспринимать свою потенциальную половинку как врага, просто потому, что весь его пол - плохой.
Не бывает такого, если только действительно не паранойя, чтоб ни с того ни с сего вдруг начали воспринимать половинку как врага. Обычно, если так начинают воспринимать своего супруга, то значит есть к этому какие-то предпосылки с его стороны. Значит были какие-то "звоночки", что доверие пошатнулось, а то и вовсе ушло. Нет дыма без огня, как говорится.
А если б доверия с самого начала не было, то и семью бы не стали создавать.


Как это происходит в семьях, точно знать не могу, потому что тему начала не под впечатлением от отношений знакомых, а в основном оттого, что люди пишут на форумах. Что люди обвиняют в том, что отношения или карьера не складывается, именно противоположный пол. На СН, например, тоже много тем про то, что из-за феминисток разрушаются браки, и про то, что работать они не дают, а женщины пишут, что это мужчины работать не дают и стремятся женщину к плите загнать.

Женщины в этом плане поспокойнее. А мужчины пишут, что все женщины глупые, лживые, чересчур наглые и от них одно расстройство. Читаешь таких и думаешь, зачем они вообще с женщинами дело имеют? У проще надувную куклу купить и жить спокойно.

Есть представители противоположного пола, которые жить не дают, но в целом-то мужчине и женщине должно быть хорошо вместе. Так или не так?

Или может быть, на форуме вообще все фантазируют (хотя и непонятно, зачем), т.к. в жизни столь радикальные оценки обычно не встречаются?

Кто-то может и фантазирует или даже привирает на форуме, вирт есть вирт. И всё же, мне кажется, что не смотря на все обвинения в адрес противоположного пола, свою собственную жену или своего собственного мужа считают врагом не только за принадлежность к противоположному полу. Это было бы уж слишком глупо. Ведь те и до свадьбы противоположного пола были, но заключить брак-то с ними это не помешало.

(qwetyr @ 23.05.2011 - время: 00:08) Одно дело знать, что среди людей попадаются плохие, подлые, неверные, другое дело, считать, что весь противоположный пол такой.
Да зачем же всех считать? На форуме достаточно приблизительно помнить,
что писал оппонент в той или иной ситуации.
Читаешь таких и думаешь, зачем они вообще с женщинами дело имеют? У проще надувную куклу купить и жить спокойно.
Да вообще удивительно, что они традиционной ориентации,
логично же, что если мужчины чище, умнее и со всех сторон положительней,
то нафиг-то вообще с женщинами общаться?..

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26)Читая форумы, иногда появляется ощущение, что некоторые люди воспринимают представителей противоположного пола как врагов и каждый момент ждут подвоха. Что люди не верят даже самым близким и принимают все меры предосторожности, чтобы их не надули. Мужчина думает, что женщине нужны только его деньги и на всякий случай переписывает все имущество на родителей. Женщина боится рожать, пока не накопит сама энную сумму, хотя рядом есть любящий муж, который клянется, что счастлив будет обеспечить ее и ребенка. Такие люди постоянно рассуждают, кто кому и сколько должен и до ужаса боятся сделать хоть на движение больше, чем их супруг.
Я раньше думала, что такое отношение может быть только у несчастных людей, которым в жизни довелось столкнуться с предательством. А остальные воспринимают супруга как самого близкого человека, союзника, на которого всегда можно положиться. Но у многих, рассуждающих, что все женщины (мужчины) - источник зла и обмана, вроде не было никакой жизненной трагедии.
Как Вы считаете, откуда может браться такое мировоззрение? Неправильное воспитание, пропаганда в средствах массовой информации, или одного примера несчастья в семье знакомого достаточно, чтобы перестать доверять всем женщинам (мужчинам) сразу?
Есть еще один источник "надежной информации" о том, как надо обращаться с противоположным полом. Это родительская семья.

Мало кто задумывается о том багаже, которым нас снабжают родители осознанно или нет. Многие люди слепо перенимают модель родительской семьи даже не беря на себя труд включить мозги и подумать: почему именно так, а не иначе? И, естественно, обижаются на партнера, который отказывается "подыгрывать" в этой игре.

У партнера могут быть свои причины. Возможно, что его игра "лучше" (для него самого) или он вообще уже перестал играть и способен строить отношения честно.

Мне как-то сказали, что только начиная отношения, я уже планирую, как буду расставаться. Может, доля истины в этом есть.

Не скажу, что отношусь как к врагам, но считаю, что осторожность не помешает. К сожалению, негативных примеров вижу все-таки больше. (я не о своем опыте, а об элементарных наблюдениях)

пример: супружеская пара вместе больше 12 лет, проживают в частном доме принадлежащем его родителям, вместе со свекровью имеют сына, и он всю жизнь от нее гуляет, а она любя его постоянно его прощает..жалуется на него всем вокруг и на работе и друзьям, но продолжает с ним жить не смотря на то, что свекровь видя все это сама предложила ей развестись с ним и выгнать..как она когда то поступила со своим мужем по тем же причинам, вот это разве нормальные отношения? жизнь в постоянном стрессе , и как по вашему она относится ко всем мужчинам видя такой пример перед глазами ? и сын уже достаточно понимающий что к чему и многое слышащий каким вырастет? пойдет по стопам отца и деда пребывая в ясном сознании, что мужчине можно все , а роль женщины ухаживать за ним и все терпеть?

(*Alёna* @ 23.05.2011 - время: 08:30) и сын уже достаточно понимающий что к чему и многое слышащий каким вырастет? пойдет по стопам отца и деда пребывая в ясном сознании, что мужчине можно все , а роль женщины ухаживать за ним и все терпеть?
Сын вырастет таким же или будет питать отвращение к подобным отношениям. В последнем случае он или будет бояться брака как огня, считая, что в нем счастья быть не может. Или видя, что помимо его родителей есть другие пары, и некоторые даже живут крепкой счастливой семьей, будет пытаться построить такие же крепкие отношения. Далеко не все дети тех же алкоголиков идут по стопам своих родителей.

По сабжу: в начале общения доверяю мало, но не до паранойи. Вижу перед глазами много примеров, когда из-за своей влюбленности женщины не замечают каких-то существенных недостатков или считают, что позже всё само разрешится, а потом всё заканчивается годами несчастливого брака.

(- Suzanna - @ 23.05.2011 - время: 08:55) (*Alёna* @ 23.05.2011 - время: 08:30) и сын уже достаточно понимающий что к чему и многое слышащий каким вырастет? пойдет по стопам отца и деда пребывая в ясном сознании, что мужчине можно все , а роль женщины ухаживать за ним и все терпеть?
Сын вырастет таким же или будет питать отвращение к подобным отношениям. В последнем случае он или будет бояться брака как огня, считая, что в нем счастья быть не может. Или видя, что помимо его родителей есть другие пары, и некоторые даже живут крепкой счастливой семьей, будет пытаться построить такие же крепкие отношения. Далеко не все дети тех же алкоголиков идут по стопам своих родителей.

По сабжу: в начале общения доверяю мало, но не до паранойи. Вижу перед глазами много примеров, когда из-за своей влюбленности женщины не замечают каких-то существенных недостатков или считают, что позже всё само разрешится, а потом всё заканчивается годами несчастливого брака.
кто знает, как там все будет потом, сейчас он твердо заявляет мол никогда не женится и всегда будет жить с бабушкой) но ему всего 10 лет)) посмотрим чьи гены возьмут верх при половом созревании.

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) Что люди не верят даже самым близким и принимают все меры предосторожности, чтобы их не надули. Мужчина думает, что женщине нужны только его деньги и на всякий случай переписывает все имущество на родителей. Женщина боится рожать, пока не накопит сама энную сумму, хотя рядом есть любящий муж, который клянется, что счастлив будет обеспечить ее и ребенка.
Это банальное желание подстраховаться.
Покупая новую машину я планирую счастливо и в здравии ездить на ней, без единой проблемы, но дорога это дорога. И по этому я оформляю каско.
Женясь, я планирую жить счастливо и в здравии со своей супругой, без единой проблемы, но жизнь это жизнь. А страховые компании не оформляют страховку на подобные случаи жизни. Приходится страховаться иным способом.

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) Читая форумы, иногда появляется ощущение, что некоторые люди воспринимают представителей противоположного пола как врагов и каждый момент ждут подвоха.
Для начала вопрос: а каково ощущение в реальной жизни?
Ведь на форумы выносится наболевшее. А какое же будет наболевшее, если всё нормально - это неинтересно.
Поэтому и создается впечатление преобладания таких отношений. Хотя и отрицать полностью их нельзя.
Проще, когда жизнь строится совместно почти с нуля. Сам пока другого варианта и не знаю, надеюсь, и не узнать. Тогда не задумываешься о чем-то плохом.
А если зарабатывал в одиночку...? А женятся люди больше по любви или расчету? Если расчет, то процветает недоверие.
А когда по любви? Женятся без готовности всем пожертвовать? Но это уже не любовь.

(qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) Читая форумы, иногда появляется ощущение, что некоторые люди воспринимают представителей противоположного пола как врагов и каждый момент ждут подвоха.
Меньше в вирте сидите. Идите в реал, тогда и не будет ничего такого казаться..

(komapzzz @ 23.05.2011 - время: 13:50) Для начала вопрос: а каково ощущение в реальной жизни?
Ведь на форумы выносится наболевшее. А какое же будет наболевшее, если всё нормально - это неинтересно.
Поэтому и создается впечатление преобладания таких отношений. Хотя и отрицать полностью их нельзя.
Проще, когда жизнь строится совместно почти с нуля. Сам пока другого варианта и не знаю, надеюсь, и не узнать. Тогда не задумываешься о чем-то плохом.
А если зарабатывал в одиночку...? А женятся люди больше по любви или расчету? Если расчет, то процветает недоверие.
А когда по любви? Женятся без готовности всем пожертвовать? Но это уже не любовь.
В реальной жизни таких ощущений совсем нет. Но с другой стороны, у меня не бесконечное количество близких друзей. А не близкие знакомые такими вещами не будут делиться, ибо есть социальный контракт и общепринятые нормы поведения. На форуме у людей есть возможность быть честнее, потому что все анонимно.

Про отношение к конкретному человеку я не говорю, ибо все индивидуально в каждой семье. На форуме меня удивляет отношение некоторых мужчин к женщинам вообще, как к существам второго сорта. И еще удивляет зачем они с таким подходом вообще отношениями себя связывают? Зачем допускать к себе глупое, подлое, никуда не годное существо? Если связывают, значит, им все-таки с женщиной лучше, чем в одиночестве?

(Мимоза @ 23.05.2011 - время: 17:55) (qwetyr @ 22.05.2011 - время: 22:26) Читая форумы, иногда появляется ощущение, что некоторые люди воспринимают представителей противоположного пола как врагов и каждый момент ждут подвоха.
Меньше в вирте сидите. Идите в реал, тогда и не будет ничего такого казаться..
В вирте я сижу совсем мало, и в реале мне ничего подобного никогда не казалось. Но именно тут врать не имеет никакого смысла, и раз люди пишут об этом, значит проблема у кого-то все-таки есть.