Возможность иметь в семье машину.

(дамисс @ 03.11.2011 - время: 21:37) равно понты.
я не против их, просто стоит называть вещи своими именами
Все-таки не совсем понятно, что есть понты, а что не понты?

Ну вот предположим, есть два человека, которые любят копаться в земле. Не ради прибыли, а в первую очередь для удовольствия от процесса. Оба вырастили кабачков на те самые три тысячи. Один в первый год их упер домой на своем горбу, в общем автобусе, и проклял все, пока допер. На следующий год он погорбатился, и купил машину, чтобы с комфортом все кабачки увезти. А другой сразу прикинул баланс приложенных сил (как на перевозку в автобусе, так и на зарабатывание на машину) и полученной прибыли, и оба года "отпускал кабачки в свободное плавание".

Внимание, вопрос: который из них идиот?


Второго идиота не существует в природе =) НЕТ садоводов, которые бы выкидывали плоды своего труда, потому что это прежде всего неуважение к своему труду.

А вам не надоело мерять всех по себе? Я не "доказываю, что вокруг сплошные понторезы" - я лишь объясняю, что кроме вашей жизни есть еще и другая жизнь. Такая жизнь, в которой от машины недостаточно пользы, чтобы ее заводить.

А я что, где-то утверждаю обратное? Я еще раз повторю для тех, кто в танке. Есть масса причин, почему человек не нуждается в автомобиле, я их прекрасно понимаю. Я не понимаю того бреда, который сыпется следом - про дачников-идиотов, которые зачем-то наслаждаются плодами своего труда, а не едут налегке на перекладных домой, про гуляющих токарей, которым по какой-то причине воспрещается возить свой зад на работу и про все остальное. Когда единственным аргументов против чего-либо становится "да это понтыыы" - это прямой указатель на несостоятельность.

Почитал про "понты". Странно как это все. И уж как то попахивает ярлыками. Так можно всех разделить на "понтовиков" и "бедноту". У меня в семье две машины и мотоцикл в придачу теперь. Потому как самому на общественном транспорте, извините, но не комильфо. Да и какого родимого зарабатывать и при этом не улучшать условия жизни? У офиса парковка, у дома тоже. Сложностей с передвижением не испытываю. Пробки? Да безусловно они есть, но это не повод лезть в метро с риском для карманов и телефонов, в окружение угрюмого народа. К тому же нельзя сказать, что с учетом всех необходимых пересадок, на общественном транспорте быстрее. Про комфорт уже было бы глупо упоминать.
Вторая для супруги. Ездить в зал, с ребенком а бассейн, садики и.т.п. На такси дорого выходит все равно да и безопаснее в своей.
Так что странны все эти эти разглагольствования на тему "понтов". Очень странны. Отсутствие машины, скорее, оправдано когда работа и дом в шаровой доступности, вместе со всей инфраструктурой в виде магазинов, залов, кино и.т.п. Но такие условия проживания уж точно не многим по карману :)))))

(Loreenа @ 03.11.2011 - время: 21:43)Второго идиота не существует в природе =) НЕТ садоводов, которые бы выкидывали плоды своего труда, потому что это прежде всего неуважение к своему труду.
Странно: рыболовы, отпускающие пойманную рыбу обратно, есть - а аналогичных садоводов нет? Это типа как в детской песенке: жопа есть, а слова нет?

Ну и с другой стороны: если вы правы - возможно, просто не существует в природе садоводов, ковыряющихся в земле исключительно ради удовольствия? И всем им обязательно необходимо потребить именно что продукт своего труда; и получение оного продукта - есть основная подоплека их садоводства?

Вы рисуете картину. Получаете удовольствие от процесса. Картину потом сожжете?

Естественно удовольствие от процесса предусматривает удовольствие от результата. Будь это цветущий розовый куст или урожай. Если Вам так припекло - урожай можно раздать соседям, друзьям. Но большинство людей все получают удовольствие от осознания того, что твоя еда выращена твоими же руками.

Неее, в Москве я б ни за какие коврижки на машине не каталась. Пробовала - ужас-ужас. И на такси тоже. Лучше всего - метро :)

(Vospi @ 04.11.2011 - время: 01:16)Неее, в Москве я б ни за какие коврижки на машине не каталась. Пробовала - ужас-ужас.  И на такси тоже.  Лучше всего - метро :)
А я в Москве (как и в любом бы другом городе) ни за что бы от машины не отказалась. Есть ситуации, когда удобнее на общественном. Главное, что ты имеешь выбор: когда нужно - на машине, когда - на такси, когда - на общественном. Это облегчает жизнь. А с ребенком без машины - один сплошной облом. Если кто-то в восторге от проезда в транспорте с маленьким ребенком, я буду шокирована.

(Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 01:05) А нашему что, жалко? Не брошу кабачков на 3000р - лучше машинку за 300т.р. куплю, чтобы их вывезти!

Рационально. И на машину деньги есть, и на кабачки.
Потому что не побрасываются по мелочам - "копейка рубль бережет"(с)

(Loreenа @ 03.11.2011 - время: 23:44) Вы рисуете картину. Получаете удовольствие от процесса. Картину потом сожжете?

Естественно удовольствие от процесса предусматривает удовольствие от результата. Будь это цветущий розовый куст или урожай. Если Вам так припекло - урожай можно раздать соседям, друзьям. Но большинство людей все получают удовольствие от осознания того, что твоя еда выращена твоими же руками.
Для того чтоб этот кайф понять - надо хоть раз это сделать "в охотку".

И вот один за другим участники боёв выходят на арену, дабы сойтись в поединке и явить миру поверженного врага...
Ну что тут обсуждать-то ? Нужна машина - люди купят какая по деньгам. Не нужна - не купят. А то: "Тачки, понты-не понты...". А были бы деньги - всегда найдётся куда их деть. Я мог купить машину, но не купил. Зимой не езжу, город за 40 минут моими ногами пересекается по одной диагонали и за столько-же - по другой. До самой окраины пешком дойду за полтора часа. Да и транспорт вский во все концы ходит. Так что я подумал-подумал - да и купил мотоцикл.

Живем в пригороде, плюс маленькие дети, поэтому авто необходимо. В семье два авто. А ещё мне доставляет большое удовольствие просто иногда покататься на авто, как хоби. А вообще авто это удобство, мы ведь в лаптях не ходим, и в какой-то степени независимость.

(дамисс @ 03.11.2011 - время: 21:37) ништяки всякие приятные в жизнь привнести
равно понты.
Ты пойми, я не против их, просто стоит называть вещи своими именами
может, мычто то разное под понтами понимаем? В моем понимании понты - это когда человек покупает нечто на фиг для него не нужное, но зато знакомые обзавидуются. А приятные ништики, облегчающие жизнь - они для себя вообще-то! Ок, ну а куда все же деньги то девать заработанные?
Ну смысл то жизни не в том, кто больше зарабатывает и потом думает куда девать.
Я не знаю, в чем смысл жизни :) Может, быть счастливым? Но думаю, человек будет счастлив, если будет на работе реализовываться, если работа будет приносить удовольствие и семья будет хорошая. Но за работу, которая приносит удовольствие часто платят много денег, ведь работать с кайфом, можно многого достичь Вот и вознимает вопрос - а деньги то на что тратить, чтор би это не покузалось окружающим понтами?

(Мириэль @ 04.11.2011 - время: 11:08) это когда человек покупает нечто на фиг для него не нужное
Некоторые считают, что "нечто на фиг не нужное" нужно всем без исключения

(Мириэль @ 04.11.2011 - время: 11:08) В моем понимании понты - это когда человек покупает нечто на фиг для него не нужное, но зато знакомые обзавидуются.
Мири, так в том то и дело, что люди не понимают этого.
Просто пример(часто встречающийся):
Токарь Вася покупает машину в кредит, до работы 3 км или 3 остановки автобусом.Он с утра выходит(хорошо если машина у дома), садится в машину- прогревает - едет 15мин(на автобусе 10 мин, пешком полчаса)- ставит на стоянку перед заводом(тоже время тратит) - идёт на завод.Вечером обратно.
Больше она ему не требуется.
И что это как не понты?


Люди не умеют жить.Их этому не учат(с)Коко Шанель.

(дамисс @ 04.11.2011 - время: 18:35)
Просто пример(часто встречающийся):
Токарь Вася покупает машину в кредит, до работы 3 км или 3 остановки автобусом.Он с утра выходит(хорошо если машина у дома), садится в машину- прогревает - едет 15мин(на автобусе 10 мин, пешком полчаса)- ставит на стоянку перед заводом(тоже время тратит) - идёт на завод.Вечером обратно.
Больше она ему не требуется.
И что это как не понты?


Люди не умеют жить.Их этому не учат(с)Коко Шанель.
У токарей небось земельные участки имеются, на рыбалку, на охоту, на деревню к тёще хочется съездить.

(Фема @ 04.11.2011 - время: 20:13) (дамисс @ 04.11.2011 - время: 18:35)
Просто пример(часто встречающийся):
Токарь Вася покупает машину в кредит, до работы 3 км или 3 остановки автобусом.Он с утра выходит(хорошо если машина у дома), садится в машину- прогревает - едет 15мин(на автобусе 10 мин, пешком полчаса)- ставит на стоянку перед заводом(тоже время тратит) - идёт на завод.Вечером обратно.
Больше она ему не требуется.
И что это как не понты?


Люди не умеют жить.Их этому не учат(с)Коко Шанель.
У токарей небось земельные участки имеются, на рыбалку, на охоту, на деревню к тёще хочется съездить.
Небось - аналог предположение.

Фема, в том то и дело, что очень часто бывает, что нет пристрастия к рыбалке, охоте и т.д., и дача так же нерационально используется.
А на деревню к тёше обязательно на машине надо раз в полугодие?Типа тёще доказать, смотри какой я понтовый? Открою тебе секрет: тёщще не этого надо

(дамисс @ 04.11.2011 - время: 20:22) Небось - аналог предположение.

Фема, в том то и дело, что очень часто бывает, что нет пристрастия к рыбалке, охоте и т.д., и дача так же нерационально используется.
А на деревню к тёше обязательно на машине надо раз в полугодие?Типа тёще доказать, смотри какой я понтовый? Открою тебе секрет: тёщще не этого надо
Я за всех токарей не возьмусь говорить, потому и небось появилось.
В провинциях каждый старается посадить картофель. И это не в черте города.
А в частном секторе, хоть и участки рядом, умудряются хозяйство держать - скотину,курей. Корма привозить надо.. да мало ли.
У нас не дачи у простого населения, а именно участки плотно засаженные овощем.
Пристрастия нет к рыбалке у того, кто не видел в реке рыбы.

(Фема @ 04.11.2011 - время: 20:31)
Я за всех токарей не возьмусь говорить,
Правильно делаешь(в отличие от некоторых непонятливых туть)
Радует , что и про тёщщу поняла

(Фема @ 04.11.2011 - время: 20:31)
В провинциях каждый старается посадить картофель. И это не в черте города.

ну я в провинции живу. И даже в частном доме. И понятия не имею, как сажается картофель. Предполагаю, что он растет в магазине

(дамисс @ 04.11.2011 - время: 18:35) (Мириэль @ 04.11.2011 - время: 11:08) В моем понимании понты - это когда человек покупает нечто на фиг для него не нужное, но зато знакомые обзавидуются.
Мири, так в том то и дело, что люди не понимают этого.
Просто пример(часто встречающийся):
Токарь Вася покупает машину в кредит, до работы 3 км или 3 остановки автобусом.Он с утра выходит(хорошо если машина у дома), садится в машину- прогревает - едет 15мин(на автобусе 10 мин, пешком полчаса)- ставит на стоянку перед заводом(тоже время тратит) - идёт на завод.Вечером обратно.
Больше она ему не требуется.
И что это как не понты?


Люди не умеют жить.Их этому не учат(с)Коко Шанель.
Ну если он только для этого использует автомобиль и больше ни для чего (и на работу ездит на ней, превознемогая неудобства, имея целью утереть нос коллегам )- то понты, думаю. Но, честно говоря, неправдоподобная картина немного получается :) В жизни так обычно не бывает. Может, рассуждения , основанные на жизненном опыте, и голословны - но вот сколько у меня ни есть знакомых за рулем (как я писала, ребята в основном все, девченки пока, конечно, сильно поменьше, но уже подтягиваются), авто обычно используется куда в более широком спектре задач.