Таки Гоша или таки Саша?
*Sika*
Акула пера
2/1/2016, 8:29:03 PM
(Selesta @ 30.01.2016 - время: 15:39)
Таки вставлю свои пять копеек.
Не мог Гоша определить статус Кати по квартирке, ибо, директором она была всего третий месяц.
Поставьте себя на минутку на место Катерины. Всю жизнь всё сама и сама, устала женщина от одиночества, устала во всём сама принимать решения, и захотелось ей бабьего счастья.
И молодец Гоша, грамотно преподнес информацию о себе, да и руки у него растут с того места.
Если выбирать между Гошей и Сашей, то Гоша, несомненно, надежней.
Вообще, Гоша позиционируется, как человек неглупый, хоть и с "тараканами". Только вот вопрос у него не возник, почему-то...
В советские времена, начальники, даже более скромного "полёта", были более обеспечены. А уж директор крупного завода, в Москве... Думаю, там по квартире и её содержимому, можно было-бы угадать, или, хотя-бы заподозрить, что Катя - не так проста, как кажется.
А он... "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (с).
Как-то не сходится. Не мог он не видеть очевидное.
Таки вставлю свои пять копеек.
Не мог Гоша определить статус Кати по квартирке, ибо, директором она была всего третий месяц.
Поставьте себя на минутку на место Катерины. Всю жизнь всё сама и сама, устала женщина от одиночества, устала во всём сама принимать решения, и захотелось ей бабьего счастья.
И молодец Гоша, грамотно преподнес информацию о себе, да и руки у него растут с того места.
Если выбирать между Гошей и Сашей, то Гоша, несомненно, надежней.
Медвежонка
Грандмастер
2/1/2016, 9:11:29 PM
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 17:39)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 15:29)
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.
======
Там выше Рокси Тод писала, что сила - не метод решения проблемы, как я понимаю, что на любую силу всегда найдется другая сила - это неправильно. Скажу своё мнение: я видела ситуации, когда без этого никак, когда или ты бьешь, или тебя минимум калечат. И хорошо, если у мужика реакция хорошая и драться умеет, тогда есть шанс. В нынешних реалиях это в разы страшнее стало выглядеть, чем тогда с хулиганами. Так что да, есть люди, не понимающие слов совершенно, и очень хорошо, когда им дают отпор силой. И еще лучше, что если человек не совсем отброс, то он после этого поймет, что сила - не метод, и что всегда найдется тот, кто ему в ответ вломит по полной, и после такого события/встряски начнет вести себя лучше.
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 15:29)
Что-то, девочки, в этом споре про Гошу я с вами не согласна, зато согласна с нашими мужчинами, мое впечатление о Гоше совпадает с их впечатлением.
А чего все на Гошу напали, кстати? Посмотрите на Катерину: с этой жесткой с молодости, категоричной, тяжелой женщиной ужиться сможет как раз только такой "не мямля" как Гоша, который не даст подмять или прогнуть себя под нее. И вот за это самое она его тоже и любит и уважает и ценит.
В чем именно Гоша - не мямля? Может мы это слово по разному понимаем? По-моему, Гоше очень свойственно соплежуйство там, где требуется решимость за гранью уже обкатанного опыта.
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.
======
Там выше Рокси Тод писала, что сила - не метод решения проблемы, как я понимаю, что на любую силу всегда найдется другая сила - это неправильно. Скажу своё мнение: я видела ситуации, когда без этого никак, когда или ты бьешь, или тебя минимум калечат. И хорошо, если у мужика реакция хорошая и драться умеет, тогда есть шанс. В нынешних реалиях это в разы страшнее стало выглядеть, чем тогда с хулиганами. Так что да, есть люди, не понимающие слов совершенно, и очень хорошо, когда им дают отпор силой. И еще лучше, что если человек не совсем отброс, то он после этого поймет, что сила - не метод, и что всегда найдется тот, кто ему в ответ вломит по полной, и после такого события/встряски начнет вести себя лучше.
Медвежонка
Грандмастер
2/1/2016, 9:16:45 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 18:10)
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 18:04)
Реально состоявшаяся личность не парится такой фигней. Реально состоявшаяся личность обстебала бы ситуацию и спустила на тормозах. Потому что реально состоявшуюся личность чужие понты не цепляют. Вот ! Про это и речь...,поэтому Саша,а не Гоша))) Стеб не в моде был. А честно озвучить свою позицию - вполне достойно. В той ситуации свести всё на хаханьки - для меня слабость и приглашение сесть на шею и продолжить в том же духе по-любому поводу "без моего разрешения ничего не предпринимать". Глядя опять же на реальность: есть ситуации, куда женщине лезть со своими указками не надо, мужики разберутся сами.
И если никто не помнит: Гоша изначально драку учинять не собирался, но как нормальный алекватный мужик понимал, что выйти одному к толпе хулиганов с разговорами может оказаться чревато, позвал друга (вдвойне молодец). Сначала был разговор. И только потом драка, которую не Гоша начал.
Саша ваш, конечно правильную фразу про проблемы сказал. Только, как правило, сами такие люди (бандиты? И являются источником самых больших проблем для своих близких. Поэтому за позицию ему пять, но с таким человеком никогда жить бы не стала.
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 18:04)
Реально состоявшаяся личность не парится такой фигней. Реально состоявшаяся личность обстебала бы ситуацию и спустила на тормозах. Потому что реально состоявшуюся личность чужие понты не цепляют. Вот ! Про это и речь...,поэтому Саша,а не Гоша))) Стеб не в моде был. А честно озвучить свою позицию - вполне достойно. В той ситуации свести всё на хаханьки - для меня слабость и приглашение сесть на шею и продолжить в том же духе по-любому поводу "без моего разрешения ничего не предпринимать". Глядя опять же на реальность: есть ситуации, куда женщине лезть со своими указками не надо, мужики разберутся сами.
И если никто не помнит: Гоша изначально драку учинять не собирался, но как нормальный алекватный мужик понимал, что выйти одному к толпе хулиганов с разговорами может оказаться чревато, позвал друга (вдвойне молодец). Сначала был разговор. И только потом драка, которую не Гоша начал.
Саша ваш, конечно правильную фразу про проблемы сказал. Только, как правило, сами такие люди (бандиты? И являются источником самых больших проблем для своих близких. Поэтому за позицию ему пять, но с таким человеком никогда жить бы не стала.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/1/2016, 9:21:40 PM
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:16)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 18:10)
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 18:04)
Дело не в стебе... Хотя,и в те годы люди владели искусством иронии,когда можно так похвалить,что человек еще долго обижается ))) Это не хаханьки и очень отрезвляет
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 18:10)
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 18:04)
Реально состоявшаяся личность не парится такой фигней. Реально состоявшаяся личность обстебала бы ситуацию и спустила на тормозах. Потому что реально состоявшуюся личность чужие понты не цепляют.
Вот ! Про это и речь...,поэтому Саша,а не Гоша)))
Стеб не в моде был. А честно озвучить свою позицию - вполне достойно. В той ситуации свести всё на хаханьки - для меня слабость и приглашение сесть на шею и продолжить в том же духе по-любому поводу "без моего разрешения ничего не предпринимать". Глядя опять же на реальность: есть ситуации, куда женщине лезть со своими указками не надо, мужики разберутся сами.
И если никто не помнит: Гоша изначально драку учинять не собирался, но как нормальный алекватный мужик понимал, что выйти одному к толпе хулиганов с разговорами может оказаться чревато, позвал друга (вдвойне молодец). Сначала был разговор. И только потом драка, которую не Гоша начал.
Дело не в стебе... Хотя,и в те годы люди владели искусством иронии,когда можно так похвалить,что человек еще долго обижается ))) Это не хаханьки и очень отрезвляет
Медвежонка
Грандмастер
2/1/2016, 9:38:48 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 19:21)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:16)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 18:10)
Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Конечно, меня тоже в восторг не приводит такое высказывание, и я бы разозлилась. Но я и не Катерина.
Я вижу в жизни перед собой уже вторую ситуацию союза двух сильных людей, проводу параллель с ситуацией в фильме, и .... я понимаю такие ситуации, и не вижу в них ничего эдакого. Возможно, не встреться мне по жизни такие пары и такие мужчины, я бы тоже гневно нападала на Гошу. :) но если смотреть дальше и глубже и в другие аспекты совместной жизни, то такая позиция мужская окупается на миллион процентов для женщины, потому что рядом самодостаточный мужчина с руками и головой. Что касается его обиды на не сказанное о должности, когда она знает, как ему это важно, потому что в прошлом браке натерпелся. Ну, имеет право. Это для него как предательство по ощущениям. А такие мужчины предательство любое остро воспринимают: они честны с близкими им людьми и обычно в ответ имеют такое же отношение, по крайней мере верят, что близкие не предадут.
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:16)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 18:10)
Вот ! Про это и речь...,поэтому Саша,а не Гоша)))
Стеб не в моде был. А честно озвучить свою позицию - вполне достойно. В той ситуации свести всё на хаханьки - для меня слабость и приглашение сесть на шею и продолжить в том же духе по-любому поводу "без моего разрешения ничего не предпринимать". Глядя опять же на реальность: есть ситуации, куда женщине лезть со своими указками не надо, мужики разберутся сами.
И если никто не помнит: Гоша изначально драку учинять не собирался, но как нормальный алекватный мужик понимал, что выйти одному к толпе хулиганов с разговорами может оказаться чревато, позвал друга (вдвойне молодец). Сначала был разговор. И только потом драка, которую не Гоша начал.
Дело не в стебе... Хотя,и в те годы люди владели искусством иронии,когда можно так похвалить,что человек еще долго обижается ))) Это не хаханьки и очень отрезвляет
Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Конечно, меня тоже в восторг не приводит такое высказывание, и я бы разозлилась. Но я и не Катерина.
Я вижу в жизни перед собой уже вторую ситуацию союза двух сильных людей, проводу параллель с ситуацией в фильме, и .... я понимаю такие ситуации, и не вижу в них ничего эдакого. Возможно, не встреться мне по жизни такие пары и такие мужчины, я бы тоже гневно нападала на Гошу. :) но если смотреть дальше и глубже и в другие аспекты совместной жизни, то такая позиция мужская окупается на миллион процентов для женщины, потому что рядом самодостаточный мужчина с руками и головой. Что касается его обиды на не сказанное о должности, когда она знает, как ему это важно, потому что в прошлом браке натерпелся. Ну, имеет право. Это для него как предательство по ощущениям. А такие мужчины предательство любое остро воспринимают: они честны с близкими им людьми и обычно в ответ имеют такое же отношение, по крайней мере верят, что близкие не предадут.
Angelofdown
Акула пера
2/1/2016, 9:44:18 PM
(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 21:32)
Для меня нужен мужчина, который не будет бить себя пяткой в грудь и демонстративно показывать, какой он решала или мужЫГ.
Делаешь - делай. Не делаешь - не ори. Я делаю - не мешай. Хочешь помочь - помогай. Нужно, чтобы я помогла - скажи. Не нужно, чтобы я помогала - отправь на море. Только без длинных разглагольствований и "ах, ты мне не даешь чувствовать себя мужчиной".
Собственно сабж навеян соседней темой " Беру самоотвод".
Возник спор, между Влекущей взгляды и L'ouragan. А я пользуясь случаем открыла тему)
Гоша из кинофильма " Москва слезам не верит", сказавший знаменитую фразу "А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я — мужчина." или Саша Белый из кинофильма "Бригада", сказавший по мнению многих, не менее удачную фразу "Значит ,дорогая, слушай меня: мои проблемы это не твое дело, а вот твои проблемы это мои проблемы и решать их буду я".
Позерство это или действительно желание взять ответственность на свои плечи? Без громких фраз, просто как настоящий мужик) Если я не права спорщики меня поправят..
Продолжаем разговор))
Для меня нужен мужчина, который не будет бить себя пяткой в грудь и демонстративно показывать, какой он решала или мужЫГ.
Делаешь - делай. Не делаешь - не ори. Я делаю - не мешай. Хочешь помочь - помогай. Нужно, чтобы я помогла - скажи. Не нужно, чтобы я помогала - отправь на море. Только без длинных разглагольствований и "ах, ты мне не даешь чувствовать себя мужчиной".
Мимo шёл
Мастер
2/1/2016, 10:12:37 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
О как! Вы это серьезно? Возможно, слово слесарь у Вас стойко ассоциируется с анекдотичным образом вечно пьяного слесаря-сантехника из ЖЭКа... Да и то не всегда просто было на такую работу попасть, ибо подразумевала многочисленные шабашки, в народе их ласково называли королями говна и пара. Престижности, канеш, особой не было, запашок-с часто присутствовал, это да. Возможно потому вы выбрали для сравнения уборщицу именно туалета. Всего лишь понять пытаюсь...
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим. С вышеупомянутым сантехником общее у него было только слово "слесарь". Действия разворачивались в стране, где пролетариат был официально провозглашен гегемоном, где зарплаты рабочих зачастую были выше ИТР.
По статусу, по престижности директор большого завода был, конечно, выше самого супер-пупер работяги, но то что Гоша был не шнурком, это факт.
Сейчас все это уже уничтожено нефтяной иглой. Рабочий, по крайней мере в Москве, стойко ассоциируется с гастарбайтером из Средней Азии. А я еще помню времена, когда в некоторые ПТУ были конкурсы на поступление
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно? Возможно, слово слесарь у Вас стойко ассоциируется с анекдотичным образом вечно пьяного слесаря-сантехника из ЖЭКа... Да и то не всегда просто было на такую работу попасть, ибо подразумевала многочисленные шабашки, в народе их ласково называли королями говна и пара. Престижности, канеш, особой не было, запашок-с часто присутствовал, это да. Возможно потому вы выбрали для сравнения уборщицу именно туалета. Всего лишь понять пытаюсь...
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим. С вышеупомянутым сантехником общее у него было только слово "слесарь". Действия разворачивались в стране, где пролетариат был официально провозглашен гегемоном, где зарплаты рабочих зачастую были выше ИТР.
По статусу, по престижности директор большого завода был, конечно, выше самого супер-пупер работяги, но то что Гоша был не шнурком, это факт.
Сейчас все это уже уничтожено нефтяной иглой. Рабочий, по крайней мере в Москве, стойко ассоциируется с гастарбайтером из Средней Азии. А я еще помню времена, когда в некоторые ПТУ были конкурсы на поступление
Sestrizza
Грандмастер
2/1/2016, 10:24:39 PM
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.
Гоша был рабочей элитой.
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.
Sarita
Акула пера
2/1/2016, 10:30:25 PM
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:11)
Собственно, запой - не соплежуйство...? Перетряхивание старых обидок на бывшую - не соплежуйство? Когда нынешняя тетка, фактически, огребает за бывшую - это вообще что?...
Насчет скандал дальше не развивать - это заткнуться после первого "извини, я перепугалась", а не бухтеть дальше "не смей то, не смей се".
Про силовые методы как решение проблем - согласна. Но мы сейчас не про Гошу и хулиганов. Мы про Гошу и бап.
Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Ну так-то друг друга прилюдно (ок. дети - не люди. придетно) в какахи моськой помакать - это спокойно... А чо, разобрались по-пацански. Закорешились.
Только вот у меня как-то это не вяжется с нормальными отношениями в паре.
Кароч, я за Мишу))
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.
Собственно, запой - не соплежуйство...? Перетряхивание старых обидок на бывшую - не соплежуйство? Когда нынешняя тетка, фактически, огребает за бывшую - это вообще что?...
Насчет скандал дальше не развивать - это заткнуться после первого "извини, я перепугалась", а не бухтеть дальше "не смей то, не смей се".
Про силовые методы как решение проблем - согласна. Но мы сейчас не про Гошу и хулиганов. Мы про Гошу и бап.
Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Ну так-то друг друга прилюдно (ок. дети - не люди. придетно) в какахи моськой помакать - это спокойно... А чо, разобрались по-пацански. Закорешились.
Только вот у меня как-то это не вяжется с нормальными отношениями в паре.
Кароч, я за Мишу))
Sarita
Акула пера
2/1/2016, 10:41:57 PM
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 20:24)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Чорт...Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные.
Слесарь-инструментальщик, например. Это такой специальный дядя, который обладает бакалаврским уровнем знаний в материаловедении, сопромате и еще куче полезных вещей. И руками, растущими из плеч и заточенными на плюс сто. Поискала по приколу... В моем городе таких дядек надо 32. А инженеров - 15...
Я не помню, кто там был Гоша, но термин "рабочая интеллигенция" был и есть. Странно, что вам такая разновидность людей не учившихся в ВУЗах не попадалась.
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Гоша был рабочей элитой.
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.
Чорт...Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные.
Слесарь-инструментальщик, например. Это такой специальный дядя, который обладает бакалаврским уровнем знаний в материаловедении, сопромате и еще куче полезных вещей. И руками, растущими из плеч и заточенными на плюс сто. Поискала по приколу... В моем городе таких дядек надо 32. А инженеров - 15...
Я не помню, кто там был Гоша, но термин "рабочая интеллигенция" был и есть. Странно, что вам такая разновидность людей не учившихся в ВУЗах не попадалась.
Мимo шёл
Мастер
2/1/2016, 10:43:29 PM
(Sestrizza @ 01.02.2016 - время: 21:24)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Вот, и ты туда же...
Кстати, толковый автослесарь (я не про забухавшего водилу с автобазы щас) ценился также, как толковый телемастер, его телефон передавали по знакомству, бабла он рубил немерено. Впрочем, я не о том.
Еще раз. Слесарь в НИИ, это не тот, кто толчки в том НИИ вантузом натирает. Это практик, создающий материальную основу для научных открытий, зачастую сам имеющий изобретательские патенты. Об этом прямо было сказано на пикнике, не нужно тут ничего домысливать. Жаль, не умею я клипы нарезать, не Гоша я..., но найти, думаю, не составит труда
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
Гоша был рабочей элитой.
Да ладно, элитой.
Не знаю, как сейчас, но во времена нашего с тобой детства провинившихся водителей на время переводили в слесари. Так себе элита.
Вот, и ты туда же...
Кстати, толковый автослесарь (я не про забухавшего водилу с автобазы щас) ценился также, как толковый телемастер, его телефон передавали по знакомству, бабла он рубил немерено. Впрочем, я не о том.
Еще раз. Слесарь в НИИ, это не тот, кто толчки в том НИИ вантузом натирает. Это практик, создающий материальную основу для научных открытий, зачастую сам имеющий изобретательские патенты. Об этом прямо было сказано на пикнике, не нужно тут ничего домысливать. Жаль, не умею я клипы нарезать, не Гоша я..., но найти, думаю, не составит труда
Влекущая взгляды
Акула пера
2/1/2016, 11:12:20 PM
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))
Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно?
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим.
Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))
Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))
Медвежонка
Грандмастер
2/1/2016, 11:20:38 PM
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 20:30)
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:11)
Мы разные кина смотрели?
Насколько я помню, разборки и истерику при ребенке начал опять же не Гоша, а Катерина. К ней и претензии. И молодец, что извинилась, потому что реально не права была, заведя разговор в таком тоне, да еще при взрослом ребенке. Какое потом уважение к Гоше было бы у Александры, если б она увидела, что мать в любой момент может рявкнуть и приказать, а он прогнется?
Пересмотрела эпизод: реально молодец мужик. Сразу расставил всё на свои места. И они поняли друг друга, услышали, так что все отлично. Два сапога - пара.
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 19:11)
Ну, он вполне себе спокойно без соплежуйства притормозил менторский наезд Катерины после драки, словами, причем нормальными, не ударился обидки затаить, не завел скандал, не стал дальше развивать тему.
Собственно, запой - не соплежуйство...? Перетряхивание старых обидок на бывшую - не соплежуйство? Когда нынешняя тетка, фактически, огребает за бывшую - это вообще что?...
Насчет скандал дальше не развивать - это заткнуться после первого "извини, я перепугалась", а не бухтеть дальше "не смей то, не смей се".
Про силовые методы как решение проблем - согласна. Но мы сейчас не про Гошу и хулиганов. Мы про Гошу и бап.
Так вот зачем обиды провоцировать? Лучше спокойно сказать свою позицию.
Ну так-то друг друга прилюдно (ок. дети - не люди. придетно) в какахи моськой помакать - это спокойно... А чо, разобрались по-пацански. Закорешились.
Только вот у меня как-то это не вяжется с нормальными отношениями в паре.
Кароч, я за Мишу))
Мы разные кина смотрели?
Насколько я помню, разборки и истерику при ребенке начал опять же не Гоша, а Катерина. К ней и претензии. И молодец, что извинилась, потому что реально не права была, заведя разговор в таком тоне, да еще при взрослом ребенке. Какое потом уважение к Гоше было бы у Александры, если б она увидела, что мать в любой момент может рявкнуть и приказать, а он прогнется?
Пересмотрела эпизод: реально молодец мужик. Сразу расставил всё на свои места. И они поняли друг друга, услышали, так что все отлично. Два сапога - пара.
Медвежонка
Грандмастер
2/1/2016, 11:25:11 PM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 21:12)
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.
(Мимo шёл @ 01.02.2016 - время: 20:12)
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 15:14)
Очень трудно оказаться по статусу ниже слесаря... В бывшем СССР это надо было быть кем? уборщицей вокзального туалета? так,он бы на таких и не посмотрел )))
О как! Вы это серьезно?
Гоша был рабочей элитой. Не удивляйтесь, к рабочим этот термин вполне применим.
Я ЭТО серьезно. И про рабочую элиту я знаю не меньше,и слесарь из ЖЭКа тут ни при чем.
В тогдашней "табели о рангах" люди хорошо разбирались,в анкетах были вопросы о происхождении ,с вариантами :"из семьи рабочих", "из семьи служащих". Речь именно об этом,а не о том,что рабочий с максимальным разрядом получал больше ИТР)))
Ровней Гоше была бы девушка с рабочей специальностью,та же водитель трамвая,швея,продавец и прочие...,и даже служащие,к примеру : секретарь,воспитатель детского сада,библиотекарь ...
Директор завода,это все же иной уровень,как бы ни был уникален слесарь Гоша,но его проф. навыки не идут в сравнение с кругом обязанностей директора завода,даже,если уровень зарплаты мог быть и близок)))
Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.
Влекущая взгляды
Акула пера
2/1/2016, 11:43:41 PM
(Медвежонка @ 01.02.2016 - время: 21:25)
Я Это серьезно. Вы в жизни кем работали?))) Нынешних "манагеров" из офисов я вообще ни с кем из работяг бы не сравнила)))
Уровень директора завода,это не менеджер в нынешних стандартах.Для примера перечень задач у директора в те времена :
- Выполнение плана (пятилетка,соц.соревнование и т.п.);
- Некачественная поставка сырья,и надо решать:вернуть поставщику и остановить производство ; пустить в производство и снизить качество продукции .В обоих случаях есть минусы : простой рабочих - снижение зарплаты,низкое качество - претензии от потребителей и т.д.,и т.п.))) это просто рядовая ситуация,каких бывают тысячи в реальном производстве.
- Отчеты в Министерства и ведомства ;
- Подшефное ПТУ и практика учеников;
- Подшефный колхоз и помощь на полях;
- Заводские столовые,детский садик и общежития...
- Кадровые вопросы ;
- Модернизация и ремонты производства;
- Расширение номенклатуры изделий...и т.д.,и т.п. - это самый примерный минимум.
Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))
Да ну, вы серьезно?
Я так считаю, что они оба профессионалы в своей области. Лично я не могу поставить и ценить менеджера выше (какого бы уровня управленцем он ни был), чем слесаря или токаря с золотыми руками и головой.
Я Это серьезно. Вы в жизни кем работали?))) Нынешних "манагеров" из офисов я вообще ни с кем из работяг бы не сравнила)))
Уровень директора завода,это не менеджер в нынешних стандартах.Для примера перечень задач у директора в те времена :
- Выполнение плана (пятилетка,соц.соревнование и т.п.);
- Некачественная поставка сырья,и надо решать:вернуть поставщику и остановить производство ; пустить в производство и снизить качество продукции .В обоих случаях есть минусы : простой рабочих - снижение зарплаты,низкое качество - претензии от потребителей и т.д.,и т.п.))) это просто рядовая ситуация,каких бывают тысячи в реальном производстве.
- Отчеты в Министерства и ведомства ;
- Подшефное ПТУ и практика учеников;
- Подшефный колхоз и помощь на полях;
- Заводские столовые,детский садик и общежития...
- Кадровые вопросы ;
- Модернизация и ремонты производства;
- Расширение номенклатуры изделий...и т.д.,и т.п. - это самый примерный минимум.
Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))
Roxy_Todd
Мастер
2/2/2016, 12:04:05 AM
(Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 17:29)
Как и все люди в целом. Все смотрят на ситуацию исходя из своего жизненного опыта.
Между твоим - "ставить её в известность" и киношным - "без моего разрешения таких действий не предпринимать",
Почему нет??? Они равновеликие партнеры... Где-нибудь он тоже смог бы "наложить арест" на её действия... Но нет. Он - мужиГ, ему важно всегда быть сверху...
В общем, если убрать с Гоши киношный лоск - пожизненное мозгоклюйство обеспечено. А с возрастом и старческой деменцией это будет только прогрессировать))
2. Ты все проецируешь на себя. Все действие фильма, ты воспринимаешь как личную историю.
Как и все люди в целом. Все смотрят на ситуацию исходя из своего жизненного опыта.
Между твоим - "ставить её в известность" и киношным - "без моего разрешения таких действий не предпринимать",
Почему нет??? Они равновеликие партнеры... Где-нибудь он тоже смог бы "наложить арест" на её действия... Но нет. Он - мужиГ, ему важно всегда быть сверху...
В общем, если убрать с Гоши киношный лоск - пожизненное мозгоклюйство обеспечено. А с возрастом и старческой деменцией это будет только прогрессировать))
Sister of Night
Удален 2/2/2016, 12:04:59 AM
(Эрэктус @ 01.02.2016 - время: 10:58)
Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?
...
Это Тихомирова пытается доминировать, она пытается показать кто здесь главный, это она повышает голос, она требует согласовывать с ней все действия.
Гоша ей просто говорит, что он мужчина, и что он способен принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность. Всё. ...
Какую ответственность он собирается нести за свои единоличные решения?
Sister of Night
Удален 2/2/2016, 12:09:39 AM
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 00:25)
(Sister of Night @ 30.01.2016 - время: 20:35)
На Яндекс-видео можно посмотреть онлайн.
(Sister of Night @ 30.01.2016 - время: 20:35)
Сергей Крашенинников ("Воскресенье, половина седьмого" - кто не смотрел, очень рекомендую, фильм четырехсерийный).
Не смотрела и первый раз слышу.
...
На Яндекс-видео можно посмотреть онлайн.
Roxy_Todd
Мастер
2/2/2016, 12:09:48 AM
(Влекущая взгляды @ 01.02.2016 - время: 21:43)
Угу... и сопли ему вытирать и донкую душевную организацию не щемить...
Бедная Катя Тихомирова
угораздило ж ещё к вышеперечисленным проблемам директора завода влюбится в такого...гм... Гошу.
Любой супер-пупер-талантливый рабочий не имел и сотой доли ответственности и проблем руководителя. Речь об этом ! А тут приходит такой Гоша ,и собирается все решать со своей "колокольни")))
Угу... и сопли ему вытирать и донкую душевную организацию не щемить...
Бедная Катя Тихомирова
угораздило ж ещё к вышеперечисленным проблемам директора завода влюбится в такого...гм... Гошу. Sestrizza
Грандмастер
2/2/2016, 12:10:57 AM
(Sarita @ 01.02.2016 - время: 20:41)
Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные. Справедливости ради - да.
Ради упомянутого Мимо шёл'ом гегемона - дважды да.
Но слесарь-интеллигент (экзотическое словцо, напоминает бомжа из сериала "Кухня"), даже самый распрекрасный, всё равно находится на более низкой социальной ступени, чем директор завода, в чьём подчинении и ответственности - тысячи таких вот "слесарей".
Слесарь заканчивает смену и благополучно забывает о работе до следующей смены, а взамен его приходит ещё один такой же слесарь/водитель/электрик/наладчик и т.д.
У директора с формальным окончанием рабочего дня работа и служебные заботы не заканчиваются, на смену никто не приходит - и уже в этом видна разница в значимости директора и рядового работника.
А сходство зарплат слесаря и директора - это отрыжка "гегемонии".
В обсуждаемом случае: Катя Тихомирова в директорское кресло не с неба упала. Она росла по службе, будучи таким же отличным работником, как и Гоша в своей сфере. Только Кате удалось достичь, а Гоше - нет. Катя - самодостаточна, а Гоша - нет (самодостаточные люди не делают "программных заявлений", подобных Гошиным). И поэтому он подсознательно пытается самоутвердиться за счёт Кати. И этим лично мне он очень неприятен - и не только с момента создания этого топика, а много лет.
Гоша декларативен. Его лозунги не более чем лозунги, потому что при первом же шухере он не просто не решил Катиных проблем, но и сам создал ей их.
Гоша как мужской типаж - трепло, позёр и лузер по жизни с раздутым, болезненным, практически ничем не подтверждённым самомнением.
Имхо.
P.S. Провела экспресс-эксперимент. Спросила мужа:
- Фильм "Москва слезам не верит" помнишь?
- Да.
- Гоша как человеческий и мужской типаж тебе симпатичен?
- *подумал* Не очень. Скорее не симпатичен?
- Почему?
- Похож на запущенного старого холостяка, который слишком высокого мнения о себе.
- А чего б ему не быть высокого мнения о себе, он же слесарь высокого класса.
- Нууу... да. И больше ничего. Подумаешь, слесарь. Эта (Катя) вон была директором завода, а он перед ней выпендривался.
Эксперимент окончен.
Я очень рада, что наши мнения совпали.
Мне не нравится Гоша.
Но справедливости ради - слесари бывают разные. Справедливости ради - да.
Ради упомянутого Мимо шёл'ом гегемона - дважды да.
Но слесарь-интеллигент (экзотическое словцо, напоминает бомжа из сериала "Кухня"), даже самый распрекрасный, всё равно находится на более низкой социальной ступени, чем директор завода, в чьём подчинении и ответственности - тысячи таких вот "слесарей".
Слесарь заканчивает смену и благополучно забывает о работе до следующей смены, а взамен его приходит ещё один такой же слесарь/водитель/электрик/наладчик и т.д.
У директора с формальным окончанием рабочего дня работа и служебные заботы не заканчиваются, на смену никто не приходит - и уже в этом видна разница в значимости директора и рядового работника.
А сходство зарплат слесаря и директора - это отрыжка "гегемонии".
В обсуждаемом случае: Катя Тихомирова в директорское кресло не с неба упала. Она росла по службе, будучи таким же отличным работником, как и Гоша в своей сфере. Только Кате удалось достичь, а Гоше - нет. Катя - самодостаточна, а Гоша - нет (самодостаточные люди не делают "программных заявлений", подобных Гошиным). И поэтому он подсознательно пытается самоутвердиться за счёт Кати. И этим лично мне он очень неприятен - и не только с момента создания этого топика, а много лет.
Гоша декларативен. Его лозунги не более чем лозунги, потому что при первом же шухере он не просто не решил Катиных проблем, но и сам создал ей их.
Гоша как мужской типаж - трепло, позёр и лузер по жизни с раздутым, болезненным, практически ничем не подтверждённым самомнением.
Имхо.
P.S. Провела экспресс-эксперимент. Спросила мужа:
- Фильм "Москва слезам не верит" помнишь?
- Да.
- Гоша как человеческий и мужской типаж тебе симпатичен?
- *подумал* Не очень. Скорее не симпатичен?
- Почему?
- Похож на запущенного старого холостяка, который слишком высокого мнения о себе.
- А чего б ему не быть высокого мнения о себе, он же слесарь высокого класса.
- Нууу... да. И больше ничего. Подумаешь, слесарь. Эта (Катя) вон была директором завода, а он перед ней выпендривался.
Эксперимент окончен.
Я очень рада, что наши мнения совпали.