Таки Гоша или таки Саша?

(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 00:50)
Про Гошу: я вижу его не таким. Он нормальный основательный надежный мужик-работяга. В запой пошел из-за обмана.
Кто нибудь объяснит мне, как обман оправдывает запой?
Запой - это показатель слабости.
Мне вот интересно, что а почему Катя Тихомирова в запой не ушла? Её вообще-то любимый бросил.
Да потому что женщины априори сильнее мужчин. И для женщины никакой удар в жизни не является основанием для ухода в запой. А мужчины - пожалуйста. Давайте посочувствуем им, несчастным, уходящий в запой из-за злобных баб.

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 02:59)
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 00:50)
Про Гошу: я вижу его не таким. Он нормальный основательный надежный мужик-работяга. В запой пошел из-за обмана. Кто нибудь объяснит мне, как обман оправдывает запой?
Запой - это показатель слабости.
Мне вот интересно, что а почему Катя Тихомирова в запой не ушла? Её вообще-то любимый бросил.
Да потому что женщины априори сильнее мужчин. И для женщины никакой удар в жизни не является основанием для ухода в запой. А мужчины - пожалуйста. Давайте посочувствуем им, несчастным, уходящий в запой из-за злобных баб.
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.

Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы.

(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:03)
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.

Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы.
А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.

Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется?

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 03:24)
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:03)
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.

Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы. А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.

Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется?
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.

По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 03:24)
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:03)
Я не сочувствую и не оправдываю. Но трагедии не вижу.

Кстати, прям совсем на запой там мало похоже: он же пашти трезвый был. Скорее уход в себя, в раковину. И у настоящих железных мужчин бывают слабости и срывы. А у женщин?
Почему женщины, в минуту слабости и срыва, как ты говоришь, находят в себе силы, выплакав боль, не сломаться?
И причём как для женщины именно это есть норма. А для мужчин мы вечно ищем оправдания. Им же, нами названным железными, можно иногда позволить себе ужраться в дрова от слабости.
А женщине ненене. Никак нельзя.

Так в чём же их настоящая "железность" тогда проявляется? И женщины могут сломаться еще как. И в запои уходят и руки опускают и вся жизнь под откос.

Я к тому, что не от пола зависит.

(Sestrizza @ 31.01.2016 - время: 02:37)
Я, наверно, единственнвя, кто не смотрел "Бригаду". Как-то не моя песня. не единственная. Вон нас трое уже таких.
Не близка мне... бандитская романтика.

Насчет слесарей... не знаю, может, когда я в 14 пришла работать на завод, все поменялось уже. Но зп директора была что-то 320. А зп продвинутого рабочего - больше 400. Плюс калымы. Разница была в возможности там взяток, распределения квартирок и прочих "плюшек". Но вряд ли оно про героиню Алентовой. Хрен знает, кто там чего приносил в семью у них больше.

Так что "мезальянс" для меня понятие из серии про загнивающую буржуазию, если бабками считать... Тем более сейчас, когда в моем регионе дохрена в недавнем времени директоров в такси банчат. От сумы, как говорится...

Мне в Гоше глубоко не симпатично неумение сохранять достоинство само по себе. Без соответствующе приниженной свиты.

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 01:23)
(Roxy_Todd @ 30.01.2016 - время: 20:25)
Тоже ничего не припомнила в советском кинематографе. Хотя... может "В бой идут одни старики" там, вроде, без сексизма. Там никто толком во взаимоотношениях представлен не был. Ну разве что Смуглянка. И то вскользь.
Если выбирать киношных персонажей,то лучше всех - Медведь из мультика "Маша и Медведь")))

Про него,как в том анекдоте:
"- Милый,правда,что я тебе послана Богом?
- Правда,милая...Не знаю только,за какие грехи?)))"(с)

(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 03:35)

По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
Прям мистер Бохэннон из "Ада на колёсах". Ни одну тётку ещё не упрекнул в том, что она женщина и виновата во всех его несчастиях (Всё зло от бап)

(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:35)
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.

По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди.
Ты права. Не встречала.
Ну по дому всё сделать - это "их есть у нас".
А вот остальное... "Свежо придание, но верится с трудом!"

(Влекущая взгляды @ 31.01.2016 - время: 07:23)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 01:23)
(Roxy_Todd @ 30.01.2016 - время: 20:25)
Тоже ничего не припомнила в советском кинематографе. Хотя... может "В бой идут одни старики" там, вроде, без сексизма. Там никто толком во взаимоотношениях представлен не был. Ну разве что Смуглянка. И то вскользь. Если выбирать киношных персонажей,то лучше всех - Медведь из мультика "Маша и Медведь")))

Про него,как в том анекдоте:
"- Милый,правда,что я тебе послана Богом?
- Правда,милая...Не знаю только,за какие грехи?)))"(с)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине)

(Влекущая взгляды @ 29.01.2016 - время: 21:55)
Почему Саша Белый на мой взгляд честнее?
мы могли наблюдать,что он реально решал проблемы своей семьи,а не только декларировал это громкими фразами.
Круто, чо. Сам проблему создал, сам решил. Очень честно!
Белый это же сплошной геморрой. Как он может быть опорой семьи, если вообще сам факт его существования, не более чем удача и фарт.

Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа.

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:38)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине)
Почему нижний?...
Солнц, у тебя точно - представление, а не фантазия?.. Может потому и не попадались...?

(Sarita @ 31.01.2016 - время: 11:49)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:38)
Ты про этого нижнего? )))
У меня иное представление о настоящем мужчине) Почему нижний?...
Солнц, у тебя точно - представление, а не фантазия?.. Может потому и не попадались...?
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ?
Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.

(Sarita @ 31.01.2016 - время: 12:00)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ? Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
Тогда забираю свои слова обратно. Другой возраст детей.
Дочка смотрит дорамы.
Сын уже взрослый )

(Эрэктус @ 31.01.2016 - время: 13:49)

Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа.
Если принять за аксиому слова Мимо шёл:
То что у Гоши с Катей перспективы брака были мутные, я уже писал.

То вот от этого и идёт неприятие персонажа... Гоша будет постоянно доказывать, что "он же мужчина". Это может перейти в стадию паранойи. Оно надо?

(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:36)
(Медвежонка @ 31.01.2016 - время: 01:35)
Наверное, ты таких не встречала в жизни, поэтому я не знаю как тебе объяснить.

По-простому: рядом с ними чувствуешь себя в полной безопасности, не знаю, как в раю, наверное. Когда понимаешь, что случись чего, тебя выручат, помогут, решат твои проблемы, примут за тебя решения, могут все сделать по дому, не гнушаются и не встают в позу "не мужское это дело" (считаю это позицией слабого человека), могут руководить людьми, они уважаемы окружающими действительно реально есть за что уважать, они и словом и кулаком (если потребуется) отстоят тебя и защитят, они держат слово, они не кидают родных и друзей в беде. Настоящие. Не знаю как еще объяснить.
Но и они могут устать, могут расстроиться, могут Разочароваться. Они живые люди. Ты права. Не встречала.
Ну по дому всё сделать - это "их есть у нас".
А вот остальное... "Свежо придание, но верится с трудом!"
Если ты не встречала, то не значит, что их нет. У меня с детства перед глазами был, а последние 14 лет еще один перед глазами.

(Sarita @ 31.01.2016 - время: 14:00)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ? Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
У меня дедушка так с нами: и учил, и занимался нами, и кормил и воспитывал, и наказать мог (причем от его слов далеко не ругательных было стыднее стыдного за свои проступки).

(Эрэктус @ 31.01.2016 - время: 13:49)
(Влекущая взгляды @ 29.01.2016 - время: 21:55)
Почему Саша Белый на мой взгляд честнее?
мы могли наблюдать,что он реально решал проблемы своей семьи,а не только декларировал это громкими фразами. Круто, чо. Сам проблему создал, сам решил. Очень честно!
Белый это же сплошной геморрой. Как он может быть опорой семьи, если вообще сам факт его существования, не более чем удача и фарт.

Чтобы оценивать поступки Гоши, надо понимать мотивы его поведения.
Тут Мимo шёл очень много сказал на эту тему, но никто его не слышит.
От этого такое неприятие персонажа. Разница между Сашей и Гошей принципиальна в их разном ОТНОШЕНИИ к своим женщинам! А не в том,кто,как и какие проблемы решал)))

Если у Саши,это отношения в стиле:"Девочка и хулиган",где "хулиган" знает,что девочка для него хрупкая мечта,ставшая реальностью,то у Гоши - мотив всех поступков,это уязвленное самолюбие слесаря. Кстати,я ничуть не против слесарей,если для своего ЭГО ему не надо указывать женщине на ее "место".
У того же Сергея Безрукова есть еще одна примечательная фраза (не из фильма,из интервью) о том,что для воспитания надо покупать себе собак,а не воспитывать своих женщин,т.к. женщин надо просто любить...

(Sarita @ 31.01.2016 - время: 14:00)
(Реноме @ 31.01.2016 - время: 13:53)
Я с мультфильмом про Машу и Медведя знакома весьма поверхностно, но, если я понимаю правильно, она в нём села ему на шею и с весила ножки. Не ? Не... Я в силу возраста своих мелких знакома весьма подробно... Маша - маленький шкодливый, но добрый ребенок. А Медведь - талантливый и терпеливый педагог. Но никак не нижний, исполняющий Машины прихоти.
Совершенно верно...))) Мужчина,который к любимой женщине относится,как Миша к Маше,это очень понимающий мужчина,а не "нижний".