Таки Гоша или таки Саша?

Лёль... А можно всех посмотреть?... Я бы Портоса взяла...
Простой, добрый и без зауми на тему "кто в доме мужыг". А если уж и найдет такой стих - то нейтрализуется борщом и "конечно ты, дорогой"

(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 19:32)
Собственно сабж навеян соседней темой " Беру самоотвод".
Возник спор, между Влекущей взгляды и L'ouragan. А я пользуясь случаем открыла тему)

Гоша из кинофильма " Москва слезам не верит", сказавший знаменитую фразу "А заодно запомни, что все и всегда я буду решать сам. На том простом основании, что я — мужчина." или Саша Белый из кинофильма "Бригада", сказавший по мнению многих, не менее удачную фразу "Значит ,дорогая, слушай меня: мои проблемы это не твое дело, а вот твои проблемы это мои проблемы и решать их буду я".

Позерство это или действительно желание взять ответственность на свои плечи? Без громких фраз, просто как настоящий мужик) Если я не права спорщики меня поправят..

Продолжаем разговор))
А я так никогда не говорил. Для чего это позерство - лишний раз указать супруге на то, что она от меня зависима? Зачем?
Просто решал проблемы, и ее и свои

(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 19:41)
Можно Портоса, можно Быкова из " Интернов", можно..Да кого угодно можно, раз уж пошел такой разговор, кто из киношных героев, читай вымышленный перс, наиболее...ээээ..мужчина)
не... такие как Быков на меня не западают...Из интернов я бы Марго взяла - она красивая...))

Лёлечка, спасибо за тему,а то у спорщиков руки никак не доходили...)

Раз обещала,то про Гошу поясню,сразу извинюсь,что вкратце не получится. Итак : если про фильм,то я там выделила три момента,почему это "мертворожденный" н мой взгляд персонаж и неприятный лично мне тип мужчины.
1) Насколько помню из фильма,там Гоша обиделся на героиню из-за того,что она оказалась директором завода и от него это скрыла,побоявшись за его самолюбие.На мой взгляд,это сразу показатель "гнильцы" в человеке. Ей-то был нужен мужчина и человек,а не его статус и она хотела быть для него,в первую очередь,женщиной,но мужичок как-то загоношился и подался в бега..)))
2) Возраст героев в фильме где-то лет 40(примерно),а распрекрасный Гоша без семьи,с чего бы? Если "хороших мужиков еще щенками разбирают"(с) Ну,значит,не так хорош и надежен,как хочет выглядеть.
3) Фильм времен СССР намекал на то,что рабочий человек и директор - равны,более того,было ж всегда модным ругать начальство,которое не понимает душу рабочего человека.А я с этим и в те времена была не согласна.Быть уникальным работягой намного проще,чем женщиной-директором, т.к. работяга наслаждается своим эго и не хочет ответственность ни за кого.В отличии от директора ему не о чем после рабочего дня думать,он сам по себе,намного свободнее,чем человек при должности,которой нужно соответствовать,и соответствовать по многим параметрам,а не только высокими показателями в производстве.

Гошу в фильме взбесило,что она оказалась директором,и его фразу про принятие решений им, по праву того,что он - мужик,я всегда воспринимала в контексте того,что он хочет поставить "на место" эту бабу...Как-то так,и не казался мне этот типаж никаким даром небес,скорее очередным испытанием и разочарованием для героини.Фильм был по сути "сладкой сказкой",где по закону жанра не говорится о том,как все сложилось после свадьбы)))

Почему Саша Белый на мой взгляд честнее? Ну,наверное,ему больше повезло с развитием сюжета, т.к. мы могли наблюдать,что он реально решал проблемы своей семьи,а не только декларировал это громкими фразами. Если не спорить о методах и эффективности,то в тех обстоятельствах,что нам были показаны,его поступки были честными по отношению к близким.Да, можно было бы, наверное,и по-другому,и жена была в ужасе от его жизни и методов,и мы - зрители,считали,что смогли бы умнее поступить,но...это же кино)))

По жизни мне он ближе и понятнее,т.к. это моё поколение,это мы были в 90-е в гуще всех тех событий.Такие "Саши Белые" были рядом,они и сейчас есть,просто стали постарше и к деньгам добавили реальной власти в виде приличных должностей. А Гоша...,это поколение моих родителей,это те,кто часто растерялся в годы перестройки,и немногие смогли БЫТЬ,а не казаться,но это уже совсем другая тема. А мы же тут все-таки о мужчинах,которых выбираем по каким-то критериям симпатий...)))

(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 21:55)
(Влекущая взгляды @ 29.01.2016 - время: 20:44)
2) Возраст героев в фильме где-то лет 40(примерно),а распрекрасный Гоша без семьи,с чего бы? Если "хороших мужиков еще щенками разбирают"(с) Ну,значит,не так хорош и надежен,как хочет выглядеть.Вставлю мааааааааленькие пять копеек.

По фильму Гоша в разводе. Ушел в чем был, оставив бывшей жене все, в том числе и квартиру)Так что с экстерьером и родословной вроде все в порядке. Не плем.брак)
Во времена СССР развод был тем,что в характеристиках писали,как "морально неустойчив" и на парт.собраниях осуждали))) Хотя, в целом,как сейчас модно говорить :"Один раз женятся (замуж выходят) только ленивые"(с)

(*Лёлька* @ 29.01.2016 - время: 22:01)
(Влекущая взгляды @ 29.01.2016 - время: 20:55)
Почему Саша Белый на мой взгляд честнее? Он не честнее, он нахрапистей, наглее.
Эх,не понимаете вы тонкой души реального пацана...)))
Он жестокий,тут я не спорю,но это жестокость вынужденная.В то время многие так жили,т.е. есть "близкий круг",за кого душу и кровь отдадут,и есть "внешние",чужие,враги. Я наблюдала семьи таких людей,неоднозначно там...,и их женам,их шубам-бриллиантам не позавидуешь,но...
В реальности и я бы не выбрала Сашу,но от Гоши меня просто с души воротит ,и фильм МСНВ я не люблю...

Насколько я помню (мне было лет 8-10, когда вышел МСНВ), почти поголовно все тетки тогда, да и позже по Гоше сходили с ума. Это уже в новейшие времена пошли разговоры "хрен ли она, состоявшаяся красивая женщина вцепилась в "штаны", растворилась в нем" и т.д. А тогда, на рубеже 70-80-х чуть ли не официально разведенок считали ущербными, а матерей-одиночек презрительно называли одноночками. И еще свежа была память о послевоенной нехватке мужиков. Народные мудрости "как удержать мужика" помню, "как удержать бабу" - нет. Пословицы всякие, я и лошадь, я и бык... Плюс еще сумасшедшая харизма Баталова. Короче, фильм, как и сам Гоша, были 100% попаданием в аудиторию, что даже американцы признали.

Саша тоже романтизированный герой своего времени. Вспомните опросы старшеклассников 90-х, когда одними из наиболее популярных профессий были валютная проститутка (привет "Интердевочке") и бандит. Но вот только особых восторгов по поводу Саши я от дам не слышал. Зато множество малолетних дебилов, вдохновившись гангстерской романтикой, слетели с катушек и наворотили дел маманегорюй.

Оба два сегодня не в контексте, но если выбор между Гошей и Сашей, мои симпатии безусловно на стороне Гоши

Ни слесарь с амбициями президента,ни тем более бандит,меня не вдохновляют. А как же мозги?..

(Zандали @ 30.01.2016 - время: 00:42)
Ни слесарь с амбициями президента,ни тем более бандит,меня не вдохновляют. А как же мозги?.. Тебе сказано, выбирай! Или тот, или другой.
Кстати, а что в твоем понимании "мозги"?

И где ты у Гоши амбиции разглядела. Он напротив был подчеркнуто неамбициозным

(Мимo шёл @ 29.01.2016 - время: 23:47)
(Zандали @ 30.01.2016 - время: 00:42)
Ни слесарь с амбициями президента,ни тем более бандит,меня не вдохновляют. А как же мозги?.. Тебе сказано, выбирай! Или тот, или другой.
Кстати, а что в твоем понимании "мозги"?

И где ты у Гоши амбиции разглядела. Он напротив был подчеркнуто неамбициозным
Как где амбиции! Дома,конечно,главой быть хотел. И это само по себе неплохо,только тетку ему попроще надо было,такую,чтоб он для неё реально авторитет был. А то нашёл бабу умнее себя,и туда же-командовать,наивная душа....Тетка,конечно,может и подыграть,потому что очень уж хочется быть слабой,а сильнее/умнее найти не получилось. Но это суррогат. Играть всю жизнь напряжно.
Что такое мозги. В наше время,это заменитель физической силы. Это не только академический ум. Это еще и житейский ум ,позволяющий управлять и женщиной,и менее умными мужчинами.

Если бы Катерина Тихомирова (Вера Алентова) была мужиком, ее бы выбрала.
Из лимитчицы, из работяг - в директора завода.
Браво!

Продолжу мысль.
Считаю,что умный человек может быть неамбициозным,и довольно ленивым. Но все равно он не окажется внизу социальной лестницы, его мозги приведут его к более-менее успеху и признанию.
А реальные философы просто вообще выпадают из мирской жизни.

(Zандали @ 30.01.2016 - время: 01:09)
(Мимo шёл @ 29.01.2016 - время: 23:47)
(Zандали @ 30.01.2016 - время: 00:42)
Ни слесарь с амбициями президента,ни тем более бандит,меня не вдохновляют. А как же мозги?.. Тебе сказано, выбирай! Или тот, или другой.
Кстати, а что в твоем понимании "мозги"?

И где ты у Гоши амбиции разглядела. Он напротив был подчеркнуто неамбициозным Как где амбиции! Дома,конечно,главой быть хотел. И это само по себе неплохо,только тетку ему попроще надо было,такую,чтоб он для неё реально авторитет был. А то нашёл бабу умнее себя,и туда же-командовать,наивная душа....Тетка,конечно,может и подыграть,потому что очень уж хочется быть слабой,а сильнее/умнее найти не получилось. Но это суррогат. Играть всю жизнь напряжно.
Давай, разберем!
Он не бабу умнее себя нашел, а бабу, которая ему понравилась. Понравилась достаточно для того чтобы звезды для нее с неба доставать, и доставал. Потом понял, что баба в его рамки не вписывается, его тараканы подняли бунт и он уполз топиться в водке. Заметь, не к другой бабе, а просто умирать.
Ты ум измеряешь по принципу "если ты такой умный, то почему такой бедный?" Я тоже, кстати, так. Но это неправильно!
Уже тома исписаны, что щастье в той семье невозможно.
Но, как грицца, вы оцените красоту сюжета! Ослепляюще красивый роман. Мущщина мужественный, женщина женственная до самоопупения (это я к тому, что сама от себя не ожидала) Шекспир и Дюма обзавидуются.

Что такое мозги. В наше время,это заменитель физической силы. Это не только академический ум. Это еще и житейский ум ,позволяющий управлять и женщиной,и менее умными мужчинами.
Ты троллишь. Не хочу это комментировать

Ну уж нет,прокомментируй,будь так добр.
Баба понравилась-хорошо. Но умный мужчина должен понимать,что бабу,которая добилась больше,чем он-строить не получится. Какой бы женственной ей не выглядеть и не стараться быть,но управление людьми накладывает отпечаток. Даже если она хочет,чтоб её пороли ....все равноплечие будет принимать она,а все остальное будет понарошку. Решения будет принимать то есть,будь неладен телефон. Мужем такой женщины лидер быть не может. Они будут отталкиваться,как одноименно заряженные частицы. Муж Тетчер,например,не претендовал на лидерство. Тут нужен или муж-партнёр-друг,или дамский угодник-паж при Королеве.
Вообще,ум для женщины это тяжкий крест,не завидую я умным и сильным женщинам. Тяжело им с мужчинами.

(Zандали @ 30.01.2016 - время: 06:00)
Ну уж нет,прокомментируй,будь так добр.
Баба понравилась-хорошо. Но умный мужчина должен понимать,что бабу,которая добилась больше,чем он-строить не получится. Какой бы женственной ей не выглядеть и не стараться быть,но управление людьми накладывает отпечаток. Даже если она хочет,чтоб её пороли ....все равноплечие будет принимать она,а все остальное будет понарошку. Решения будет принимать то есть,будь неладен телефон. Мужем такой женщины лидер быть не может. Они будут отталкиваться,как одноименно заряженные частицы. Муж Тетчер,например,не претендовал на лидерство. Тут нужен или муж-партнёр-друг,или дамский угодник-паж при Королеве.
Вообще,ум для женщины это тяжкий крест,не завидую я умным и сильным женщинам. Тяжело им с мужчинами.

Это еще и житейский ум ,позволяющий управлять и женщиной,и менее умными мужчинами.
У тебя один критерий, кто выше на стенку писает.
Ум-то здесь причем. Умение манипулировать, подчинять своей воле, лидерство от ума мало зависит. То что у Гоши с Катей перспективы брака были мутные, я уже писал.
По-твоему, есть бы Катя склеила не слесаря Гошу, а директора, например, ЗИЛа, то обрела бы щастье? Да хрен там! Или совсем бесхребетного? Да тот же хрен! Поломает об него пару сковородок после трудного дня трудового, да и спишет в утиль. Катя в свои 40+ обречена на одиночество, разовые потрахушки с героем Табакова ее потолок в личной жизни.
Фильм - сказка о любви, о том, что ей не только все возрасты, но и все статусы покорны.

Лидерство да,а вот умение манипулировать и подчинять своей воле уже не так однозначно. Харизма харизмой,а если ты дурак,то долго не продержишься.