Современная женщина слушается своего мужа?

(PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 14:54) Ну и много нарулят два топ-менеджера без руководства-то?
Или у этих топ-менеждеров за руководство будет любимое мамо (свекровь или теща)?
Если в руководство влезет чья-то мамо, трындец фирме.. :)

(mishanya @ 05.05.2011 - время: 12:57) Тут, вроде, Тен сравнивала только достижения в некоторой сфере, под которой она понимала образование. Причем, сравнения были очень смешными)) аж свою вышку с моим школьным))
Так я ей и ответил, что образование высшее у нас у очень многих, вузов - лучших в стране в своей специальности - каждый второй. Не только высшее, но и аспирантуру закончили многие, диссер пишут или защитились уже.
Возможно, в её глазах окончание вуза - это ппц какое достижение. Но для себя я считаю это обычным делом, ибо таких людей миллионы.
Вот, если бы она выиграла какую-нить хорошенькую олимпиаду, где призёров десяток в год и задачки, от которых сломается мозг. Я б это оценил бы)
Опять приходим вот к чему. Мужчина спокойно может признать, что в некоторой пусть даже "мужской" области женщина может разбираться лучше него, а вот женщина признать чьё-либо превосходство или признать свою неправоту не может. Что мы тут и видим)
Слушайте, вы хоть в рамках приличий-то держитесь... Я сравнивала? Я спокойно рассуждала о способностях женщин к точным наукам, утверждая, что они изначально равны мужским. Вы пришли в эту тему, вы начали докапываться до меня (вижу, уже не случайно)... а сравнивала я?

Да, ВО есть у многих, но вопрос, какого качества и по какой спеце (учитывая, что женскими считаются только гуманитарные). Мой пример был всего лишь мимоходно упомянут в теме, и то только потому, что напрямую относится к сабжу разговора с ИЛ68 (а не с вами, прошу заметить). Это не достижение, это факт, как он есть.

Если вас так беспокоят мои личные достижения именно в школьных олимпиадах - есть у меня и такие, достаточно высокого уровня, но вот к сабжу темы они не относятся и упоминать их я не вижу смысла.
А раз вы не можете удержаться от цепляния к оппонентам - создайте свой блог и обсуждайте там кого хотите, хоть за глаза, хоть за уши. А на таких досках нехорошо так делать, имхо.

(ytn @ 04.05.2011 - время: 22:04)
Это Вы так считаете. А в обществе принято идти за тем, у кого есть мужской половой орган.  И Вам еще будут доказывать, что Вы счастья своего женского не понимаете.
Знаю. Причем чаще видела именно женщин, которые шикали на других женщин, выражающих свое мнение, мол, куды ты лезешь, САМ-то по-другому решил. Один раз зацепило меня, и очень крепко, лишив всего. Просто потому, что бабье родственное решило, что я не могу быть права, ну, нет у меня 13 см. плоти, чем же я могу решать? И решило. И себя наказало. А сейчас делают вид, что ничего не случилось, все хорошо, прекрасная маркиза. Тьфу и еще раз тьфу.

(Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:05) Женщины, как правило, не путаются в кнопках никогда, ибо в отличии от мужчин всегда внимательно читают иструкцию по эксплуатации к технике и строго ей следуют, в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!"))))
Ну, вот, мусчиной опять назвали :) Именно "ща так разбираюсь".

ytn, а вы были правы, когда говорили, что от женщин требуют сверхдостижений в "мужском деле", равенства и даже просто хорошего уровня недостаточно. Ну то есть если ты исключительно своим мозгом получила котируемое ВО в престижном техническом вузе по техспеце, общепризнанно мягко говоря не пустяковой, - то это чушня, право слово. Миллионы так могут. Ты нам покажи призерство национального этапа, кресло тех.директора в Гугле и благодарность лично от Президента - тогда, быть может, с тобой и поговорим

(Vospi @ 05.05.2011 - время: 15:15) (Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:05) Женщины, как правило, не путаются в кнопках никогда, ибо в отличии от мужчин всегда внимательно читают иструкцию по эксплуатации к технике и строго ей следуют, в отличии от мужчин, который методом научного тыка определяет за что какая кнопка отвечает в той машинке и предлагаемую ему инструкцию отвергает со словами "да нафига она мне, ща так разберемся!"))))
Ну, вот, мусчиной опять назвали :) Именно "ща так разбираюсь".
Так ничего удивительного, учитывая общую направленность Ваших постов)) Только делать что-то как мужчина - не есть быть мужчиной или же равной ему, как бы "сильным независимым" женщинам ни хотелось во всем сравняться в мужчинами)

Мне вот всегда нравилось в подобных темах одна весчь: мужчины неспособные найти
решение лидерства с одной женщиной, требуют всеобщего женского подчинения,
наверное в надежде, что тогда может быть обломится и их хоть кто-то будет слушать.
А вот если бы у них было гуманитарное образование и они хорошо учили историю,
то тогда бы знали, что даже при полном женском бесправии такое не всегда получалось.

Еще сегодня на аргумент наткнулась, мол, "подумаешь какая цаца - родила,
а вот мужчины на войне гибнут". Умилило.
Потому что ровно в соседней теме этот же гражданин сообщил, что даже в армии не служил.
Так и с техникой - не у всех мужчин есть техническое образование, я даж таких знаю,
которым в руки столовый нож давать боязно, не говоря уж об отвертке или шуруповерте

(Габонская_Гадюка @ 04.05.2011 - время: 22:13)
А лидер должен быть специалистом по всем буквально вопросам?) А зачем? Лидер ведет за собой и организует работу, а самому ему многое уметь просто нет нужды, для этого узкие специалисты есть у него в подчинении, да и невозможно это - все на свете уметь)

Ну не умеет муж борщи варить и рубашки гладить, а жена умеет в совершенстве, что мешает ей за ним идти и признавать в нем лидера?)

Если Вы докажете делом, что и за Вашим женским можно идти, то и за Вами пойдут, и мужики тоже, что характерно. В каких-то сферах это будет сделать проще, в каких-то сложнее, но и только-то.)
Если речь о производстве, где больше трех человек делают что-то для общей цели, я понимаю необходимость организовать и направить. Но семья - это ДВА человека плюс дети. Чо там организовывать-направлять? Сели за стол, решили, нужно ли покупать что-нибудь крупное, скажем, дом, посчитали, что кто может дать для общих целей и начали работать. И все, таких огромных проектов в жизни семьи - раз-два и обчелся.

Ну, варю я борщ. И вопрос: лидер тут вообще при чем? Как в моей каждодневной жизни это применимо? А муж, в качестве лидера, готовит картошку :)

Вот в чем штука, женщине надо доказывать, что она может, что она знает, и что на нее можно положиться. А мужчине не надо, с детства мы воспитываемся так, что мужчина прав, потому что. Причем в моей жизни куда проще мужчинам доказать правоту, хотя вначале они встают на дыбы, но куда проще тебя признают на равных. А вот женщины - да никада.....

(Tenko @ 05.05.2011 - время: 14:52)
Сначала почитайте, что такое демографический кризис, если ваше "всего лишь" ВО вам не позволяет рассуждать об этих вещах без гугла. Это первое. И второе - поднимите статистику и посмотрите, когда начался обвал рождаемости. Даю намек - в мой год выпуска мой вуз входил в двадцатку лучших в стране, которые оставляли за собой право проводить собственные вступительные. Это раз. И проходные по ЕГЭ на мою спецу (ибо шкальные баллы вам ни о чем не скажут) держались на уровне 95-97 по математике и физике. Это два. Чиста для инфы.
Главное, что вы меня поняли)) Опять отличие, что женщина будет придераться ко всему, но по существу ничего не скажет)
Ну да лана.
Вам кто-то сказал, что вы дура? Нет. Тогда что значит всё то, что вы перечислили про свой вуз? В контексте вашей беседы про мужчин и женщин?
Знаете, я могу вам такие примеры ещё привести.
МИФИ факультет Б. Всего 60 человек - 20 платников, 20 заключающих контракт, 20 поступающих на бесплатное. Самый крутой фак с проходным 19 (если не ошибаюсь) без общаги. Вроде бы, круче только яйца, ан нет - поголовно мажеры с богатенькими родителями. Тот же фак Т или Ф - теоретической или экспериментальной физики на 10 голов выше (по качеству выпускников, которые захотели и учились), а бал проходной один из минимальных.
Вступительные экзамены.... Какие бы не были крутые вузы, но у всех разные задачи в билетах. Из года в год "тематика" билетов одна и таже в каждом конкретном вузе. Но, в МГУ задачи будут посложнее чем в МИФИ или в ГУУ, или в Станкине и тп.... Поэтому прежде чем говорить про крутость баллов, желательно ещё сравнить и вступительные.
Один из лучших в стране.... и в чём он лучший? Только конкретику плз. Без пафоса!

(Габонская_Гадюка @ 05.05.2011 - время: 15:27)
Так ничего удивительного, учитывая общую направленность Ваших постов)) Только делать что-то как мужчина - не есть быть мужчиной или же равной ему, как бы "сильным независимым" женщинам ни хотелось во всем сравняться в мужчинами)
Ну, во-первых, я это не делаю потому, что мне нравится равняться с мужчинами, а потому, что лениво читать кучу мелкого шрифта. А во-вторых, я это знаю, и знаю, что женщина в принципе одна, ей никто и никогда не поможет и не поддержит, даже среди самых близких родственников, потому что она - женщина, и ее должен (почему должен, этот момент как-то не освещается) поддерживать, содержать и проч. ее муж. И усе. И жалею я в своей жизни только одного, что не понимала это в 18 лет, когда надо было собрать чемоданчик и забыть обо всей родне, ибо я - женщина, значит, изначально одна.

(Tenko @ 05.05.2011 - время: 15:27)ytn, а вы были правы, когда говорили, что от женщин требуют сверхдостижений в "мужском деле", равенства и даже просто хорошего уровня недостаточно. Ну то есть если ты исключительно своим мозгом получила котируемое ВО в престижном техническом вузе по техспеце, общепризнанно мягко говоря не пустяковой, - то это чушня, право слово. Миллионы так могут. Ты нам покажи призерство национального этапа, кресло тех.директора в Гугле и благодарность лично от Президента - тогда, быть может, с тобой и поговорим 
Не надо передёргивать. В контексте вашей беседы с ИЛ, как аргумент вы использовали: Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле , что многим мальчикам и не снилось.
Вы сами стали себя рассхваливать, поэтому не надо теперь меня упрекать в повышенном внимании к вашей персоне.
Никакие сверх достижения от женщин не требуются. Молодец, что поступила и окончила. Но, это Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле , что многим мальчикам и не снилось. - фигня, если рассматривать не а области вас и ваших знакомых) а более шире.
Если вам так не нравится моё внимание, не пишите ерунду))

(mishanya @ 05.05.2011 - время: 15:37) Один из лучших в стране.... и в чём он лучший? Только конкретику плз. Без пафоса!
Я сказала - лучший В остальном возвращаюсь к сабжу темы. Как вы считаете, современная женщина слушается своего мужа?

(Игнатий @ 04.05.2011 - время: 22:20)
Женщина, если она не идиотка, в лидеры лезть не будет...
Учитесь у бабушек: "Муж - голова, я - шея, куда хочу, туда и верчу..."


Этому научиться невозможно, это характер. Манипулятивный. У меня младший такой, поморгает своими голубенькими глазками, ресничками похлопает - и все поддались, растеклись лужицей умиленной и дали ему то, что он хочет в данный момент. Старший раньше возмущался, жалуясь мне, что ему приходится все своим горбом зарабатывать, но что сделаешь....

(Tenko @ 04.05.2011 - время: 18:33) (ИЛ68 @ 04.05.2011 - время: 17:41) Я вам привёл пример из собственного опыта выступления на олимпиадах. Или вы будете утверждать, что просто девочек не допускали до участия?
Нет. Но вы нашли кому привести свой пример - девочке, которую не только до участия допускали, но которая еще и успехи имела в этом деле, что многим мальчикам и не снилось.

Ну да.
Уж если дочке куклу подарил,
Её возможности стать физиком лишил.

Больше вопросов не имею.
Представил себе, как девочки украдкой от родителей, читают книги по физике и наперекор всему обществу втихаря в подвалах разбирают и собирают мотоциклы.
Плохо себе представляю родителей, которые будут говорить своим детям "это не учи, это тебе в жизни не пригодится." Ну вам видимо видней.

(Tenko @ 05.05.2011 - время: 15:31) (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 15:27) А вот если бы у них было гуманитарное образование и они хорошо учили историю,
то тогда бы знали, что даже при полном женском бесправии такое не всегда получалось.
Памелл, история входит в базовый федеральный набор общих дисциплин, обязательных для каждого направления. Не нужно быть историком, чтобы изучать историю в вузе (кстати в приличных вузах по истории обязателен экзамен, а не зачет). Так вот тут проблема глубже... у тех товарищей не только с историей проблемы, они еще и философию прогуливали чуть более, чем полностью, судя по логичности постов и навыкам рассуждения
Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо?

(qwetyr @ 04.05.2011 - время: 18:29)
Хочу спросить: Представьте, что Вам сильно повезло и Вы нашли себе девушку (жену), такую же умницу, как Вы. Как Вы считаете, сделаете ли Вы вашу любимую и самого себя счастливее, если возьмете на себя роль роль лидера в семье? И почему?
А мне нет надобности представлять это, бо я встретил волею судьбы замечательную и умную женщину, которая по многим вопросам разбирается не хуже меня, но у нас ни разу не возникало вопросов о целесообразности моей роли лидера в семье. Возможно потому, что помимо ума, она обладает женской мудростью, чего напрочь лишены феминистки.

(Nikion @ 04.05.2011 - время: 23:28)
Уже, кстати, приводила в пример Ангелу Меркель, которая в физике может и смыслит, а вот в управлении гос-вом - неособо.
Можно еще в пример привести Януковича. Мужчина. И шо, ему это помогло? :)

(PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 16:04) (Tenko @ 05.05.2011 - время: 15:31) (PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 15:27) А вот если бы у них было гуманитарное образование и они хорошо учили историю,
то тогда бы знали, что даже при полном женском бесправии такое не всегда получалось.
Памелл, история входит в базовый федеральный набор общих дисциплин, обязательных для каждого направления. Не нужно быть историком, чтобы изучать историю в вузе (кстати в приличных вузах по истории обязателен экзамен, а не зачет). Так вот тут проблема глубже... у тех товарищей не только с историей проблемы, они еще и философию прогуливали чуть более, чем полностью, судя по логичности постов и навыкам рассуждения
Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо?
Вот моя имха - так не бывает. У меня муж вроде чистейшей воды технарь... уж почище меня-то (ну ты фкурсе) Так вот, он всю жизнь терпеть не мог литру в школе, всякие там развернутые ответы сочинять... Но вот поди ж ты, какие письма мне писал на 10 страницах - Талантливый человек талантлив во всем... И если у кого-то не складывается с историей-философией настолько, что ужас-ужас, значит там и от других областей ждать нечего. Человек это не конечный набор функций, это прежде всего вычислительная мощность мозга... то есть эта мощность может быть направлена куда угодно и провалов быть не должно.

(PamellaSM @ 05.05.2011 - время: 16:04) Ну это же гуманитарная компонента, а оне - чиста па технике мозги заточены, ты чо? 
Кстатида. У меня начальник цеха - ВО, технарь до мозга костей, прекрасная память, огромный опыт, организаторские способности, а пишет с ошибками и при слове "философия" говорит - "Угу, Сократы-Платоны, знаем.."
Тока для меня его профессиональные навыки куда ценнее "Сократов-Платонов", он работать приходит, а не философствовать..

(Tenko @ 05.05.2011 - время: 16:17) Но вот поди ж ты, какие письма мне писал на 10 страницах - Талантливый человек талантлив во всем...
Ща тебе скажут, что ты еще и мужем хвастаешься.

Стартовый пост!
(qwetyr @ 02.05.2011 - время: 21:02)Я заметила, что у достаточно большого процента моих знакомых в семейной жизни царит, можно сказать, традиционный патриархат. Не в том смысле,  что муж как-то помыкает или ущемляет права жены, не заботясь о ее чувствах, а в том, что мужчина берет на себя руководящую роль, а женщина вовсе не возражает подчиняться. В основном это вполне самостоятельные девушки, которые работают и ведут активную жизнь, но в личной жизни в большинстве случаев слушаются своего мужчину, как-то подстраиваются, и в случае чего оставляют за ним полное право принять важное решение, ну и, соответственно, нести ответственность. Встречается ли такое среди ваших знакомых?
В современном мире женщины добились равноправия и с радостью этим пользуются в общественной жизни, но в личной жизни, возможно, очень многим из них это равноправие даром не нужно, им комфортно при традиционной модели семьи и ничего менять они не хотят?
Тема будеть почищена от флуда!