Современная женщина слушается своего мужа? 2 т

Lessa
6/2/2011, 7:47:21 PM
(ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:04) И опять я не об этом.
приходишь вечером домой уставший, а дома бардак, ужин не готов, жена занята отдыхом. Но ты же хороший муж, идёшь готовить ужин, параллельно убираясь в квартире. На следующий день опять застаёшь похожую картину, ну только вариация жена ушла на встречу с подругами, но ты как хороший муж...... На третий день возвращаешься ........ и так далее. Так вот, в 9 случаев из 10, ты будешь заставать дома подобную картину.
Это тот случай, когда помощь становится заменой.
И здесь нет ничего противоестественного. Альтруизм должен на чём-то держатся и чем-то подпитываться. А эгоизм может существовать и без подпитки.
Только не надо думать, что я полагаю нормальным, не помогать любимой в домашних делах. Но именно помогать.
Почему считается, что именно муж помогает жене с ее домашними делами? Можно и наоборот сказать, жена помогает мужу с домашним хозяйством. Если взять например семью, где жена зарабатывает в 2 раза больше мужа и по дому делает одну треть работы, неужели все равно будет считаться, что это муж ей помогает с ее работой? Это же просто рациональное распределение обязанностей. Неужели от этого муж перестанет быть главой семьи? Все Ваши рассуждения о том, что кто-то помогает, а кто-то заменяет, могут быть справедливы только в том случае если жена не работает или зарабатывает совсем мало. Тогда можно считать обязанности по дому именно женскими.
Kirsten
6/2/2011, 8:14:55 PM
(qwetyr @ 02.06.2011 - время: 13:47) (ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:04) И опять я не об этом.
приходишь вечером домой уставший, а дома бардак, ужин не готов, жена занята отдыхом. Но ты же хороший муж, идёшь готовить ужин, параллельно убираясь в квартире. На следующий день опять застаёшь похожую картину, ну только вариация жена ушла на встречу с подругами, но ты как хороший муж...... На третий день возвращаешься ........ и так далее. Так вот, в 9 случаев из 10, ты будешь заставать дома подобную картину.
Это тот случай, когда помощь становится заменой.
И здесь нет ничего противоестественного. Альтруизм должен на чём-то держатся и чем-то подпитываться. А эгоизм может существовать и без подпитки.
Только не надо думать, что я полагаю нормальным, не помогать любимой в домашних делах. Но именно помогать.
Почему считается, что именно муж помогает жене с ее домашними делами? Можно и наоборот сказать, жена помогает мужу с домашним хозяйством. Если взять например семью, где жена зарабатывает в 2 раза больше мужа и по дому делает одну треть работы, неужели все равно будет считаться, что это муж ей помогает с ее работой? Это же просто рациональное распределение обязанностей. Неужели от этого муж перестанет быть главой семьи? Все Ваши рассуждения о том, что кто-то помогает, а кто-то заменяет, могут быть справедливы только в том случае если жена не работает или зарабатывает совсем мало. Тогда можно считать обязанности по дому именно женскими.
ну мы во всех темах подряд будем обсуждать долю участия в домашних делах в соответствии с получаемым доходом мужа и жены? на мужском очень активно идет эта дискуссия.
Tenko
6/2/2011, 8:45:25 PM
(ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:07) Дак ради бога. Иной может вполне быть счастлив, даже с женой на шее, которая за свою жизнь не сделала ничего кроме того, что пару раз родила.
Норм. Всего-то "пару раз родила". Эка невидаль, фигня какая.
Попробуйте хоть раз родить, потом делайте такие заявления. Если останетесь в живых вообще 00075.gif
Stevie D
6/2/2011, 10:05:10 PM
(ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:04) И опять я не об этом.
приходишь вечером домой уставший, а дома бардак, ужин не готов, жена занята отдыхом. Но ты же хороший муж, идёшь готовить ужин, параллельно убираясь в квартире. На следующий день опять застаёшь похожую картину, ну только вариация жена ушла на встречу с подругами, но ты как хороший муж...... На третий день возвращаешься ........ и так далее. Так вот, в 9 случаев из 10, ты будешь заставать дома подобную картину.
Это тот случай, когда помощь становится заменой.

И я не об этом
Уже на второй раз нужно спросить: "Что случилось, дорогая? Мы как-то зарастаем грязью... Что у нас за проблема?"

И если нет проблемы, а просто лень и хочется каждый день гулять с подругами, то нужно - да! - быть идиотом молча все убирать и прибирать.
А если не идиот - то на третий раз у нее уже лени не будет. Ибо, что сложного спросить и объяснить - "дорогая, у нас проблемы с грязью, ленью и подругами!". Здесь ей можно и нужно помочь в уборке. А не молча всегда убираться самому, а она только гулять с подругами и лениться.
Ингрид
6/2/2011, 10:21:30 PM
(Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 14:13) (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 13:52) (Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 13:49) Это не поблажка.Как раз свидетельство того что мужчины лучше адаптированы.Очереди в мужской туалет в кино, всегда короче чем в женский потому, что в мужских стоят писсуары.А бабам приходится стоять в очередях,потому что они хуже адаптированы,и не способны справлять свою нужду кроме как в кабинках.
Ерунда. На оборудование мужского туалета тратится больше денег - где же здесь лучшая адаптация? Поставьте на десяток кабинок в женском туалете больше - и там тоже очередей не будет. Мужчинам дают поблажки в туалете, были бы там одни кабинки - были бы такие же очереди.
Дополнительные кабинки,это дополнительная площадь соответственно и больше денег.Это уже не говоря о том что сама ваша кабинка стоит намного дороже чем писсуар.
То есть что бы в женский туалет не было очередей:,и что бы они были такими же как у мужской.
а)нужно дополнительное количество денег
б)дополнительная площадь.
Ну да, а дополнительные писсуары - они бесплатные и места не занимают, ога 00026.gif Реальность такова - в женском туалете, к примеру, 10 кабинок, в мужском- десять кабинок плюс 10 писсуаров. И вы мне еще рассказываете о том, что на женщин уходит больше денег и больше площади?
Ингрид
6/2/2011, 10:24:58 PM
(ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:07) (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 13:50)Вы мне так говорите, как будто я первый день замужем 00075.gif Я вообще знаю только одну "женскую" функцию в семье - выносить и родить ребенка. У мужчины это никак не получится. А все остальные "функции" - бред. Нет никаких "мужских" или "женских" функций. В каждой семье муж и жена сами решают, кто какие функции будет выполнять. И вы не поверите, но многие, очень многие, имеют наглость быть счастливыми не так, как нравится вам.
Дак ради бога. Иной может вполне быть счастлив, даже с женой на шее, которая за свою жизнь не сделала ничего кроме того, что пару раз родила.
Счастье понятие не детерминированное.
Ничего не сделала, кроме что пару раз родила? Ню-ню... Собственно, вы как раз подтверждаете мой выводы о том, что чем патриархальнее настроен мужчина, тем меньше у него уважения к женщине-матери. Увы.

А если мужчина счастлив в такой ситуации, с женой, которая "всего лишь пару раз родила", то и что? И молодец, организовал свою жизнь так, чтобы быть счастливым. По крайней мере, уважения к нему гораздо больше чем к тем, кто пытается организовывать жизнь посторонних пар по своему теоретическому идеалу, испытывая глубокое растройство от того, что его теории не находят отклика.
Kirsten
6/2/2011, 10:43:40 PM
(Stevie D @ 02.06.2011 - время: 16:05) (ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 15:04) И опять я не об этом.
приходишь вечером домой уставший, а дома бардак, ужин не готов, жена занята отдыхом. Но ты же хороший муж, идёшь готовить ужин, параллельно убираясь в квартире. На следующий день опять застаёшь похожую картину, ну только вариация жена ушла на встречу с подругами, но ты как хороший муж...... На третий день возвращаешься ........ и так далее. Так вот, в 9 случаев из 10, ты будешь заставать дома подобную картину.
Это тот случай, когда помощь становится заменой.

И я не об этом
Уже на второй раз нужно спросить: "Что случилось, дорогая? Мы как-то зарастаем грязью... Что у нас за проблема?"

И если нет проблемы, а просто лень и хочется каждый день гулять с подругами, то нужно - да! - быть идиотом молча все убирать и прибирать.
А если не идиот - то на третий раз у нее уже лени не будет. Ибо, что сложного спросить и объяснить - "дорогая, у нас проблемы с грязью, ленью и подругами!". Здесь ей можно и нужно помочь в уборке. А не молча всегда убираться самому, а она только гулять с подругами и лениться.
Я устала, говорит она, и с дивана не встает.

Поясни, как ты будешь "помогать" ей, если она с дивана не встает?
Ингрид
6/2/2011, 10:56:17 PM
(Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 18:31) (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 18:21) Ну да, а дополнительные писсуары - они бесплатные и места не занимают, ога 00026.gif Реальность такова - в женском туалете, к примеру, 10 кабинок, в мужском- десять кабинок плюс 10 писсуаров. И вы мне еще рассказываете о том, что на женщин уходит больше денег и больше площади?
А с чего взяла что количество кабинок одинаковое?Я например не уверен.Кстати как раз таки и главное преимущество писсуаров том что их установка не требует дополнительного пространства.
Посчитала. Дополнительного пространства, говорите, не требует? То есть, писсуар - это такая штука, которая нарушает законы мироздания? Для всего место надо дополнительное, и только для писсуара - не надо?

ЗЫ Если вас не затруднит, то я бы попросила вас мне не тыкать. Вопросы типа "А с чего взяла" я обычно оставляю без ответа.
Fioletta
6/2/2011, 11:03:34 PM
(ИЛ68 @ 02.06.2011 - время: 13:33)
И где это я написал, что мужчина помогающий своей жене перестаёт выглядеть мужчиной?
Или вы считаете, что помощь (именно помощь, а не замена) в бытовых делах и лишение статуса главы семьи это одно и то же?
Но именно так, извините уж, это можно понять с ваших слов.
Если это не так, то объясните плиз доступно : в чем именно выражается это "перестает выглядеть мужчиной" и "лишается статуса главы семьи"? read.gif
Stevie D
6/2/2011, 11:19:06 PM
(Kirsten @ 02.06.2011 - время: 18:43) Я устала, говорит она, и с дивана не встает.

Поясни, как ты будешь "помогать" ей, если она с дивана не встает?
это абсолютно разные вещи - сегодня-завтра-эту неделю устала, заболела
и
мне всегда лень, я всегда без уборки, пойду с подружкаме гулять

устала - сделал сам. или договорились, когда не устали - и сделали вместе - чем суббота утром плоха, например? нуили мало ли, когда договорились

но ДОГОВОРИЛИСЬ КОГДА
если реально устаем на работе
Fioletta
6/2/2011, 11:38:33 PM
(Stevie D @ 02.06.2011 - время: 19:19) но ДОГОВОРИЛИСЬ КОГДА

Вот именно готовность договариваться как раз наиболее ценна. С тупого послушания удовольствия не много. С тупого упрямства - одни проблемы. Если понимать выражение "слушаться мужа" как готовность при случае уступить ему, то это совершенно нормальное взаимодействие пары. Но и муж в такой паре будет готов иногда уступить, поэтому "послушная женщина" как таковая здесь не будет фигурировать.
Ингрид
6/2/2011, 11:42:57 PM
(Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 19:27) Посчитала?))))Где?Как?Что делала такая мадемуазель,женщина таких высоких нравов в мужском туалете?)
Гм, мне казалось, что это очевидно 00062.gif Вам не встречалось такое расположение санузлов, когда на этаже либо мужской, либо женский туалет? Ну так я работаю на этаже с мужским туалетом. И когда мы проводим субботники, нам лень идти на другой этаж, а мужчин не всегда хочется просить принести воды. И мы набираем воду в мужском туалете - цветочки полить, тряпочку намочить, чтобы пыль вытереть. Стандартная практика, вообще-то. А вам что, воды жалко?

И если вы твердо решили придерживаться французских обращений в мой адрес, то "мадам" будет уместнее, чем "мадемуазель". По крайней мере, именно так обращаются к замужней женщине носители французского языка. Я сказал Дополнительного!!! а не пространства вообще.По крайней мере не сравнить установку 10 дополнительных кабинок с установкой 10 доп. писсуаров.И сколько площади займет 10 писсуаров,а сколько 10 кабинок.А зачем мне что-то сравнивать? Факт остается фактом - на десять кабинок в женском туалете 10 кабинок в мужском + 10 писсуаров. Все остальное - теоретические рассуждения по принципу "Если бы у бабушки был член, то она была бы дедушкой".
Kirsten
6/3/2011, 12:00:03 AM
(Ингрид @ 02.06.2011 - время: 17:42) (Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 19:27) Посчитала?))))Где?Как?Что делала такая мадемуазель,женщина таких высоких нравов  в мужском туалете?)
Гм, мне казалось, что это очевидно 00062.gif Вам не встречалось такое расположение санузлов, когда на этаже либо мужской, либо женский туалет? Ну так я работаю на этаже с мужским туалетом. И когда мы проводим субботники, нам лень идти на другой этаж, а мужчин не всегда хочется просить принести воды. И мы набираем воду в мужском туалете - цветочки полить, тряпочку намочить, чтобы пыль вытереть. Стандартная практика, вообще-то. А вам что, воды жалко?
Вер, ну что ты троллинг ведешься. Зачем тебе оправдываться, откуда ты знаешь, как устроены мужские туалеты? Все это знают...
Kirsten
6/3/2011, 12:03:29 AM
(Stevie D @ 02.06.2011 - время: 17:19) (Kirsten @ 02.06.2011 - время: 18:43) Я устала, говорит она, и с дивана не встает.

Поясни, как ты будешь "помогать" ей, если она с дивана не встает?
это абсолютно разные вещи - сегодня-завтра-эту неделю устала, заболела
и
мне всегда лень, я всегда без уборки, пойду с подружкаме гулять

устала - сделал сам. или договорились, когда не устали - и сделали вместе - чем суббота утром плоха, например? нуили мало ли, когда договорились

но ДОГОВОРИЛИСЬ КОГДА
если реально устаем на работе
Ребят, вы не сталкивались со сложными ситуациями.. сегодня ей хочется в театр... завтра с подругой шопинг.. послезавтра - новый фильм в кино... потом выставка открылась.. ну все же высокоинтеллектуальные дамы...а потом - устала.. отдохнуть от тяжелой недели надо.. поехать за город...
Ингрид
6/3/2011, 12:15:43 AM
(Kirsten @ 02.06.2011 - время: 20:00) (Ингрид @ 02.06.2011 - время: 17:42) (Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 19:27) Посчитала?))))Где?Как?Что делала такая мадемуазель,женщина таких высоких нравов  в мужском туалете?)
Гм, мне казалось, что это очевидно 00062.gif Вам не встречалось такое расположение санузлов, когда на этаже либо мужской, либо женский туалет? Ну так я работаю на этаже с мужским туалетом. И когда мы проводим субботники, нам лень идти на другой этаж, а мужчин не всегда хочется просить принести воды. И мы набираем воду в мужском туалете - цветочки полить, тряпочку намочить, чтобы пыль вытереть. Стандартная практика, вообще-то. А вам что, воды жалко?
Вер, ну что ты троллинг ведешься. Зачем тебе оправдываться, откуда ты знаешь, как устроены мужские туалеты? Все это знают...
Марин, я не ведусь, я развлекаюсь 00072.gif Троллей больше всего выбивает из колеи, когда с ним серьезно разговаривают.
Stevie D
6/3/2011, 12:20:38 AM
(Kirsten @ 02.06.2011 - время: 20:03) Ребят, вы не сталкивались со сложными ситуациями.. сегодня ей хочется в театр... завтра с подругой шопинг.. послезавтра - новый фильм в кино... потом выставка открылась.. ну все же высокоинтеллектуальные дамы...а потом - устала.. отдохнуть от тяжелой недели надо.. поехать за город...
да все так
просто если в результате этих всех сложных ее телодвижений она походу забила на дом и меня, то Я это увижу!
и скажу - стоп! дорогая! нееее тоооооо! и дальше - объяснить, что меня не устраивает, в каком месте у нее слишком много усердия, в каком месте слишком мало, и двай ВМЕСТЕ ДОГОВОРИМСЯ как должно быть.....

если не договорились
значит вообще НИ О ЧЕМ не договорились
и в отпуск едем по отдельности.............

не сталкивались со сложными ситуациями....
их нужно реально решать!!
все - значит все!! - вот это, конечно, нужно понять и решить до свадьбы....
ибо сладко трахаться не значит сладко жить...
дамисс
6/3/2011, 1:47:41 AM
(Ингрид @ 01.06.2011 - время: 23:42)
Дамисс, а у нас на работе в мужском туалете, помимо кабинок, еще есть писсуары 00072.gif А в женском - писсуаров нет. Следует ли это рассматривать как признак того, что мужчина менее адаптирован по сравнению с женщиной? И что ему делается поблажка?
Нет.Здесь следует рассматривать халатное отношение руководства.
Писсуары не имеют гендерности, а преследуют лишь прагматичную цель, но для женщин они дороже, да и почему то женщины то ли стесняются, то ли не умеют ими пользоваться, даже банальные аналоги - биде воспринимаются ими не всегда адекватно, хотя история женских писсуаров начинается с1927г(появился в Англии).
В Вашем случае можно говорить не о поблажках , а об устаревших нормах.
Новые нормы уже учитывают, что женская физиология требует от 89 до 92 секунд для полноценного отправления малой нужды, в то время как у мужчин на это уходит от 33 до 39 секунд. Следовательно, мужчины в среднем пользуются туалетом в 2,3 раза быстрее. Кроме того, специалисты утверждают, что женщинам в течение дня требуется посещать туалет для уринации примерно на 30% чаще, чем мужчинам.
На сегодняшний день фирмой Sphinx в Европе активно внедряется женский писсуар Lady P, которые позволяют увеличит пропускную способность.
Надеюсь это веяние достигнет Вашего заведения, и Вы не будете завидовать мужчинам. 00064.gif

Увы, Ингрид, но Вы заставили меня указать на очередную слабость женского организма, показав женские туалетные проблемы.
Помните загадку детства: что могут восемь мужиков, и не могут две женщины 00064.gif 00029.gif
Tenko
6/3/2011, 2:00:01 AM
(дамисс @ 02.06.2011 - время: 21:47) Писсуары не имеют гендерности, а преследуют лишь прагматичную цель, но для женщин они дороже, да и почему то женщины то ли стесняются, то ли не умеют ими пользоваться, даже банальные аналоги - биде воспринимаются ими не всегда адекватно, хотя история женских писсуаров начинается с1927г(появился в Англии).
Дамисс, вы прям шокируете... В биде, если чо, не ссут... там подмываются, если чо 00050.gif 00003.gif
Ингрид
6/3/2011, 2:20:32 AM
(дамисс @ 02.06.2011 - время: 21:47)
Нет.Здесь следует рассматривать халатное отношение руководства.
Неа, Дамисс, не пройдет. В мужском туалете писсуар в дополнение к кабинке? В мужском. Так что не надо мне о биде рассказывать. Надеюсь это веяние достигнет Вашего заведения, и Вы не будете завидовать мужчинам. Да мне какбэ без писсуара вполне удобно 00055.gif Чему завидовать в данном контексте? Или это следует понимать как то, что вы завидуете женским парковкам? 00064.gif Помните загадку детства: что могут восемь мужиков, и не могут две женщины  Неа, у нас такой загадки не было. Давайте разгадку.
Ингрид
6/3/2011, 2:23:35 AM
(Мне дала Анджолина @ 02.06.2011 - время: 22:06) Ранее к тебе так обращались-ты не имела ничего против

Вот я тебе говорю
Я выше предупреждала, что не общаюсь с пользователями, которым в свое время не объяснили правила общения с приличными людьми. Потому о том, что там у вас твердое, а что там у вас мягкое, рассуждайте без меня. Адьос.