Шантаж или болезнь?

Sarita
8/21/2011, 7:44:06 PM
(gump @ 21.08.2011 - время: 12:39) Самоубийству чаще предшествует глубокая депрессия, а не истерика.
...
И острое состояние тут не причём, острое состояние - это полёт с того пятого этажа головой вниз с оконной рамой на ушах...

Ага... депрессия - состояние легкое, совершенно не тяготящее... Сами себе противоречите.
Уходят не так. Уходят спокойно, приведя в порядок дела, раздав долги (кредиты можно не отдавать :)), распорядившись имуществом.
По всякому уходят.
И формы выбирают такие, чтобы никому не надо было выгребать мясо из-под поезда, вынимать полусгнивший труп из петли, опознавать тело, пробывшее две недели в воде или отскребать тебя от асфальта под окном пятого этажа...
Еще раз - по всякому уходят.
Так что самое лучшее средство лечения таких шоуменов - разойтись. Лишить его зрительного зала.
Согласна.
Габонская_Гадюка
8/21/2011, 8:49:14 PM
(Sarita @ 21.08.2011 - время: 07:23) (Габонская_Гадюка @ 20.08.2011 - время: 18:44) Вот ты натурально, дорогая, не понимаешь,там вообще бредовая ситуация: там психиатр сначала назначил медикаменты, а ПОТОМ отправил на лечение к психотерапевту, ну все равно что удалить человеку зубы,а потом порекомендовать ему сходить профессиональную чистку сделать, как-то так))
Отчего ж бредовая... Сняли медикоментозно острое состояние, а потом уже начали искать причину. Все логично.
Удалили разрушенный зуб, а потом назначили общие лечение, чтоб остальные не посыпались.

Да от того, что не удаляют зуб пока его еще лечить возможно, а удалив, не назначают для него лечение) Если человек болен психическим заболеванием (именно болен, и серьезно, а не состояние у него такое, к слову - депрессия, это все же состояние и, зачастую, симптом множества заболеваний, не обязательно психических, кстати, хотя как правило), то такого человека лечит психиатр, сугубо медикаментозно, и коли психиатр уже лечит пациента медикаментозно, какого он станет человека посылать на психотерапевту, который в принципе не занимается психическими заболеваниями, а работает с состояниями? Проще говоря, депрессией без психиатрической клиники, занимается психотерапевт, депрессией, как симптомом психиатрического заболевания, занимается психиатр, и если психотерапевт может направить человека к психиатру, когда вдруг увидит признаки клиники и поймет,что здесь нужно серьезное медикентозное лечение, то психиатр, если уже усмотрел в человеке своего пициента и назначил медикаментозное лечение, к психотерапевту человека не направит - просто незачем)
Vospi
8/21/2011, 9:53:44 PM
Психотерапевт занимается и состояниями :) У всех нас есть те или иные комплексы, в той или иной степени. И те или иные вызывают именно состояние в определенный момент. Если у человека депрессия, что-то ее вызвало.

Кстати, когда случаются большие аварии, трагедии, первым делом вместе с полицией и скорыми высылают психологов, поддержать очевидцев и выживших. Они заведомо больны? :)
Габонская_Гадюка
8/21/2011, 10:38:31 PM
(Vospi @ 21.08.2011 - время: 17:53) Психотерапевт занимается и состояниями :) У всех нас есть те или иные комплексы, в той или иной степени. И те или иные вызывают именно состояние в определенный момент. Если у человека депрессия, что-то ее вызвало.


Не "и состояниями", а сугубо состояниями занимается психотерапевт. Комплексами, если ими вообще нужно заниматься (что не всегда, ибо наличие у человека комплексов - это норма), занимается психолог. Комплексы, сами по себе, состояния не вызывают. Если у человека депрессия, то да - ее что-то вызвало, и этом "чем-то" может быть многое, от усталости и неудовлеворенности чем-либо, до психических заболеваний, шизофрении и шизофрено подобных синдромов, например. Если речь не идет о депрессии, как симптоме псих заболевания, то психиатру та делать нечего в принципе. Кстати, когда случаются большие аварии, трагедии, первым делом вместе с полицией и скорыми высылают психологов, поддержать очевидцев и выживших.  Они заведомо больны? :)нет, они находятся в шоковом состоянии (как правило), потому там и нужны психологи и психотерапевты, а не психиатры.
Vospi
8/21/2011, 10:50:21 PM
И психиатры тоже. Психологи не имеют права назначать лекарства, они врачами не считаются, психиатры - да. И вкалывают там же успокоительное людям.

У меня депрессия, я уже говорила. И даже говорила, чем развязанная. Еще вопросы есть?
Фема
8/21/2011, 10:56:32 PM
(loverboу @ 21.08.2011 - время: 15:09) а разгуливать голыми перед детьми - тоже какие-то завихрения.. 00055.gif
loverboу тема не об этом
замечание
Габонская_Гадюка
8/21/2011, 11:30:37 PM
(Vospi @ 21.08.2011 - время: 18:50) И психиатры тоже. Психологи не имеют права назначать лекарства, они врачами не считаются, психиатры - да. И вкалывают там же успокоительное людям.


Успокоительное имеет право вколоть любой врач "скорой помощи") У меня депрессия, я уже говорила.  И даже говорила, чем развязанная.  Еще вопросы есть?не-а, у Вас депрессия, она неизлечима, точка.)
Vospi
8/21/2011, 11:42:09 PM
Она излечима, хотя если бы ситуация изменилась, она бы попросту исчезла. Поэтому над тем и работаем.
ps2000
8/21/2011, 11:47:05 PM
(Vospi @ 21.08.2011 - время: 17:53) У всех нас есть те или иные комплексы, в той или иной степени. И те или иные вызывают именно состояние в определенный момент. Если у человека депрессия, что-то ее вызвало.

Кстати, когда случаются большие аварии, трагедии, первым делом вместе с полицией и скорыми высылают психологов, поддержать очевидцев и выживших. Они заведомо больны? :)
Именно тем, что ее вызвало и занимается психолог
А когда случаются большие аварии, трагедии, первым делом вместе с полицией и скорыми высылают психологов. Именно психологов, а не психиатров.
И только после заключения психолога человек может попасть в руки психиатра
Габонская_Гадюка
8/21/2011, 11:50:06 PM
(Vospi @ 21.08.2011 - время: 19:42) Она излечима, хотя если бы ситуация изменилась, она бы попросту исчезла. Поэтому над тем и работаем.
Пасикрету: депрессия не может исчезнуть сама по себе под воздействием внешней среды, ВАс обманули. Хандра - может, депрессия - нет)
ps2000
8/21/2011, 11:51:03 PM
(Vospi @ 21.08.2011 - время: 18:50) И психиатры тоже. Психологи не имеют права назначать лекарства, они врачами не считаются, психиатры - да. И вкалывают там же успокоительное людям.

У меня депрессия, я уже говорила. И даже говорила, чем развязанная. Еще вопросы есть?
Успокоительные вкалывают врачи скорой 00058.gif
А вопросы просто бессмысленно задавать. В принципе, можно сказать, Вы сами себе поставили этот диагноз. С ним Вам жить комфортнее. А раз жить комфортно - зачем это состояние снимать 00064.gif
Vospi
8/22/2011, 12:17:44 AM
Какое "комфортнее"? Шоб вы так жили, как оно комфортно. Диагноз от психиатра.
gump
8/22/2011, 4:29:33 AM
(Sarita @ 21.08.2011 - время: 19:44) (gump @ 21.08.2011 - время: 12:39) Самоубийству чаще предшествует глубокая депрессия, а не истерика.
...
И острое состояние тут не причём, острое состояние - это полёт с того пятого этажа головой вниз с оконной рамой на ушах...

Ага... депрессия - состояние легкое, совершенно не тяготящее... Сами себе противоречите.
Совершенно не противоречу. Я просто склонен здесь различать САМОУБИЙСТВО, как очень серьёзный акт, сознательное, обоснованное и часто выстраданное решение, и СМЕРТЕЛЬНЫЙ НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ, когда алкоголик в делирии выскакивает в окно, спасаясь от преследующих его чертей.

(Sarita @ 21.08.2011 - время: 19:44) Уходят не так. Уходят спокойно, приведя в порядок дела, раздав долги (кредиты можно не отдавать :)), распорядившись имуществом. И формы выбирают такие, чтобы никому не надо было выгребать мясо из-под поезда, вынимать полусгнивший труп из петли, опознавать тело, пробывшее две недели в воде или отскребать тебя от асфальта под окном пятого этажа...
По всякому уходят.
Снова возражу. То, что Вы называете "по всякому" - это не уходы.
Это бегства.
Я далёк от того, чтобы осуждать "бежавших". Я уже несколько раз писал в темах о суициде, что да, бывает ТАКАЯ боль, которую вообще невозможно терпеть, от которой спрятаться человек готов где угодно, в том числе - по ту сторону. Какой тут тогда порядок в делах и долги...
Но если терпеть хоть какое-то время можешь - уйдёшь спокойно, достойно, позаботившись о том, чтобы у тех, кто останется и будет тебя провожать, хлопот и неприятностей было как можно меньше.
Sarita
8/22/2011, 10:50:15 AM
(Габонская_Гадюка @ 21.08.2011 - время: 16:49) Да от того, что не удаляют зуб пока его еще лечить возможно, а удалив, не назначают для него лечение) Если человек болен психическим заболеванием (именно болен, и серьезно, а не состояние у него такое, к слову - депрессия, это все же состояние и, зачастую, симптом множества заболеваний, не обязательно психических, кстати, хотя как правило), то такого человека лечит психиатр, сугубо медикаментозно, и коли психиатр уже лечит пациента медикаментозно, какого он станет человека посылать на психотерапевту, который в принципе не занимается психическими заболеваниями, а работает с состояниями? Проще говоря, депрессией без психиатрической клиники, занимается психотерапевт, депрессией, как симптомом психиатрического заболевания, занимается психиатр, и если психотерапевт может направить человека к психиатру, когда  вдруг увидит признаки клиники и поймет,что здесь нужно серьезное медикентозное лечение, то психиатр, если уже усмотрел в человеке своего пициента и назначил медикаментозное лечение, к психотерапевту человека не направит - просто незачем)
ГГ, я не в курсе с какими вы психиатрами общались. Но факт - в нашем КПД, с диагнозом ПТСР, невроз, депрессия и иже с ними на учете стоят у психиатра, который может прописать всякие там электросны и закиси азота. Но также имеются и штатные психотерапевты, которые ведут прием по направлению тех же психиатров.
Так что за что купила - за то и продала.

gump, куда уж мне до понимания таких тонкостей.
gump
8/22/2011, 9:33:35 PM
(Sarita @ 22.08.2011 - время: 10:50)gump, куда уж мне до понимания таких тонкостей.
Я и не утверждаю, что Вы разбираетесь в вопросе хуже, совершенно напрасная ирония.
Мы, кажется, обмениваемся мнениями?
Что же Вас чужое, не похожее на Ваше, так раздражает?
Я не хотел Вас задеть.
00074.gif
Sarita
8/23/2011, 8:55:35 AM
(gump @ 22.08.2011 - время: 17:33) Я и не утверждаю, что Вы разбираетесь в вопросе хуже, совершенно напрасная ирония.
Мы, кажется, обмениваемся мнениями?
Что же Вас чужое, не похожее на Ваше, так раздражает?
Я не хотел Вас задеть.
00074.gif
Не задели. Да и ирония тут не при чем.
Просто никогда не здавалсь целью классифицировать варианты суицида. И поделить суициды на правильные и не правильные. Так что действительно - такие тонкости - они мимо меня. =)
00074.gif
K-Sir
8/23/2011, 4:16:19 PM
Наверно шантажист вырастает из ребенка, который когда-то катался по полу и истерил, добиваясь своего, и родители ему в конечном счете уступали. Однако, не все дети-шантажисты становятся шантажистами-взрослыми.
gump
8/23/2011, 7:45:01 PM
(K-Sir @ 23.08.2011 - время: 16:16) Наверно шантажист вырастает из ребенка, который когда-то катался по полу и истерил, добиваясь своего, и родители ему в конечном счете уступали. Однако, не все дети-шантажисты становятся шантажистами-взрослыми.
Совершенно согласен.
А не стали, скорее всего, те, при истерике которых как раз РАСХОДИЛИСЬ.
Охота - лежи, ори...