Семейная жизнь. без ребенка 3 том
ConcealedBoy
Мастер
6/21/2011, 2:27:30 AM
(Kirsten @ 20.06.2011 - время: 22:21) А это такие есть вечные темы. Сколько раз их не открывай - всегда аншлаг будет и драка с мордобоем.
Аналог на Мужском - тема "А ты служил в армии?" ... тоже одна закрывается, другая открывается и все по новой...
Ну там-то можно понять... тема такая, больная
А тут читаешь, и думаешь: откуда у некоторых девушек такая брезгливость, ненависть к таким вещам как материнство. Это же плевок прежде всего в свою мать. Одно дело – твоё нежелание быть матерью, но агрессия-то зачем?
ВТОРОЙ ТОМ
Аналог на Мужском - тема "А ты служил в армии?" ... тоже одна закрывается, другая открывается и все по новой...
Ну там-то можно понять... тема такая, больная
А тут читаешь, и думаешь: откуда у некоторых девушек такая брезгливость, ненависть к таким вещам как материнство. Это же плевок прежде всего в свою мать. Одно дело – твоё нежелание быть матерью, но агрессия-то зачем?
ВТОРОЙ ТОМ
Nikion
Грандмастер
6/21/2011, 2:36:03 AM
(Мириэль @ 20.06.2011 - время: 21:12)У чайлдфришечек столько агрессии, я в ужасе. Девочки, спокойнее. Посмотрите со стороны. Ваши оппоненты с вами спокойно общаются, иронично, с юмором, без истерик и фразочек вроде "самка исторгла плод". Самим не тошно? Про своих же мам говорите так.
Мири, вот мне кажется, что если бы была возможность, не повредив себе, отказаться от месячных, то тут бы темы и об этом бы появились. Ведь это так ужасно физиологично.
И неважно бы было многим, что при этом женский организм подновляется.
Мири, вот мне кажется, что если бы была возможность, не повредив себе, отказаться от месячных, то тут бы темы и об этом бы появились. Ведь это так ужасно физиологично.
И неважно бы было многим, что при этом женский организм подновляется.
Tenko
Грандмастер
6/21/2011, 2:52:10 AM
(Nikion @ 20.06.2011 - время: 21:18) Не знаю, по-моему, это приобретает совсем иной смысл.
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
дамисс
Акула пера
6/21/2011, 2:56:12 AM
(Мириэль @ 20.06.2011 - время: 22:12) У чайлдфришечек столько агрессии, я в ужасе. Девочки, спокойнее.
Не ужасайся
Со временем они сами поймут ужасность своего положения, когда захотят детей, да будет поздно.
Это обычный юношеский максимализм переходящий в глупость, осознание которой приходит со временем.
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Кстати(для Никион), Майя Плисецкая очень хотела детей, но после аборта ради карьеры потеряла возможность родить(про это она писала в своих воспоминаниях).
Не ужасайся
Со временем они сами поймут ужасность своего положения, когда захотят детей, да будет поздно.
Это обычный юношеский максимализм переходящий в глупость, осознание которой приходит со временем.
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Кстати(для Никион), Майя Плисецкая очень хотела детей, но после аборта ради карьеры потеряла возможность родить(про это она писала в своих воспоминаниях).
Nikion
Грандмастер
6/21/2011, 3:00:32 AM
(дамисс @ 20.06.2011 - время: 21:56) Кстати(для Никион), Майя Плисецкая очень хотела детей, но после аборта ради карьеры потеряла возможность родить(про это она писала в своих воспоминаниях).
Я тоже их читала, правда давно. Как-то не помню, чтобы она где-то писала, что хотела детей, тем более очень. А что делала аборт, это отложилось в памяти.
Я тоже их читала, правда давно. Как-то не помню, чтобы она где-то писала, что хотела детей, тем более очень. А что делала аборт, это отложилось в памяти.
PamellaSM
Акула пера
6/21/2011, 3:06:05 AM
(Nikion @ 20.06.2011 - время: 20:09) И женщина логично что считает себя выше, потому что растит человека, вкладывает труд и душу, а не только собой занимается.
Чиста пасикрету: никого выше или ниже себя
нормальная родившая женщина не считает.
Просто есть некое знание созидания и то,
чего не имеющая детей никогда не увидит:
момент пробуждения, прикосновение нежных пальцев,
безграничное доверие, солнечный блик в кудряшках,
человека, которого знаешь и чувствуешь до последней молекулы.
И как сказала одна моя знакомая: "обосраному памперсу
тоже будешь радоваться, если у ребенка неделю запор".
И если этого не надо - богаради, я только "за!",
одним несчастным ребенком будет меньше. А может и не одним.
Чиста пасикрету: никого выше или ниже себя
нормальная родившая женщина не считает.
Просто есть некое знание созидания и то,
чего не имеющая детей никогда не увидит:
момент пробуждения, прикосновение нежных пальцев,
безграничное доверие, солнечный блик в кудряшках,
человека, которого знаешь и чувствуешь до последней молекулы.
И как сказала одна моя знакомая: "обосраному памперсу
тоже будешь радоваться, если у ребенка неделю запор".
И если этого не надо - богаради, я только "за!",
одним несчастным ребенком будет меньше. А может и не одним.
Nikion
Грандмастер
6/21/2011, 3:06:42 AM
(Tenko @ 20.06.2011 - время: 21:52) (Nikion @ 20.06.2011 - время: 21:18) Не знаю, по-моему, это приобретает совсем иной смысл.
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
Так вот ты сейчас говоришь о понятиях, разве не так? Вот если уважение взять: ты уважаешь чужую любовь постороннего человека, который кого-то любит, но при этом можешь не уважать самого этого человека, правильно?
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
Так вот ты сейчас говоришь о понятиях, разве не так? Вот если уважение взять: ты уважаешь чужую любовь постороннего человека, который кого-то любит, но при этом можешь не уважать самого этого человека, правильно?
DELETED
Акула пера
6/21/2011, 3:09:46 AM
(дамисс @ 20.06.2011 - время: 22:56)
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Это банальные страшилки :)
Вообще когда дяди и тёти за 40 сидят и учат двадцатилетних, как им нужно хотеть детей, пророча всякие ужасы, это довольно смешно. Может ваши убежденные чайлд-фри родят через несколько лет, а вы тут ))
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Это банальные страшилки :)
Вообще когда дяди и тёти за 40 сидят и учат двадцатилетних, как им нужно хотеть детей, пророча всякие ужасы, это довольно смешно. Может ваши убежденные чайлд-фри родят через несколько лет, а вы тут ))
дамисс
Акула пера
6/21/2011, 3:12:16 AM
(Nikion @ 20.06.2011 - время: 23:00) (дамисс @ 20.06.2011 - время: 21:56) Кстати(для Никион), Майя Плисецкая очень хотела детей, но после аборта ради карьеры потеряла возможность родить(про это она писала в своих воспоминаниях).
Я тоже их читала, правда давно. Как-то не помню, чтобы она где-то писала, что хотела детей, тем более очень. А что делала аборт, это отложилось в памяти.
Сейчас, когда я пишу эти строки, ровно 48 лет минуло с того дождливого октябрьского дня, как мы с Щедриным официально соединили наши жизни в ЗАГСе Киевского района Москвы. Сколько же пришлось ему натерпеться вместе со мной от бесчисленных драматических перипетий моей непростой судьбы? Нанервничаться. Напереживаться. Ночи не спать. Во сколько капканов угодила я за все эти годы по своей беспечности, легковерности, нетерпеливости. Просто от матушки-лени..
Родила бы и может была бы более счастлива, ведь и Щедрин очень хотел этого.Но...видно не судьба.
Принес Родион сегодня, как обычно он в этот день делает, большую охапку роскошных цветов. А я ему в ответ говорю: «Спасибо, что ты меня столько лет терпишь...
Я тоже их читала, правда давно. Как-то не помню, чтобы она где-то писала, что хотела детей, тем более очень. А что делала аборт, это отложилось в памяти.
Сейчас, когда я пишу эти строки, ровно 48 лет минуло с того дождливого октябрьского дня, как мы с Щедриным официально соединили наши жизни в ЗАГСе Киевского района Москвы. Сколько же пришлось ему натерпеться вместе со мной от бесчисленных драматических перипетий моей непростой судьбы? Нанервничаться. Напереживаться. Ночи не спать. Во сколько капканов угодила я за все эти годы по своей беспечности, легковерности, нетерпеливости. Просто от матушки-лени..
Родила бы и может была бы более счастлива, ведь и Щедрин очень хотел этого.Но...видно не судьба.
Принес Родион сегодня, как обычно он в этот день делает, большую охапку роскошных цветов. А я ему в ответ говорю: «Спасибо, что ты меня столько лет терпишь...
дамисс
Акула пера
6/21/2011, 3:16:48 AM
(Джун @ 20.06.2011 - время: 23:09) (дамисс @ 20.06.2011 - время: 22:56)
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Это банальные страшилки :)
Вообще когда дяди и тёти за 40 сидят и учат двадцатилетних, как им нужно хотеть детей, пророча всякие ужасы, это довольно смешно. Может ваши убежденные чайлд-фри родят через несколько лет, а вы тут ))
Да мне то как раз до фени.
Я просто наблюдаю этих молодящихся тёток, а когда узнаю их поближе, то отсутствие детей проходит основным лейтмотивом их разговоров.И наблюдаю как они всю свою нерастраченную любовь тратят на племяшек и других чужих детей
Практически все женщины решившие посвятить жизнь только себе, впоследствии жалели об этом.
Это банальные страшилки :)
Вообще когда дяди и тёти за 40 сидят и учат двадцатилетних, как им нужно хотеть детей, пророча всякие ужасы, это довольно смешно. Может ваши убежденные чайлд-фри родят через несколько лет, а вы тут ))
Да мне то как раз до фени.
Я просто наблюдаю этих молодящихся тёток, а когда узнаю их поближе, то отсутствие детей проходит основным лейтмотивом их разговоров.И наблюдаю как они всю свою нерастраченную любовь тратят на племяшек и других чужих детей
DELETED
Акула пера
6/21/2011, 3:18:51 AM
(дамисс @ 20.06.2011 - время: 23:16)
Да мне то как раз до фени.
Я просто наблюдаю этих молодящихся тёток, а когда узнаю их поближе, то отсутствие детей проходит основным лейтмотивом их разговоров.И наблюдаю как они всю свою нерастраченную любовь тратят на племяшек и других чужих детей
а те, которые с детьми уже не молодятся что ли? :) всё, простынкой накрылись?
Да мне то как раз до фени.
Я просто наблюдаю этих молодящихся тёток, а когда узнаю их поближе, то отсутствие детей проходит основным лейтмотивом их разговоров.И наблюдаю как они всю свою нерастраченную любовь тратят на племяшек и других чужих детей
а те, которые с детьми уже не молодятся что ли? :) всё, простынкой накрылись?
marusia
Мастер
6/21/2011, 3:37:24 AM
(ConcealedBoy @ 20.06.2011 - время: 22:27) (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 22:21) А это такие есть вечные темы. Сколько раз их не открывай - всегда аншлаг будет и драка с мордобоем.
Аналог на Мужском - тема "А ты служил в армии?" ... тоже одна закрывается, другая открывается и все по новой...
Ну там-то можно понять... тема такая, больная
А тут читаешь, и думаешь: откуда у некоторых девушек такая брезгливость, ненависть к таким вещам как материнство. Это же плевок прежде всего в свою мать. Одно дело – твоё нежелание быть матерью, но агрессия-то зачем?
но агрессия-то зачем?
эт природамать на мозги давит.
Аналог на Мужском - тема "А ты служил в армии?" ... тоже одна закрывается, другая открывается и все по новой...
Ну там-то можно понять... тема такая, больная
А тут читаешь, и думаешь: откуда у некоторых девушек такая брезгливость, ненависть к таким вещам как материнство. Это же плевок прежде всего в свою мать. Одно дело – твоё нежелание быть матерью, но агрессия-то зачем?
но агрессия-то зачем?
эт природамать на мозги давит.
Tenko
Грандмастер
6/21/2011, 4:20:49 AM
(Nikion @ 20.06.2011 - время: 23:06) (Tenko @ 20.06.2011 - время: 21:52) (Nikion @ 20.06.2011 - время: 21:18) Не знаю, по-моему, это приобретает совсем иной смысл.
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
Так вот ты сейчас говоришь о понятиях, разве не так? Вот если уважение взять: ты уважаешь чужую любовь постороннего человека, который кого-то любит, но при этом можешь не уважать самого этого человека, правильно?
Да, может быть и так.
И что ты тогда понимаешь под святое, если любой порядочный человек для тебя - это уже святое?
Я не понимаю, что ты хочешь услышать. Я сказала, как есть. Эти понятия для меня - вещи очень важные, имеющие первостепенный приоритет. Я уважаю все, что с ними связано. Я уважаю и чужую любовь, и чужую дружбу, а не только своего мужа, к примеру. Я никогда не буду смеяться на этими вещами, выставлять их в некрасивом свете или еще там что-то. Так как я не религиозный человек, то и категория "святое" для меня имеет переносное значение. То есть просто что-то очень важное и значимое.
Так вот ты сейчас говоришь о понятиях, разве не так? Вот если уважение взять: ты уважаешь чужую любовь постороннего человека, который кого-то любит, но при этом можешь не уважать самого этого человека, правильно?
Да, может быть и так.
Nikion
Грандмастер
6/21/2011, 4:37:34 AM
(дамисс @ 20.06.2011 - время: 22:12) Родила бы и может была бы более счастлива, ведь и Щедрин очень хотел этого.Но...видно не судьба.
Это называется "очень хотела детей"?....
Это называется "очень хотела детей"?....
ConcealedBoy
Мастер
6/21/2011, 5:14:51 AM
(Nikion @ 21.06.2011 - время: 00:37) (дамисс @ 20.06.2011 - время: 22:12) Родила бы и может была бы более счастлива, ведь и Щедрин очень хотел этого.Но...видно не судьба.
Это называется "очень хотела детей"?....
О степени желания Вы узнаете, только поговорив с человеком... чего гадать-то. Её слова похожи на сожаление о неслучившемся
Это называется "очень хотела детей"?....
О степени желания Вы узнаете, только поговорив с человеком... чего гадать-то. Её слова похожи на сожаление о неслучившемся
ytn
Мастер
6/21/2011, 6:15:27 AM
(ConcealedBoy @ 20.06.2011 - время: 18:51) (Джун @ 20.06.2011 - время: 18:42) (Kirsten @ 20.06.2011 - время: 18:40)
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают.
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа.
и тем не менее находят время на родителей
Кто-то находит... А кто-то - нет.
Подобные рассуждения являются замечательным примером эгоистичной мотивации к деторождению...
Потом из этих эгоистов "замечательные" родители получаются: "Я ему (ей) всю жизнь отдал(а)! А он(а)..." И далее следует список того, что должны делать выросшие "дети" для своих родителей...
Меня тошнит от подобных рассуждений. Мы все рожаем детей ДЛЯ СЕБЯ. Или не рожаем их вовсе.
Когда отцу 60, то они с сыном друзья, они друг другу помогают.
Но у детей всё равно своя жизнь, в которой семья, работа... и всё меньше времени на родителей, особенно если активная работа.
и тем не менее находят время на родителей
Кто-то находит... А кто-то - нет.
Подобные рассуждения являются замечательным примером эгоистичной мотивации к деторождению...
Потом из этих эгоистов "замечательные" родители получаются: "Я ему (ей) всю жизнь отдал(а)! А он(а)..." И далее следует список того, что должны делать выросшие "дети" для своих родителей...
Меня тошнит от подобных рассуждений. Мы все рожаем детей ДЛЯ СЕБЯ. Или не рожаем их вовсе.
ytn
Мастер
6/21/2011, 6:19:41 AM
(marusia @ 20.06.2011 - время: 23:37)
но агрессия-то зачем?
эт природамать на мозги давит.
Подозреваю, что "природомать" давит на другие места: ничего абсолютно не может помешать женщине родить в этом случае ребенка.
На мозги обычно давит обчество.
но агрессия-то зачем?
эт природамать на мозги давит.
Подозреваю, что "природомать" давит на другие места: ничего абсолютно не может помешать женщине родить в этом случае ребенка.
На мозги обычно давит обчество.
Airen
Акула пера
6/21/2011, 12:23:03 PM
(ytn @ 21.06.2011 - время: 02:19)
На мозги обычно давит обчество.
А потом появляются темы типа "родители меня не любили", "я равнодушна к своему ребенку" и т.д. А сколько людей молчат и вымещают свое раздражение на детях или просто отстраняются от них- это никаким подсчетам не поддается. Зато непонятное "общество" спокойно - очередной индивидуум загнан в стадо под лозунгом "будь как все"
На мозги обычно давит обчество.
А потом появляются темы типа "родители меня не любили", "я равнодушна к своему ребенку" и т.д. А сколько людей молчат и вымещают свое раздражение на детях или просто отстраняются от них- это никаким подсчетам не поддается. Зато непонятное "общество" спокойно - очередной индивидуум загнан в стадо под лозунгом "будь как все"
ИЛ68
Акула пера
6/21/2011, 12:42:45 PM
(ytn @ 21.06.2011 - время: 02:15)Меня тошнит от подобных рассуждений.
Так, так. А на солёненькое ещё не тянет?
Мы все рожаем детей ДЛЯ СЕБЯ.
Ну в общем да. Если стремимся стать разносторонними личностями.
Или не рожаем их вовсе.
Соответственно, если не стремимся.
Так, так. А на солёненькое ещё не тянет?
Мы все рожаем детей ДЛЯ СЕБЯ.
Ну в общем да. Если стремимся стать разносторонними личностями.
Или не рожаем их вовсе.
Соответственно, если не стремимся.
Airen
Акула пера
6/21/2011, 12:46:55 PM
Вообще, детоцентризм - это явление нашего времени. Сейчас модно кивать, мол, раньше по десятку рожали, в полях пуповину перекусывали и т.д. НО! и в Античности, и вСредние века, да и вообще вплоть до 20 века как обстояла ситуация? У аристократов детей едва ли не сразу отдавали на попечение кормилицам-мамкам-гувернанткам и т.д. Родная maman разве что могла зайти пожелать доброй ночи. Крестьяне рожали и растили сами, но они вообще не представляли, как это не рожать: средств предохранения, как сейчас, тога не было. И опять-таки, из родившихся, хорошо, если половина выживала. То есть, количество детей было способом сохранить род. И по фиг, что к тридцатнику женщины нередко превращались в беззубых старух.
А что мы видм сейчас? некоторые дамы, родившие одного-максимум двух, считают себя богинями только из-за того, что кто-то сделал свой осознанный выбор не в пользу деторождения. тем более, что сейчас контрацепции на любой вкус и половой акт не равен зачатию. И если еще лет двести назад женщине ничего и не оставалось делать кроме как сидеть дома и рожать, то сейчас она вполне может делать карьеру, развиваться наравне с мужчинами. Но стаи товарищей до сих пор считают единственным критерием успешности - наличие детей. А еще это любимый способ позлорадствовать у тех, кто ничего кроме коммуналок и грязных пеленок не видел. Типа и по фиг, что она ценится специалистами, хорошо выглядит, весь мир объездила и плевать хотела вообще на общественное мнение. У нее же детАчек нетути. (к разным комментам о звездах, не удосужившихся размножиться).
А что мы видм сейчас? некоторые дамы, родившие одного-максимум двух, считают себя богинями только из-за того, что кто-то сделал свой осознанный выбор не в пользу деторождения. тем более, что сейчас контрацепции на любой вкус и половой акт не равен зачатию. И если еще лет двести назад женщине ничего и не оставалось делать кроме как сидеть дома и рожать, то сейчас она вполне может делать карьеру, развиваться наравне с мужчинами. Но стаи товарищей до сих пор считают единственным критерием успешности - наличие детей. А еще это любимый способ позлорадствовать у тех, кто ничего кроме коммуналок и грязных пеленок не видел. Типа и по фиг, что она ценится специалистами, хорошо выглядит, весь мир объездила и плевать хотела вообще на общественное мнение. У нее же детАчек нетути. (к разным комментам о звездах, не удосужившихся размножиться).