Семейная жизнь. без ребенка 2 том

(pingvin_99 @ 13.06.2011 - время: 22:55) Семейная жизнь..без ребенка...
Как долга таковая может продлиться...
Считаете ли вы,что ребенок неотъемлемая часть в жизни семьи..
Кто дольше сможет продержатся - мужчина или женщина, в ситуации, что у одного из них проблемы с зачатием....
Да хоть всю жизнь.
Но вот семья ли это. Я не уверен...

ПЕРВЫЙ ТОМ

(Won-Tolla @ 17.06.2011 - время: 00:03) Это ж вы всегда первыми начинаете клеить ярлыки - и "семья не семья", и "дом - кладбище", и "баба - дура"...
Это не "вы". И не сейчас. И далеко не первые. Эти "ярлыки" (они же мнения) были озвучены задолго до нашего с вами рождения и родились не на пустом месте.
Просто кто-то их разделяет, а кто-то нет.
"семья не семья" и "дом - кладбище" и я разделяю.
"баба - дура"... тут строго индивидуальный подход, скажем так. :)

(PamellaSM @ 17.06.2011 - время: 00:20) (Won-Tolla @ 17.06.2011 - время: 00:03)
Да кто вас убеждает-то? Это ж вы всегда первыми начинаете клеить ярлыки - и "семья не семья", и "дом - кладбище", и "баба - дура"...
мдя?.. вроде это мужчина первым начал делать
:))) Вот только подозрений в сексизме мне еще не хватало до кучи...

Под "вы" я подразумевал идущих в крестовом походе под знаменами "ребенка в каждую семью, через не хочу, иначе это не семья". Мужчина, женщина... какая разница, если у них словом "ксенофобия" только что на лбу не вытатуировано?

(Игнатий @ 17.06.2011 - время: 00:27)Это не "вы". И не сейчас. И далеко не первые. Эти "ярлыки" (они же мнения) были озвучены задолго до нашего с вами рождения и родились не на пустом месте.
Просто кто-то их разделяет, а кто-то нет.
"семья не семья" и "дом - кладбище" и я разделяю.
"баба - дура"... тут строго индивидуальный подход, скажем так. :)
Мнения - штука такая... не все из них следует озвучивать. Например, бытуют мнения, что Гитлер - идеальный вождь; и наоборот, что лишь евреи - полноценная раса. Однако, за озвучку таких "мнений" на цивилизованных форумах вполне можно бан схлопотать. И это правильно. Учитесь толерантности - в Европу идем, как-никак.

(Kirsten @ 16.06.2011 - время: 10:41) (ytn @ 16.06.2011 - время: 06:30) Но как-то не представляю себе ситуацию, чтобы любящий мужчина ушел от любимой жены из-за ее бесплодия/не желания детей.
Сейчас вот плотно общаюсь с женщиной, от которой муж ушел из-за того, что у них не было детей. Жил-жил... потом вдруг появилась женщина на стороне, но не уходил.. когда та родила - ушел и больше не вернулся. До этого они прожили более 20 лет. Сейчас ему за 40. И что он скажет своей следующей супруге: "Я люблю бывшую жену, но очень хочу детей. Так что, дорогуша, давай-ка сюда свою матку!" Да уж видимо нашел, что сказать...
А как отреагируете на то, что уходят от матерей с двумя-тремя детьми? И как папы этих детей готовы судиться за детские соски? Про то как в России платятся алименты слыхали наверняка?

(medusa @ 16.06.2011 - время: 10:21) (ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)
Какие компромиссные пути Вы видите? Если Ваша женщина не хочет ребенка, то именно ей придется очень сильно потерять в карьере, именно она наберет лишний вес (примерно 10 кг) и будет с трудом худеть, она потеряет 1-2 зуба, у нее будет варикозное расширение вен, отвислая грудь, живот в растяжках и т.д.
ого какая фобия, махровая прям.

Но как-то не представляю себе ситуацию, чтобы любящий мужчина ушел от любимой жены из-за ее бесплодия/не желания детей.
любовь между м и ж небезусловна. безусловна только любовь к своему ребенку. пыталась это объяснить наивным мальчикам, они всё не верили. а оказывается есть еще и наивные девочки ..
Наивно думать, что рождение ребенка прибавит мужчине любви. А про отвислую после родов грудь, живот в растяжках и пропавшее "вдруг" у мужа сексуальное влечение к родившей ребенка жене Вы темы не встречали на СН?

Люди (мужчины и женщины) имеют право выбирать: рожать им или нет.

(ConcealedBoy @ 17.06.2011 - время: 01:15)Идите в свою Европу сами... Мне здесь хорошо. Не нужна мне толерантность, при которой та же Европа скоро будет северным халифатом.
Не читайте Вадима Панова на ночь - вредно для здоровья В халифатах-то как раз многодетность поощряется...

(Won-Tolla @ 17.06.2011 - время: 01:54) Не читайте Вадима Панова на ночь - вредно для здоровья
Не умничайте

(Won-Tolla @ 17.06.2011 - время: 01:54)В халифатах-то как раз многодетность поощряется...
Я утверждал обратное?!

(ytn @ 17.06.2011 - время: 00:18) А как отреагируете на то, что уходят от матерей с двумя-тремя детьми? И как папы этих детей готовы судиться за детские соски? Про то как в России платятся алименты слыхали наверняка?
Лучше так, чем когда бросают лет в 40 чтобы сделать ребенка другой.

(Джун @ 16.06.2011 - время: 03:48) Даже были исследования на эту тему, доказывающие, что таки тупеют, ещё как. Интеллект снижается, потому что тётки говорят со своими детьми на их уровне, сюсюкают, зацикливаются на ребёнке и его нуждах, перестают работать... мозг их отдыхает, ничем не утруждаемый.
Я и примеры видела неоднократно. Да, человек успокаивается, размякает, теряет дисциплину...
У меня знакомая есть, которая закончила бакалавриат в 2007-м году, училась легко, почти всё на отлично. Потом поступила в магистратуру, на первом курсе забеременела, на втором в начале учебного года родила. Гос. экзамен в конце года сдала на 2... Потом восстановилась, но снова сдала на 2... В этом году сдавала последний раз и на 2. То есть больше попыток у неё нет, диплом магистра никак не получить, только если снова поступать и учиться 2 года. Должна была закончить в 2009-м, не закончила даже в 2011-м... Вот, думаю, это яркий пример как умная девушка превратилась в глупую мамашку. Таких примеров не мало.
Интересные примеры. Подтверждают мою догадку. Жениться надо на девушках с неполным средним образованием и брошенным ПТУ. Хорошо, если жила в частном домовладении и есть навыки по ведению хозяйства. Лучше, если жена не обременена интеллектом.

(Won-Tolla @ 14.06.2011 - время: 02:24) (*Diosa Luna* @ 14.06.2011 - время: 01:48) (PamellaSM @ 14.06.2011 - время: 01:16)
ЭКО вам в помощь  
И многа-многа денег...
Дети сами по себе - это "многа-многа денех". Иногда думается, что если бы такого рода тест на материальную обеспеченность был необходимым условием возникновения беременности, в мире было бы гораздо меньше никому не нужных, беспризорных, умирающих от голода детей; равно как и детей, из которых вырастает лишь гопота или гастарбайтеры...
всё зависит от этоса в этносе...
у меня были и есть партнерские и дружеские отношения
с армянами из московской диаспоры и собственно из Армении.

Сейчас относительно России это бедная страна.
"Трубы" с долларами нет. Практически 20 лет
в состоянии войны.Обьективно много сирот.
И тем не менее, на всю страну нет ни одного детского дома,
практически нет отказных детей
даже из числа проблемных по здоровью.
Про подростков - токсикоманов и бродяжек
даже не говорю.
Сформирован национальный подход -
дети сами по себе величайшая ценность и смысл жизни.

(medusa @ 14.06.2011 - время: 16:44) (Vospi @ 14.06.2011 - время: 11:44) (PamellaSM @ 14.06.2011 - время: 01:16)
ЭКО вам в помощь  
Зачем ЭКО? Обычный банк спермы. Дешево и сердито.
очень уж сердито. позитивные качества доноров под большущим вопросом..
собственно, да...
сейчас попытался составить себе
социальный и психологический портрет человека,
который ЗАРАБАТЫВАЕТ (или подрабатывает) сдачей спермы -
и не смог...

При том, что пару раз в год сам бесплатно сдаю кровь,
имею сочетание группы/резуса/набора антител
очень востребованным для поливалентной терапии...

Кстати, со временем выяснилось,
что не часто и регулярно - действительно очень полезно.

(Nikion @ 17.06.2011 - время: 02:15) (ytn @ 17.06.2011 - время: 00:18) А как отреагируете на то, что уходят от матерей с двумя-тремя детьми? И как папы этих детей готовы судиться за детские соски? Про то как в России платятся алименты слыхали наверняка?
Лучше так, чем когда бросают лет в 40 чтобы сделать ребенка другой.
Чем лучше?

(Won-Tolla @ 16.06.2011 - время: 22:54) Под "вы" я подразумевал идущих в крестовом походе под знаменами "ребенка в каждую семью, через не хочу, иначе это
А кто тут заставлял через нехочу ребенка рожать? Цитатку можно? Мужчина, женщина... какая разница, если у них словом "ксенофобия" только что на лбу не вытатуировано?
В принципе - ксенофобия как может соотноситься с рождением детей? или типа - слово модное, хочется использовать, а куда поставить, не знаешь?

(ytn @ 17.06.2011 - время: 01:24) (medusa @ 16.06.2011 - время: 10:21) (ytn @ 16.06.2011 - время: 00:13)
Какие компромиссные пути Вы видите? Если Ваша женщина не хочет ребенка, то именно ей придется очень сильно потерять в карьере, именно она наберет лишний вес (примерно 10 кг) и будет с трудом худеть, она потеряет 1-2 зуба, у нее будет варикозное расширение вен, отвислая грудь, живот в растяжках и т.д.
ого какая фобия, махровая прям.

Но как-то не представляю себе ситуацию, чтобы любящий мужчина ушел от любимой жены из-за ее бесплодия/не желания детей.
любовь между м и ж небезусловна. безусловна только любовь к своему ребенку. пыталась это объяснить наивным мальчикам, они всё не верили. а оказывается есть еще и наивные девочки ..
Наивно думать, что рождение ребенка прибавит мужчине любви.
да, наивно думать что рождение ребенка прибавит мужчине любви. а кто так думает?
я вам объясняю, что нереализованное желание мужчины быть отцом, любви к женщине как раз убавит, и это без вариантов.

А про отвислую после родов грудь, живот в растяжках и пропавшее "вдруг" у мужа сексуальное влечение к родившей ребенка жене Вы темы не встречали на СН?
уверенна что обвислая грудь и живот в растяжках - вещи которых вполне можно избежать при правильном подходе. было бы желание. про секс аналогично..при доверительных, и ранее уже налаженных отношениях абсолютно всё решаемо.

Люди (мужчины и женщины) имеют право выбирать: рожать им или нет.
а с чего вы взяли что кто-то утверждает обратное? каждый сам решает что ему делать в какой-то ситуации, так же как каждый сам решает что и как ему считать или говорить.

(ytn @ 16.06.2011 - время: 23:18) А как отреагируете на то, что уходят от матерей с двумя-тремя детьми? И как папы этих детей готовы судиться за детские соски? Про то как в России платятся алименты слыхали наверняка?
Ну значит, не надо вообще рожать, потому что от женщин с детьми мужья, бывает, уходят.. Но и от женщин без детей тоже уходят. Какой же выход? Не связываться с мужчинами вообще и тогда некому будет уходить.

(medusa @ 17.06.2011 - время: 10:36) А про отвислую после родов грудь, живот в растяжках и пропавшее "вдруг" у мужа сексуальное влечение к родившей ребенка жене Вы темы не встречали на СН?
уверенна что обвислая грудь и живот в растяжках - вещи которых вполне можно избежать при правильном подходе. было бы желание. про секс аналогично..при доверительных, и ранее уже налаженных отношениях абсолютно всё решаемо.
В большинстве случаев - да, было бы желание

(ytn @ 16.06.2011 - время: 23:24) А про отвислую после родов грудь, живот в растяжках и пропавшее "вдруг" у мужа сексуальное влечение к родившей ребенка жене Вы темы не встречали на СН?
Не говоря уж о жизненном опыте, но и как модератор, много лет читающий мужские мнения... Уходят, если уходят - от родивших жен не потому, что там растяжки появились (99,9% мужчин вообще не замечают их) уходят потому, что жена после родов годами отказывает мужу в сексе. И причем, уходят мужья эти после долгих мучений, уговоров и надежд, что все наладится.

(PamellaSM @ 17.06.2011 - время: 10:23) (Nikion @ 17.06.2011 - время: 02:15)
Лучше так, чем когда бросают лет в 40 чтобы сделать ребенка другой.
Чем лучше?
Да ничем не лучше. И то и другое - семейная драма.
И то и другое - выбор, и в каждом конкретном случае желательно выслушать обе стороны, а уж потом делать выводы.

(ytn @ 17.06.2011 - время: 01:18)И как папы этих детей готовы судиться за детские соски? Про то как в России платятся алименты слыхали наверняка?
Знаете, меня один вопрос заинтересовал. Личный, не хотите - не отвечайте.
У меня сложилось стойкое убеждение, что если с вами завести разговор, к примеру, о музыке или живописи, то и этот разговор в конечном итоге вы сумеете перевести на алименты и суды.
Я прав?
Это что, профессиональная деформация?
Вопрос не на пустом месте возник.

Дети сами по себе - это "многа-многа денех". Иногда думается, что если бы такого рода тест на материальную обеспеченность был необходимым условием возникновения беременности, в мире было бы гораздо меньше никому не нужных, беспризорных, умирающих от голода детей; равно как и детей, из которых вырастает лишь гопота или гастарбайтеры... Вот как бы вам не хотелось , но это всё больные фантазии вымирающих вырожденцев

из за генетического сбоя и излишней вольнодумности белая раса практически вымерла. Уже давно посчитали - мы доживаем свой век на этой планете. Скорее всего наши внуки/правнуки будут желтенькие или черненькие . Или их не будет вообще. Почитайте любые прогнозы на 20-40 лет

Индия уже перегнала Китай по населению в обоих по 1.3миллиарда !! , везде голодранцы , и они кстате вполне счастливы (был в Индии раз 5, жил по 1.5-2 месяца)
А несчастные несколько сот миллионов зажратых белых могут и дальше спорить в интернете о пользе и вреде детей... пока благополучно не помрут, добровольно прекратив свой род на Земле :)

(Vagator @ 17.06.2011 - время: 11:11) из за генетического сбоя и излишней вольнодумности белая раса практически вымерла. Уже давно посчитали - мы доживаем свой век на этой планете. Скорее всего наши внуки/правнуки будут желтенькие или черненькие . Или их не будет вообще. Почитайте любые прогнозы на 20-40 лет
Да хоть фиолетовые в крапинку

Если не трудно - ответьте сколько у вас детей?