Самодостаточная

Фема
12/28/2010, 8:58:28 PM
(Vext @ 28.12.2010 - время: 17:52) Самодостаточна - когда нет острой необходимости в ком-то. Только с такими и стараюсь общаться. Т.к. других не уважаю и меня задалбливают их сопли и плачь о том, что у ее мужчины всегда должны деньги, если всего-то у меня в данный момент не оказалось налички в кармане чтобы прям здесь и сейчас купить ей брелок за 700 рублей, а юлижайший банкомат вне ближайшей доступности.
Разве нельзя быть НЕ самодостаточной и не говорить при этом о деньгах, не считать, что вы обязаны?

ps^ кстати, вы продублировали пост для пущей убедительности?
Vext
12/28/2010, 9:16:33 PM
Самодостаточна - когда нет острой необходимости в ком-то. Только с такими и стараюсь общаться. Т.к. других не уважаю и меня задалбливают их сопли и плачь о том, что у ее мужчины всегда должны деньги, если всего-то у меня в данный момент не оказалось налички в кармане чтобы прям здесь и сейчас купить ей брелок за 700 рублей, а юлижайший банкомат вне ближайшей доступности.
Vext
12/28/2010, 9:20:08 PM
(Фема @ 28.12.2010 - время: 17:58) (Vext @ 28.12.2010 - время: 17:52) Самодостаточна - когда нет острой необходимости в ком-то. Только с такими и стараюсь общаться. Т.к. других не уважаю и меня задалбливают их сопли и плачь о том, что у ее мужчины всегда должны деньги, если всего-то у меня в данный момент не оказалось налички в кармане чтобы прям здесь и сейчас купить ей брелок за 700 рублей, а юлижайший банкомат вне ближайшей доступности.
Разве нельзя быть НЕ самодостаточной и не говорить при этом о деньгах, не считать, что вы обязаны?

ps^ кстати, вы продублировали пост для пущей убедительности?
Можно и сдержаться конечно. Но несамодостаточные - слабые, капризные, не обладающие силой воли люди. Таких все-равно не все любят, даже если это женщина.
ps^ кстати, вы продублировали пост для пущей убедительности?
нет. глюки форума.
dogfred
1/13/2011, 2:30:45 AM
(Airen @ 12.12.2010 - время: 13:41) (Kirsten @ 12.12.2010 - время: 11:07) (Kalinka_Malinka @ 09.12.2010 - время: 07:14) В разговоре с приятельницей на моей вопрос "почему ты не замужем?" она ответила "я самодостаточна" ...
Кто такие самодостаточные женщины и как относятся к ним мужчины?
Это в переводе означает - Никто замуж не берет.
Ну не для всех штамп в паспорте - единственная цель в жизни. замуж выйти очень просто, но вот нужно ли.... У меня несколько примеров перед глазами, когда девушки вроде бы на словах и не против замуж выйти, но как доходит до дела, так сразу в обратную. У них отдельное жилье, работа, насыщенная жизнь, любовники, которые готовы прибегать по первому писку. И которые хотели бы жениться. А вот как раз Ж это на фиг не нужно. 00075.gif
Мне кажется, суть самодостаточности женщины лучше всех сформулировала Кирстен. Все эти так называемые самодостаточные женщины смахивают на стрекозу из известной басни. Да, все есть: жилье, поклонники, внимание со стороны другого пола, успехи на работе. Так пролетит лето. И в какой-то момент эта самодостаточная взглянет на свою соседку, такую же пенсионерку-бабулю, и на ее внуков. Может, тогда и дойдет до нее, что она, самодостаточная, то есть достаточная для себя, прожила жизнь , не испытав главного, что природа определила женщине - материнства. Не была она мамой и не стала бабушкой. Да и поклонников что-то рядом не видать. Видать, исчезли, как и положено осенним мухам. А стрекозки поздней осенью не порхают. Живут воспоминаниями и упиваются своей самодостаточностью. Пока еще есть время.
Nikion
1/13/2011, 3:07:22 AM
(dogfred @ 26.12.2010 - время: 15:16)Не стоит трактовать самодостаточность  лишь как отсутствие  потребности в мужчине  для постели.  Кредо самодостаточных женщин : "Обойдусь! Сама сумею". С такими тяжело, даже противно. Пример: лечу в самолете.  Я у прохода, рядом женщина, у окна  мужчина.  Она - в строгом костюме, с портфелем.   Ни с кем не разговаривает, на попытки общения от соседа у окна отвечает односложно. Летим. Она открывает замок на портфеле, потом щелкает вторым - заедает. Что делает в такой ситуации нормальная?   Вздыхает, смущенно  улыбается   и   произносит:" Мальчики, что-то с замком. Не посмотрите?"   Да за такую улыбку мы разберем полсамолета.  Что делает эта?   Она достает пилочку для ногтей, отковыривает замок, что-то в нем делает, собирает и все, работает.   Противно!    Полное пренебрежение сильным полом.   Летели три часа,  на нее ноль внимания. Слишком самостоятельная, самодостаточная женщина - не женщина, это ОНО.
Может быть причина скорее в том, что ей не нравится обращаться к совершенно постороннему человеку, чтобы он трогал ее вещи, что-то с ними делал.
(dogfred @ 12.01.2011 - время: 22:30)Все эти так называемые самодостаточные женщины  смахивают на стрекозу из известной басни.  Да, все есть: жилье, поклонники,  внимание со стороны другого пола,  успехи на работе.  Так пролетит лето. И в какой-то момент эта самодостаточная взглянет на свою соседку, такую же пенсионерку-бабулю, и на ее внуков. Может, тогда и дойдет до нее, что  она, самодостаточная, то есть достаточная для себя, прожила жизнь  , не испытав главного, что природа определила женщине - материнства. Не была она мамой и не стала бабушкой.  Да и поклонников что-то рядом не видать. Видать, исчезли,  как и положено осенним мухам.  А стрекозки поздней осенью не порхают. Живут воспоминаниями и упиваются своей самодостаточностью. Пока еще есть время.
Так это Вы хотите описать не самодостаточную женщину, а человека, который скользит по поверхности, неглубокого, да еще без желания что-то построить (семью), родить ребенка.
Nikion
1/13/2011, 3:09:08 AM
(Kirsten @ 12.12.2010 - время: 10:07) (Kalinka_Malinka @ 09.12.2010 - время: 07:14) В разговоре с приятельницей на моей вопрос "почему ты не замужем?" она ответила "я самодостаточна" ...
Кто такие самодостаточные женщины и как относятся к ним мужчины?
Это в переводе означает - Никто замуж не берет.
Мне так показалось, что, Кирси, ты имела в виду конкретно в связи с сказанным этой женщиной?
Airen
1/13/2011, 10:32:15 AM
(dogfred @ 12.01.2011 - время: 23:30) не испытав главного, что природа определила женщине - материнства.
Угу. не нарушился гоормональный фон, не испытала прелестей разрывов тканей и операций, вроде кесарева, не надо было всю жизнь думать, себе что-то купить или детям на школу отложить, ну ваще жизнь не удалась 00051.gif
Или большинство Ж, даже проштампованные с М живут так, что могут ни в чем себе не отказывать и на детей хватит? И рожают все легко аки кошки без болей и последствий? Обязательность размножения придумали М, которым больше нечем удержать Ж. А как их еще бесит, если Ж спокойно рожает вне брака и воспитывает сама, не обращаясь за моральной и материальной помощью. как эти М скрипят зубками и стучат кулачонками, что их, таких незаменимых, оставили за бортом.... так смешно выглядит со стороны. 00003.gif
Tenko
1/13/2011, 10:48:52 AM
(Airen @ 13.01.2011 - время: 07:32) (dogfred @ 12.01.2011 - время: 23:30) не испытав главного, что природа определила женщине - материнства.
Угу. не нарушился гоормональный фон, не испытала прелестей разрывов тканей и операций, вроде кесарева, не надо было всю жизнь думать, себе что-то купить или детям на школу отложить, ну ваще жизнь не удалась 00051.gif
Или большинство Ж, даже проштампованные с М живут так, что могут ни в чем себе не отказывать и на детей хватит? И рожают все легко аки кошки без болей и последствий? Обязательность размножения придумали М, которым больше нечем удержать Ж. А как их еще бесит, если Ж спокойно рожает вне брака и воспитывает сама, не обращаясь за моральной и материальной помощью. как эти М скрипят зубками и стучат кулачонками, что их, таких незаменимых, оставили за бортом.... так смешно выглядит со стороны. 00003.gif
Да я вообще до сих пор удивляюсь, как же это мужики приспособились жить без щщастья материнства и не умирать от этого сразу? 00055.gif
Имхо, это как-то в принципе ненормально для разумного человека - видеть единственный смысл жизни в примитивном биологическом действии, доступном любой живой материи. А почему именно размножение, а не метаболизм? Тоже основное свойство живого. Мб это оттого, что моск недостаточно развит для восприятия более сложных и интеллектуальных вещей? 00062.gif
Nikion
1/13/2011, 5:19:56 PM
(Tenko @ 13.01.2011 - время: 06:48)Имхо, это как-то в принципе ненормально для разумного человека - видеть единственный смысл жизни в примитивном биологическом действии, доступном любой живой материи.
Ничего примитивного в этом нет. Процесс очень сложный, и, ИМХО, каждый раз похож на чудо: "ничего не было", и вдруг новая жизнь.
Единственный - нет, конечно, ненормально, но один из главнейших - да.
И дело не в тупом желании родить лишь бы родить, но в желании передать ребенку через гены и воспитание то хорошее, что в себе накопил, и еще приумножить.
Nikion
1/13/2011, 6:37:56 PM
(Airen @ 13.01.2011 - время: 06:32)Обязательность размножения придумали М, которым больше нечем удержать Ж. А как их еще бесит, если Ж спокойно рожает вне брака и воспитывает сама, не обращаясь за моральной и материальной помощью. как эти М скрипят зубками и стучат кулачонками, что их, таких незаменимых, оставили за бортом.... так смешно выглядит со стороны.  00003.gif
А еще "смешнее" выглядит ребенок без папы....

Родить для себя - этой крайний метод, когда не вышло у женщины иначе, не повезло ей. И гордиться тут нечем такой женщине совсем.
*Darling
1/13/2011, 8:08:03 PM
А еще "смешнее" выглядит ребенок без папы....    Родить для себя - этой крайний метод, когда не вышло у женщины иначе, не повезло ей. И гордиться тут нечем такой женщине совсем.

Да нормальная ситуация. Женщина она тоже человек и может выбрать как ей воспитывать ребенка одной или с мужем. Если обожглась в отношениях с мужчинами, за что же ее винить? А родить ребенка природа иногда так настойчиво зовет, что спишь и видишь.
БолотныйДоктор
1/13/2011, 8:25:42 PM
(dogfred @ 26.12.2010 - время: 16:16) Вздыхает, смущенно улыбается и произносит:" Мальчики, что-то с замком. Не посмотрите?"
Лично я бы подумал, что меня активно снимают :))) Скорее всего бы воздержался... слишком уж напористо! :)))))
Airen
1/13/2011, 8:35:08 PM
(Nikion @ 13.01.2011 - время: 15:37)
А еще "смешнее" выглядит ребенок без папы....

Нормально выглядит при нормальной маме. Никто не спорит, что полная чемья лучше, но если нет возможности, то пусть одна мама будет, чем папеныш какой-то.
Тётя Ле.
1/14/2011, 12:33:26 AM
(Nikion @ 13.01.2011 - время: 14:19)И дело не в тупом желании родить лишь бы родить, но в желании передать ребенку через гены и воспитание то хорошее, что в себе накопил, и еще приумножить.Да. А то помрёшь, и ничего от тебя ("ты" - форма речи) не останется. А с дитями - вроде как какие-то незыблемые, или по крайней мере важные для тебя, ценности не умирают, а продолжаются.
Nikion
1/14/2011, 4:21:50 AM
(*Darling @ 13.01.2011 - время: 16:08) А еще "смешнее" выглядит ребенок без папы....    Родить для себя - этой крайний метод, когда не вышло у женщины иначе, не повезло ей. И гордиться тут нечем такой женщине совсем.
Да нормальная ситуация. Женщина она тоже человек и может выбрать как ей воспитывать ребенка одной или с мужем. Если обожглась в отношениях с мужчинами, за что же ее винить? А родить ребенка природа иногда так настойчиво зовет, что спишь и видишь.
Винить? А я не виню никого. Я написала лишь, что гордиться этим не надо.
Фема
1/14/2011, 8:41:27 AM
(Vext @ 28.12.2010 - время: 18:20) Но несамодостаточные - слабые, капризные, не обладающие силой воли люди. Таких все-равно не все любят, даже если это женщина.

Разве так уж необходимо, чтобы любили ВСЕ?

ps^ и вы уверены, что самодостаточных женщин все любят без исключения?
слабая агрументация это "не все любят"
в женских журналах вывели даже термин "самодостаточная женщина"
вот в них собрано то общее, что любят мужчины и что нравится самим женщинам в себе)
В теме Abmms "Самодостаточность..." за 3.07.2010 в первом посту есть такое:
Начнем с того, что точного определения самодостаточности нет. Есть масса различных применительно к ситуации...
Так выходит что существует самодостаточность одиночества, самодостаточность как синоним гордыни, самодостаточность как достижение успеха, самодостаточность как самовлюбленность, самодостаточность... можно долго продолжать список.
Общее в этих всех терминах только одно — "самодостаточность это когда человеку себя хватает" ©
мне понравилось его суждение

---------------
Вот выдержки из из статейки женского журнала.. вы наверное, согласитесь с ней..
источник.. начальный источник - обучение самодостаточности за деньги, курсы для барышень.
Несамодостаточную женщину нельзя назвать женственной. Это женщина, которой чего-то недостает, а значит, она неполноценна, не женственна.
Каждому человеку чего-то недостаёт, что есть в другом человеке.. поэтому какая-то удивительная аргументация тут у автора.
Несамодостаточная женщина не может судить о женственности, так как она не может разбираться в этом вопросе, она не может охватить Образ женственной женщины целиком.
без слов
Как показывает практика, неженственные женщины – это те женщины, которые не верят в свою женственность, в свою ценность и самодостаточность.
То есть, нужно только заявить ЛЮБОЙ женщине о своей самодостаточности и топнуть ножкой?
Толстуха
1/15/2011, 8:16:49 AM
(Kalinka_Malinka @ 09.12.2010 - время: 09:42) это хорошо или плохо быть самодостаточной?
а вот судите сами.
Я вам приблизительно накидаю свою жизнь. Свою - потому как я себя( да и не только я) считаю САМОДОСТАТОЧНОЙ женщиной.

Самодостаточность проявлялась у меня ещё в детстве. Когда мама вела меня в д/сад,я никогда не давалась ей на руки,не смотря на то,что она как правило опаздывала. На все её попытки взять меня на руки,я отвечала "Я сама!" и топала дальше. Приходя в сад я никогда не плакала. Да и из сада я тоже со слезами не уходила.
В школе была лидером в классе. Но не от того,что у меня была в этом потребность,а просто так получилось. Я всегда была борцом за справедливость,от того вступала в перепалку с любым,будь то ученик нашей школы или кто-то из преподавательского состава,с любым кто пытался хоть как то притеснять наши права или ,не дай Бог,унижал нас как личностей. Но несмотря на моё лидерство,друзей у меня в классе было только трое. Это были дети с которыми мне было интересно и от которых я могла чему то научиться. Но уважал меня весь класс и даже моя классная ,с которой у нас была открытая война.
Дальше техникум. Картина приблизительно такая же как и в школе,за исключением того,что тут я лидерство осознанно избегала,так как считала,что все уже и сами способны за себя постоять.
Взрослая жизнь.Подруг после студенчества осталось много,но общаюсь я с ними крайне редко. Не потому что они меня игнорируют,нет. Как тут уже верно было подмечено,мне никогда не бывает скучно в одиночестве. Звали и зовут очень часто,но только я предпочитаю провести своё время либо за книгой,либо со своей дочерью,либо с семьёй (когда таковая имелась). К слову сказать,замужем я была трижды. Отношения были всегда партнёрские. Такого,что бы я выполняла мужскую работу по дому ,при наличии мужчины,никогда не было. Я никогда не лазила по карманам и телефонам своих мужей,так как считаю.что у каждого человека должно быть личное пространство и свобода.Да,и мужья мои тоже никогда меня не проверяли. Свои отношения я всегда строила на взаимном уважении и доверии. Гулять мы ходили как всей семьёй ,так и порознь.Претензий по этому поводу никогда ни у кого из нас не было. Разводы были всегда моей инициативой. Первый раз - по молодости по глупости (обиделась сильно),второй- поняла,что ошиблась в человеке,что должного уважения не смогу к нему испытывать,третий - банально ,но факт - любовь мужа к спиртному. Обо всех мужьях могу только хорошее говорить ( другого они не заслуживают) Но первопричина моих разводов была таковой - "Мне будет намного легче одной" Я просто не хочу и не могу обременять себя чужими проблемами,своих по горло! Никаких депрессий я после разводов не испытывала.
С дочкой моей у меня отношения дружеские,так как я прекрасно осознаю,что она тоже личность,со всеми вытекающими отсюда свободами и правами. И когда то наступит такое время,когда она уйдёт от меня в свою личную жизнь,в которой я тоже не хочу ей мешать. Я не хочу что бы я была ей обузой,поэтому в параллель к нашей с ней жизни,я ещё живу и своей.
теперь о способности любить. Дочку я свою люблю безумно( Любого за неё порву,как Тузик грелку),но не эгоистично!Любовь к мужчинам.... Здесь сложнее. В юности у меня была любовь ( с первого взгляда) ОТВЕТНАЯ!!! И это был единственный период в моей жизни,когда моя самодостаточность пала крахом ,но не на веки вечные) Тогда я действительно нуждалась в своём любимом ,как в воздухе. Я не могла думать больше не о чем и не о ком.как только не о нём. Я жила только им,растворилась в нём вся,без остатка. Да,тогда я была на седьмом небе от счастья,но в тоже время я прибывала и в кромешном аду от ревности,от неудовлетворённости достаточного внимания . Я всё время сама себя мучила,терзала глупыми мыслями (абсолютно безосновательными),от постоянного нервного напряжения,я мучила и своего любимого тоже. Когда всё закончилось,была годовая депрессия. Мозги на бикрень,нервы не к черту. Через год всё же смогла собрать себя в руки и привести себя в порядок. Сейчас когда встречаю его,сердце из груди рвётся,я счастлива,но одновременно с этим я и ненавижу весь мир,за все те эмоции,которые мне приходится испытывать вновь и вновь. Хотела ли бы я ,что бы эта любовь имела продолжения? Я отвечу однозначное "НЕТ"!!!
Считаю ли я себя счастливым человеком? ДА! ДА! И ещё раз ДА!!!
Мне нравится моя жизнь! Мне нравится,что я думаю трезво,неотуманиными любовью мозгами! Мне нравится,когда я знаю,что меня ждёт! Мне нравится,когда меня не напрягают своими проблемами друзья,которые вваливаются в твою жизнь тогда ,когда им удобно!Мне нравится,что я всегда спокойна и сама решаю,чем заняться! Мне нравится,что я могу сказать своим друзьям "Нет",если меня напрягает та или иная ситуация! Мне нравится,что я имею своё личное мнение и не пытаюсь подстраиваться под других! Мне нравится,что права выбора я всегда оставляю за собой! Мне нравится..... Я САМА СЕБЕ ОЧЕНЬ НРАВЛЮСЬ!!! Я довольна собой и своей жизнью от и до!
Может быть,вся эта САМОДОСТАТОЧНОСТЬ с родни эгоизму и не желанию брать на себя ответственность?! Пусть так. Но кто сказал,что я кому то чем то обязана,или кто то обязан мне? Я обязана только себе и своим потомкам и больше не кому. И никто меня не убедит,что я живу не правильно! Всё (.)

Приблизительно так. Выводы делайте сами,а я для себя уже давно их сделала.
чипа
1/15/2011, 11:53:33 AM
В разговоре с приятельницей на моей вопрос "почему ты не замужем?" она ответила "я самодостаточна" ...
Я бы определила ответ по Бехтеревой - устойчивое патологическое состояние. Это когда вроде и не здоров, но как-то приспособился и вроде бы ничего, жить можно.
То есть человек понимает, что жизнь могла бы быть иной, поинтереснее, но и к такой привык, приспособился и жить можно. А менять на новую, это может быть и хлопотно и больно, да и не известно чем завершится. А короче и лень и страшно.
DELETED
1/15/2011, 12:08:14 PM
(Kalinka_Malinka @ 09.12.2010 - время: 09:14) В разговоре с приятельницей на моей вопрос "почему ты не замужем?" она ответила "я самодостаточна" ...
Кто такие самодостаточные женщины и как относятся к ним мужчины?
Да никак они к ним не относятся....Попользуются их "самодостаточностью" и свильнут в небытие) Это прикрытие...У некоторых женщин запросы выше крыши пока молодые, а потом сидят плачут, что гвоздь в стену некому вбить...

Зато в молодости раскидывались мужчинами) Примеров много...а жизнь-это не только цветы, подарки и конфеты...

Как-то так) 00055.gif
Молодой Вулкан
1/15/2011, 12:16:02 PM
(Толстуха @ 15.01.2011 - время: 05:16) (Kalinka_Malinka @ 09.12.2010 - время: 09:42) это хорошо или плохо быть самодостаточной?
а вот судите сами.
Я вам приблизительно накидаю свою жизнь.
Толстуха, реально интересный рассказ, респект. 00077.gif
Один только вопрос.
К слову сказать,замужем я была трижды. Отношения были всегда партнёрские.
То есть секса не было? 00056.gif