Развод неизбежен, я в смятении
ИЛ68
Акула пера
12/1/2011, 2:38:30 AM
(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 21:33)Не должны. Гораздо интереснее во всем опять женщин обвинить, правда?
Нет не правда.
Да, крутые. Так уж получилось, не взыщите, что кто-то умеет что-то делать, хоть это и ломает вашу картину мира. Кстати, я так и думала, что вы не удержитесь от того, чтобы хоть чутка, да подплюнуть на умения человека, который не соответствует вашим шаблонам. Тем не менее, факт остается фактом - бисероплетение влияет на умение делать ремонт только в разыгравшемся воображении ревнителей мужской брутальности.
Я не знаю о каких шаблонах вы говорите, но на мой взгляд, профессионалам, которые ходят учится мастерству у любителей - грош цена, как профессионалам.
По моему, уроки бисероплетения никак не способствуют получению навыков владения инструментами. Обоснуйте пожалуйста если по-вашему это не так, и тогда перед тем как делать следующий ремонт в квартире, я обязательно займусь плетением и вышиванием.
Я горжусь своим отцом. А знаете, почему? Потому что когда у него не было денег, он не сидел на попе ровно. Он искал работу, причем активно, брался за все, чтобы создать своей семье нормальные условия существования. Кстати, он тоже преподаватель, и нашел таки работу по своему профилю, но которая очень хорошо оплачивается. Был период, когда почти вся заработки в семье были на маме. Но он почему-то не становился в позу обиженного бога. Он пахал по дому, и все время занимался мной и сестрой (хотя, кстати, мы по крови ему не родные). Мне в страшном сне не может присниться, что он на нас забил из-за каких-то своих детсадовских обидок. Вот в чем разница между моим отцом и мужем ТС. Мой отец Мужчина и он считает, что он в ответе за свою семью. А муж ТС - обиженный разбалованный мальчик, который давно напрашивается, чтобы его отстегали ремнем и поставили в угол.
Замечательно. Не сомневаюсь что при этом(во времена безработицы) его авторитет никто не подвергал сомнению. Отсюда и желание и готовность заботится. А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил. Да, не каждый мужчина сможет найтись в такой ситуации, но и далеко не каждой женщине, хватит в такой ситуации мудрости, понимания и такта. Пусть вам только не кажется в очередной раз, что я кого-то стараюсь обелить, я не нанимался ни в чьи адвокаты.
Замечательно, дайте ссылку, где автор бы писала, что он приносит деньги в семью. Вы бы хоть прочитали цитату, которую привели в поддержку своего мнения "Где, ну где я сказала, что мне не хватает от мужа денег? Я сказала, что за вторую работу он получает 2,5 тысячи и меня эта вторая работа очень напрягает". И где здесь написано, что супруг приносит деньги? Объясните?
Ну если уж на то пошло, может сначала ссылку о том, что он "не приносит" деньги, коли вы так написали?
Где вторая цитата, про участие в покупке квартиры?
Хватает денег от мужа - не означает его вклад в семейный бюджет?
Только не начинайте о неравенстве вклада в семейный бюджет. Кто-то всегда зарабатывать больше и соответственно его вклад и будет весомее.
Кстати
С основной работы он иногда хоть что-то дает, каждый раз по разному,
Я не могу судить не о количестве денег, не о том, что он "мерзавец такой" утаивает часть доходов. но в семейном бюджете он участвует.
Кто из нас говорит не правду?
Да, правильно, оставив ему ребенка. Которым он мог заниматься так, чтобы потом не пенять на "тещино воспитание", вместо благодарности этой женщине.И при этом напомню вам, что бросать ее он начал во время ее декрета. Когда она с ребенком зашивалась, у него были сауны, волейбол по выходным на природе, бабы. Именно от этого она и сбежала.
Но речь то была совсем не об том кто и как оставался с детьми, а о том что "бросал детей" не только муж.
А у меня перед глазами другие ситуации. Включая отдельные эпизоды жизни моей собственной семьи. Но каждый имеет тех знакомых и то окружение, которое заслуживает. И ваши примеры не походят хотя бы потому, что муж автора детьми не занимается и мы не знаем, что было бы, если бы он детьми занялся.
Но за-то в этих ситуациях схожесть в том, что жены перестали уважать своих мужчин. Ни сколько не удивлюсь, если большинство из этих семей распадутся в обозримом будущем.
Да нет, что вы, это благодаря стаду независимых мужчин она уже в курсе, что мужчина - это хрупкое инфантильное создание, которое имеет право на любые капризики и которому надо дуть в попу до конца его жизни, чтобы не дай бог не расстроить это нежное существо.
Одна фраза, и столько уважения к мужчинам.
Вы в очередной раз подтвердили, что вы видите лишь то, что хотите видеть. ЧТД. Вам бы научиться уважать женщин и не видеть в них врагов... цены бы вам не было.
Я никогда не относился не уважительно к женщинам вообще, и очень и очень редко видел в ком-то из них врагов, с чего вы взяли? Мне не очень нравятся, когда из женщины стараются сделать всё что угодно, но только не женщину. Только и всего.
И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.
Нет не правда.
Да, крутые. Так уж получилось, не взыщите, что кто-то умеет что-то делать, хоть это и ломает вашу картину мира. Кстати, я так и думала, что вы не удержитесь от того, чтобы хоть чутка, да подплюнуть на умения человека, который не соответствует вашим шаблонам. Тем не менее, факт остается фактом - бисероплетение влияет на умение делать ремонт только в разыгравшемся воображении ревнителей мужской брутальности.
Я не знаю о каких шаблонах вы говорите, но на мой взгляд, профессионалам, которые ходят учится мастерству у любителей - грош цена, как профессионалам.
По моему, уроки бисероплетения никак не способствуют получению навыков владения инструментами. Обоснуйте пожалуйста если по-вашему это не так, и тогда перед тем как делать следующий ремонт в квартире, я обязательно займусь плетением и вышиванием.
Я горжусь своим отцом. А знаете, почему? Потому что когда у него не было денег, он не сидел на попе ровно. Он искал работу, причем активно, брался за все, чтобы создать своей семье нормальные условия существования. Кстати, он тоже преподаватель, и нашел таки работу по своему профилю, но которая очень хорошо оплачивается. Был период, когда почти вся заработки в семье были на маме. Но он почему-то не становился в позу обиженного бога. Он пахал по дому, и все время занимался мной и сестрой (хотя, кстати, мы по крови ему не родные). Мне в страшном сне не может присниться, что он на нас забил из-за каких-то своих детсадовских обидок. Вот в чем разница между моим отцом и мужем ТС. Мой отец Мужчина и он считает, что он в ответе за свою семью. А муж ТС - обиженный разбалованный мальчик, который давно напрашивается, чтобы его отстегали ремнем и поставили в угол.
Замечательно. Не сомневаюсь что при этом(во времена безработицы) его авторитет никто не подвергал сомнению. Отсюда и желание и готовность заботится. А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил. Да, не каждый мужчина сможет найтись в такой ситуации, но и далеко не каждой женщине, хватит в такой ситуации мудрости, понимания и такта. Пусть вам только не кажется в очередной раз, что я кого-то стараюсь обелить, я не нанимался ни в чьи адвокаты.
Замечательно, дайте ссылку, где автор бы писала, что он приносит деньги в семью. Вы бы хоть прочитали цитату, которую привели в поддержку своего мнения "Где, ну где я сказала, что мне не хватает от мужа денег? Я сказала, что за вторую работу он получает 2,5 тысячи и меня эта вторая работа очень напрягает". И где здесь написано, что супруг приносит деньги? Объясните?
Ну если уж на то пошло, может сначала ссылку о том, что он "не приносит" деньги, коли вы так написали?
Где вторая цитата, про участие в покупке квартиры?
Хватает денег от мужа - не означает его вклад в семейный бюджет?
Только не начинайте о неравенстве вклада в семейный бюджет. Кто-то всегда зарабатывать больше и соответственно его вклад и будет весомее.
Кстати
С основной работы он иногда хоть что-то дает, каждый раз по разному,
Я не могу судить не о количестве денег, не о том, что он "мерзавец такой" утаивает часть доходов. но в семейном бюджете он участвует.
Кто из нас говорит не правду?
Да, правильно, оставив ему ребенка. Которым он мог заниматься так, чтобы потом не пенять на "тещино воспитание", вместо благодарности этой женщине.И при этом напомню вам, что бросать ее он начал во время ее декрета. Когда она с ребенком зашивалась, у него были сауны, волейбол по выходным на природе, бабы. Именно от этого она и сбежала.
Но речь то была совсем не об том кто и как оставался с детьми, а о том что "бросал детей" не только муж.
А у меня перед глазами другие ситуации. Включая отдельные эпизоды жизни моей собственной семьи. Но каждый имеет тех знакомых и то окружение, которое заслуживает. И ваши примеры не походят хотя бы потому, что муж автора детьми не занимается и мы не знаем, что было бы, если бы он детьми занялся.
Но за-то в этих ситуациях схожесть в том, что жены перестали уважать своих мужчин. Ни сколько не удивлюсь, если большинство из этих семей распадутся в обозримом будущем.
Да нет, что вы, это благодаря стаду независимых мужчин она уже в курсе, что мужчина - это хрупкое инфантильное создание, которое имеет право на любые капризики и которому надо дуть в попу до конца его жизни, чтобы не дай бог не расстроить это нежное существо.
Одна фраза, и столько уважения к мужчинам.
Вы в очередной раз подтвердили, что вы видите лишь то, что хотите видеть. ЧТД. Вам бы научиться уважать женщин и не видеть в них врагов... цены бы вам не было.
Я никогда не относился не уважительно к женщинам вообще, и очень и очень редко видел в ком-то из них врагов, с чего вы взяли? Мне не очень нравятся, когда из женщины стараются сделать всё что угодно, но только не женщину. Только и всего.
И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.
Nikion
Грандмастер
12/1/2011, 2:39:50 AM
(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 21:25) Не все дети говорят "я папе пожалуюсь".. когда папе всё равно, ему никто не жалуется.
Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета".
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета".
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Camalleri
Акула пера
12/1/2011, 2:42:03 AM
(PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 22:01) таки да :)) и кстати, у детей тоже хорошая память,
и нас среди родственников есть такой пример:
женщина не общается с одной близкой родственницей,
как раз по причине постоянного "забывания" про ее дни рождения в детстве,
а потом торопливого отдаривания какой-нить шоколадкой.
Хотя другим эта родственница дарила в то же самое время
весьма дорогие подарки, да и вообще не бедная родственница,
просто она ту женщину в детстве не очень любила,
а теперь и рада бы общаться, но уже молодая говорит,
что у нее нет этой родни.
Надо же! Какая душещипательная история.
и нас среди родственников есть такой пример:
женщина не общается с одной близкой родственницей,
как раз по причине постоянного "забывания" про ее дни рождения в детстве,
а потом торопливого отдаривания какой-нить шоколадкой.
Хотя другим эта родственница дарила в то же самое время
весьма дорогие подарки, да и вообще не бедная родственница,
просто она ту женщину в детстве не очень любила,
а теперь и рада бы общаться, но уже молодая говорит,
что у нее нет этой родни.
Надо же! Какая душещипательная история.
Sister of Night
Удален 12/1/2011, 2:42:22 AM
(Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 21:37) Тебя попросили привести цитаты с конкретным перечислением всего того, что может выглядеть как забота отца о детям.
На пару месяцев любви и заботы хватало, потом все то же.
Так хорошо видно?
Кстати, а у кого тут хамский тон?
На пару месяцев любви и заботы хватало, потом все то же.
Так хорошо видно?
Кстати, а у кого тут хамский тон?
saliti
Любитель
12/1/2011, 2:43:53 AM
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:39) (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 21:25) Не все дети говорят "я папе пожалуюсь".. когда папе всё равно, ему никто не жалуется.
Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета".
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета".
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Sister of Night
Удален 12/1/2011, 2:45:16 AM
(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 21:37) Систер, какое однобокое видение? Ты реально думаешь, что если бы автор хотела обгадить БМ, то она бы допустила такие "нестыковки"? Да ее БМ в таком бы случае в каждом посте был бы нарисован самой черной краской. А она таки пытается найти в нем что-то хорошее.
Не уверена насчёт автора, но здесь у многих настолько однобокое мнение, что я даже стала игнорировать их посты.
Не уверена насчёт автора, но здесь у многих настолько однобокое мнение, что я даже стала игнорировать их посты.
saliti
Любитель
12/1/2011, 2:46:45 AM
(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 22:42)
На пару месяцев любви и заботы хватало, потом все то же.
Так хорошо видно?
Видно, видно. И это правда. Потому что проявлять и заботу постоянно очень трудный процесс. Он в радость только тем, кто любит, а если человек лишь прикидывается любящим, то долго играть роль сил не достает. Увы
На пару месяцев любви и заботы хватало, потом все то же.
Так хорошо видно?
Видно, видно. И это правда. Потому что проявлять и заботу постоянно очень трудный процесс. Он в радость только тем, кто любит, а если человек лишь прикидывается любящим, то долго играть роль сил не достает. Увы
Nikion
Грандмастер
12/1/2011, 2:47:04 AM
(ИЛ68 @ 30.11.2011 - время: 21:38) А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил.
Вы почитайте внимательнее, что автор пишет. Очевидно же, что и сама автор очень даже велась на то, что муж говорил. Уважение у нее было к нему еще в самом начале, а если уж женщина расположена уважать конкретного мужчину, то не так быстро она перестает это делать. Особенно если именно потому вышла за него замуж, что уважала. Думаю, что самообман имел место не год и не два.
Вы почитайте внимательнее, что автор пишет. Очевидно же, что и сама автор очень даже велась на то, что муж говорил. Уважение у нее было к нему еще в самом начале, а если уж женщина расположена уважать конкретного мужчину, то не так быстро она перестает это делать. Особенно если именно потому вышла за него замуж, что уважала. Думаю, что самообман имел место не год и не два.
Sister of Night
Удален 12/1/2011, 2:48:52 AM
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 21:39) Вообще-то дети быстро учатся манипулировать когда чувствуют, что у родителей разногласия. Тем более, что у этих девочек такой хороший учитель этого "предмета".
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Ага, муж ею манипулирует, и даже дети. Автор сама позиционирует себя как сильная личность.
Вот они и пытаются манипулировать матерью.
Ага, муж ею манипулирует, и даже дети. Автор сама позиционирует себя как сильная личность.
Nikion
Грандмастер
12/1/2011, 2:51:11 AM
(saliti @ 30.11.2011 - время: 21:43)
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
saliti
Любитель
12/1/2011, 2:53:05 AM
(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 22:48) Автор сама позиционирует себя как сильная личность.
Все относительно, но я стараюсь.
Все относительно, но я стараюсь.
marusia
Мастер
12/1/2011, 2:53:20 AM
(PamellaSM @ 30.11.2011 - время: 22:45) (ИЛ68 @ 30.11.2011 - время: 22:38) Вы в очередной раз подтвердили, что вы видите лишь то, что хотите видеть. ЧТД. Вам бы научиться уважать женщин и не видеть в них врагов... цены бы вам не было.
Я никогда не относился не уважительно к женщинам вообще, и очень и очень редко видел в ком-то из них врагов, с чего вы взяли? Мне не очень нравятся, когда из женщины стараются сделать всё что угодно, но только не женщину. Только и всего.
И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.
Шоп бы в глазах местных мужчин (и некоторых женщин) женщиной быть, а не "всем чем угодно",
надо получать меньше супруга и радоваццо, что он свою зарплату не пропил,
а радость выражать в минетах и бесконечном восхищении что ащще работает?
..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода
Я никогда не относился не уважительно к женщинам вообще, и очень и очень редко видел в ком-то из них врагов, с чего вы взяли? Мне не очень нравятся, когда из женщины стараются сделать всё что угодно, но только не женщину. Только и всего.
И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.
Шоп бы в глазах местных мужчин (и некоторых женщин) женщиной быть, а не "всем чем угодно",
надо получать меньше супруга и радоваццо, что он свою зарплату не пропил,
а радость выражать в минетах и бесконечном восхищении что ащще работает?
..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода
Fioletta
Акула пера
12/1/2011, 2:53:44 AM
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:51)
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
Ну так это ж временно. Пока не утрясут.
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
Ну так это ж временно. Пока не утрясут.
Шпицштихель
Специалист
12/1/2011, 2:54:49 AM
(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 22:33) Некоторые дети даже в детдоме умудряются гордиться тем, как здорово их папка забил мамку до смерти - прям с одного удара. Но лично для себя я не хочу такой гордости.
Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.)
Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.)
saliti
Любитель
12/1/2011, 2:55:17 AM
(Nikion @ 30.11.2011 - время: 22:51) (saliti @ 30.11.2011 - время: 21:43)
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
Вот поэтому я и хочу оздоровить атмосферу, исключив из ее состава мужа. Сохранение семьи ради детей при отсутствии нормальных отношений между родителями вещь нереальная.
Им просто хочется, чтобы были и папа и мама и чтобы их любили.
Это верно, но дело в том, что в такой нездоровой атмосфере, какая у Вас в семье царит, дети частенько начинают пытаться извлекать выгоду из разлада между родителями.
Вот поэтому я и хочу оздоровить атмосферу, исключив из ее состава мужа. Сохранение семьи ради детей при отсутствии нормальных отношений между родителями вещь нереальная.
Fioletta
Акула пера
12/1/2011, 2:56:12 AM
(marusia @ 30.11.2011 - время: 22:53)
Шоп бы в глазах местных мужчин (и некоторых женщин) женщиной быть, а не "всем чем угодно",
надо получать меньше супруга и радоваццо, что он свою зарплату не пропил,
а радость выражать в минетах и бесконечном восхищении что ащще работает?
..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода
Да ладно вам списки составлять, ответ же давно найден : жена должна вдохновлять! Усё.
Шоп бы в глазах местных мужчин (и некоторых женщин) женщиной быть, а не "всем чем угодно",
надо получать меньше супруга и радоваццо, что он свою зарплату не пропил,
а радость выражать в минетах и бесконечном восхищении что ащще работает?
..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода
Да ладно вам списки составлять, ответ же давно найден : жена должна вдохновлять! Усё.
Sister of Night
Удален 12/1/2011, 2:56:18 AM
(saliti @ 30.11.2011 - время: 21:46) Видно, видно. И это правда. Потому что проявлять и заботу постоянно очень трудный процесс. Он в радость только тем, кто любит, а если человек лишь прикидывается любящим, то долго играть роль сил не достает. Увы
И как вы думаете, легко ли любить женщину-трамвай?
И как вы думаете, легко ли любить женщину-трамвай?
Ингрид
Акула пера
12/1/2011, 2:56:43 AM
(ИЛ68 @ 30.11.2011 - время: 22:38) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 21:33)Не должны. Гораздо интереснее во всем опять женщин обвинить, правда?
Нет не правда.
Странно тогда, почему вы все это время занимаетесь столь неинтересным делом. Я не знаю о каких шаблонах вы говорите, но на мой взгляд, профессионалам, которые ходят учится мастерству у любителей - грош цена, как профессионалам.
По моему, уроки бисероплетения никак не способствуют получению навыков владения инструментами. Обоснуйте пожалуйста если по-вашему это не так, и тогда перед тем как делать следующий ремонт в квартире, я обязательно займусь плетением и вышиванием.Это только на ваш взгляд. А умные профессионалы учатся и у любителей, когда видят что-то, чему незазорно поучиться - и продолжают расти.
Скажите, пожалуйста, а давно у нас на уроках труда стали учить делать ремонт? У нас в школе, например, мальчиков учили работать на токарном станке - достаточно брутально? И как им это помогло научиться размывать побелку и ставить гипсокартон? Обоснуете? Замечательно. Не сомневаюсь что при этом(во времена безработицы) его авторитет никто не подвергал сомнению. Отсюда и желание и готовность заботится. А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил. Да, не каждый мужчина сможет найтись в такой ситуации, но и далеко не каждой женщине, хватит в такой ситуации мудрости, понимания и такта. Пусть вам только не кажется в очередной раз, что я кого-то стараюсь обелить, я не нанимался ни в чьи адвокаты.Скажите, пожалуйста, каким именно образом авторитет мужа ТС подвергался сомнению? Из тех постов, которые я читала, у меня сложился образ женщины, которая не придает большого значения деньгам, приносимым мужем, лишь бы в семье был лад. Ну если уж на то пошло, может сначала ссылку о том, что он "не приносит" деньги, коли вы так написали?
Где вторая цитата, про участие в покупке квартиры?
Хватает денег от мужа - не означает его вклад в семейный бюджет?
Только не начинайте о неравенстве вклада в семейный бюджет. Кто-то всегда зарабатывать больше и соответственно его вклад и будет весомее.Вам захотелось доказательств - вот и дайте доказательство того, что мужчина приносил деньги. Слабо? Участие в покупке квартиры - на тот момент он, может, и приносил деньги, помнится, что автор писала о том, что он раньше нормально зарабатывал, был такой период. И что? Он вложился в СВОЮ квартиру, для СЕБЯ. И о неравенстве вклада в семейный бюджет я буду продолжать говорить. У мужчин любимый аргумент - типа женская работа это фигня, она гроши зарабатывает, пусть дома лучше сидит, а за такую работу уважения пусть не ждет. Почему в отношении мужчины этого говорить нельзя? Я не могу судить не о количестве денег, не о том, что он "мерзавец такой" утаивает часть доходов. но в семейном бюджете он участвует.
Кто из нас говорит не правду?Вы своей цитатой как раз и подтвердили, что вы ерунду говорите. "Хоть что-то дает, каждый раз по-разному" - это участвует в бюджете? Так нищим подают на паперти. Он даже не изволит отдавать фиксированную сумму о зарплаты., чтобы жена могла хоть на что-то рассчитывать. Но речь то была совсем не об том кто и как оставался с детьми, а о том что "бросал детей" не только муж.Да, действительно, она поглупости оставила ребенка с папой. А если бы забрала с собой, то все бы обвинили ее в том, что она отняла ребенка у отца. Но за-то в этих ситуациях схожесть в том, что жены перестали уважать своих мужчин. Ни сколько не удивлюсь, если большинство из этих семей распадутся в обозримом будущем.С чего вы взяли, что автор перестала уважать мужа из-за того, что он мало зарабатывает? Одна фраза, и столько уважения к мужчинам.К мужчинам? Нет, к мужчинкам. Мелким и инфантильным. На чьем фоне особенно привлекательно смотрятся Мужчины. А вы пытаетесь их уравнять. И именно из-за ваших высказываний у женщин, которые не понимают разницу между этими двумя видами, и возникнет презрение к мужчинам. Вы, именно вы, будете виноваты в том, что мужчин не уважают. Подумайте об этом надосуге и не плодите презрение. И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.Нет, не долно быть наоборот. Просто ваше желание выгородить ленивого и бесполезного манипулятора, найти ему оправдание любой ценой, удивляет.
Нет не правда.
Странно тогда, почему вы все это время занимаетесь столь неинтересным делом. Я не знаю о каких шаблонах вы говорите, но на мой взгляд, профессионалам, которые ходят учится мастерству у любителей - грош цена, как профессионалам.
По моему, уроки бисероплетения никак не способствуют получению навыков владения инструментами. Обоснуйте пожалуйста если по-вашему это не так, и тогда перед тем как делать следующий ремонт в квартире, я обязательно займусь плетением и вышиванием.Это только на ваш взгляд. А умные профессионалы учатся и у любителей, когда видят что-то, чему незазорно поучиться - и продолжают расти.
Скажите, пожалуйста, а давно у нас на уроках труда стали учить делать ремонт? У нас в школе, например, мальчиков учили работать на токарном станке - достаточно брутально? И как им это помогло научиться размывать побелку и ставить гипсокартон? Обоснуете? Замечательно. Не сомневаюсь что при этом(во времена безработицы) его авторитет никто не подвергал сомнению. Отсюда и желание и готовность заботится. А мужа автора, работающего между прочим на двух работах, никто никогда ни во что не ставил. Да, не каждый мужчина сможет найтись в такой ситуации, но и далеко не каждой женщине, хватит в такой ситуации мудрости, понимания и такта. Пусть вам только не кажется в очередной раз, что я кого-то стараюсь обелить, я не нанимался ни в чьи адвокаты.Скажите, пожалуйста, каким именно образом авторитет мужа ТС подвергался сомнению? Из тех постов, которые я читала, у меня сложился образ женщины, которая не придает большого значения деньгам, приносимым мужем, лишь бы в семье был лад. Ну если уж на то пошло, может сначала ссылку о том, что он "не приносит" деньги, коли вы так написали?
Где вторая цитата, про участие в покупке квартиры?
Хватает денег от мужа - не означает его вклад в семейный бюджет?
Только не начинайте о неравенстве вклада в семейный бюджет. Кто-то всегда зарабатывать больше и соответственно его вклад и будет весомее.Вам захотелось доказательств - вот и дайте доказательство того, что мужчина приносил деньги. Слабо? Участие в покупке квартиры - на тот момент он, может, и приносил деньги, помнится, что автор писала о том, что он раньше нормально зарабатывал, был такой период. И что? Он вложился в СВОЮ квартиру, для СЕБЯ. И о неравенстве вклада в семейный бюджет я буду продолжать говорить. У мужчин любимый аргумент - типа женская работа это фигня, она гроши зарабатывает, пусть дома лучше сидит, а за такую работу уважения пусть не ждет. Почему в отношении мужчины этого говорить нельзя? Я не могу судить не о количестве денег, не о том, что он "мерзавец такой" утаивает часть доходов. но в семейном бюджете он участвует.
Кто из нас говорит не правду?Вы своей цитатой как раз и подтвердили, что вы ерунду говорите. "Хоть что-то дает, каждый раз по-разному" - это участвует в бюджете? Так нищим подают на паперти. Он даже не изволит отдавать фиксированную сумму о зарплаты., чтобы жена могла хоть на что-то рассчитывать. Но речь то была совсем не об том кто и как оставался с детьми, а о том что "бросал детей" не только муж.Да, действительно, она поглупости оставила ребенка с папой. А если бы забрала с собой, то все бы обвинили ее в том, что она отняла ребенка у отца. Но за-то в этих ситуациях схожесть в том, что жены перестали уважать своих мужчин. Ни сколько не удивлюсь, если большинство из этих семей распадутся в обозримом будущем.С чего вы взяли, что автор перестала уважать мужа из-за того, что он мало зарабатывает? Одна фраза, и столько уважения к мужчинам.К мужчинам? Нет, к мужчинкам. Мелким и инфантильным. На чьем фоне особенно привлекательно смотрятся Мужчины. А вы пытаетесь их уравнять. И именно из-за ваших высказываний у женщин, которые не понимают разницу между этими двумя видами, и возникнет презрение к мужчинам. Вы, именно вы, будете виноваты в том, что мужчин не уважают. Подумайте об этом надосуге и не плодите презрение. И да, мой взгляд на ситуацию отличается от вашего, ну и что? Должно быть наоборот? Ну извините, не получилось.Нет, не долно быть наоборот. Просто ваше желание выгородить ленивого и бесполезного манипулятора, найти ему оправдание любой ценой, удивляет.
Camalleri
Акула пера
12/1/2011, 2:57:27 AM
(Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 22:54) (marusia @ 30.11.2011 - время: 22:53) ..еще надо на каждом шагу восторгаться тем, что он не уходит в запой на полгода
А уж если ночевать домой приходит, то ему аще цены нет в базарный день!!!
какие вы тут все привередливые
А уж если ночевать домой приходит, то ему аще цены нет в базарный день!!!
какие вы тут все привередливые
Ингрид
Акула пера
12/1/2011, 2:57:48 AM
(Шпицштихель @ 30.11.2011 - время: 22:54) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 22:33) Некоторые дети даже в детдоме умудряются гордиться тем, как здорово их папка забил мамку до смерти - прям с одного удара. Но лично для себя я не хочу такой гордости.
Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.)
Поздравляю. У нас тоже. И?
Такие детки здесь не пишут, они всё больше радуют своим присутствием пенитерциарную систему, зачем ты утрируешь? Просто у нас в семье деньги были не главное.)
Поздравляю. У нас тоже. И?