Развод неизбежен, я в смятении

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:37) (marusia @ 30.11.2011 - время: 19:30) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:19)
Совершенно верно.

Собственно, Кирстен именно так и передала смысл -
""там именно про мужа - секс по бартеру, если он ей заботу предлагает, то в награду по бартеру - секс получает. Надо понимать, что жена наступает себе на горло, чтобы воспитывать мужа и тут. Сама хочет секса, но не дает мужу, чтобы тот хорошо себя вел... Такая логика вырисовывается."
вы уже которое сообщение перепост делаете?)

не желание спать с человеком, который не любит...
это еще не равно "манипулирование по средствам секса"...
Как бы вам сказать. Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами.

А если нежелание секса мотивируется отсутствием "любви и заботы", то это именно стимулирование партнера эту любовь и заботу проявлять. В обмен на секс. Который сам по себе оказывается не нужен, иначе говоря - потребностью не является )))

то есть, если человек не согласен трахаться со всем, что дает...
то ему секс и не нужен что ли?)

(Nikion @ 30.11.2011 - время: 19:40) (Kirsten @ 30.11.2011 - время: 15:18) Да как раз все понятно очень. Просто так секса не хочется, нахаляву она не даст... только вот непонятно, в каком году.. в этом, или полтора года назад, когда про бром мысли были...
Кирси, а за что, по-твоему, она давала секс? Что муж-таки делал такого хорошего?
На краткое время создал иллюзию ... Полтора года назад был прошлый 2010 год - весна это для тех кто в датах запутался.

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 19:38) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:28) (saliti @ 30.11.2011 - время: 19:26)
Че, правда что ли думете, что у меня секс по расписанию? По-моему всем уже давно понятно, что я человек эмоциональный, а следовательно такие вещи не планирую. Когда отношения хорошие все само собой, а если нет... то не хочется ничего, как например, в данный момент.
О чем и речь. То есть секс для вас не секс, а средство управления отношениями
Ну где логика? Человек говорит, что желание заняться сексом зависит от эмоций, а Вы ей приписываете холодный расчет.
Не холодный а огнестрельный ))) Но все равно расчет, да

Расчет - на получение от мужа любви и заботы. Типа - ты мне их давай, а я за них тебе даже секса дам. Просто в процессе расчета оказался еще и организм задействован. При неполучении от мужа автора любви и заботы, он у автора даже не возбуждается, так она научилась управлять собственным телом. Видимо, ей подсказали какой-то секретный способ подавления сексуального желания, даже эффективнее брома )))


"Или для Вас все иначе? Секс к эмоциям вообще никакого отношения не имеет? Жена Вам вечером говорит, что разводится с Вами, что переспала с Вашим лучшим другом или что она заключила контракт и на 3 года уезжает одна без Вас работать в Канаду (я утрирую, конечно, но это чтобы было понятнее), и Вам после этого захочется с ней сексом заниматься? Ваша жена скинула на Вас детей, дома появляется по своему собственному расписанию, не ставя Вас в известность, дома ничего не делает, заботиться о Вас не считает нужным. Вам всегда будет хотеться с такой женой сексом заниматься? А если нет, то Вас можно будет упрекнуть в том, что секс для Вас средство управления отношениями и Вы меркантильны?

П.С. Под Вашей женой здесь понимается не конкретно Ваша жена, а некая абстракная жена, на месте мужа которой Вы бы могли себя представить."

Спасибо за П.С., а то я уже испугался ))

Знаю много мужчин, которые и в таких ситуациях будут возбуждаться и с женой трахаться, если она их, конечно, до сих пор возбуждает, и никого лучше на горизонте нет. А все, что вы написали - приводит только к желательному выбору в качестве секспартнера НЕ ЖЕНЫ (хотя, если никого лучше найти удалось - придется и с ней, несмотря на все проблемы). Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно может исчезать у здорового человека, я не понимаю.

(marusia @ 30.11.2011 - время: 19:41)

то есть, если человек не согласен трахаться со всем, что дает...
то ему секс и не нужен что ли?)
Вы бы перечитали сначала, потом вопросы задавали.

"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами"

Вам смысл этой фразы понятен, или нет?

(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 11:19) (Nikion @ 30.11.2011 - время: 11:10) иметь дело с мужчиной, который тебе дарит еду
там речь о родителях была.
Интересно. То есть в случае с мужчиной такое оправдание, как отсутствие денег, уже не проходит?:))))
Очень это хорошо стыкуется с защитой мужа автора в этой теме.
У меня бы не прошло на конфетно-букетном периоде.
Вот видишь. А говоришь о меркантильности автора. И также меня удивляет Джун.
Ты вдумайся: когда ты еще мужчине никто, то он должен тебе делать подарки, иначе ты с ним не будешь. Тогда как этот мужчина - уже муж, и от него, почему-то, уже ничего ожидать нельзя, и от его родителей тоже.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49) Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
Вы мужчина и судите по себе, женская сексуальность иная.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:52) (marusia @ 30.11.2011 - время: 19:41)

то есть, если человек не согласен трахаться со всем, что дает...
то ему секс и не нужен что ли?)
Вы бы перечитали сначала, потом вопросы задавали.

"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами"

Вам смысл этой фразы понятен, или нет?
аха.
там написано, что секс является потребностью.
и то, что если не трахаешь об постоянного,
то трахаешься обязательно об случайного.

я не вижу тут варианта "занимается самоудовлетворением".
если вы не в курсе, то не все готовы на случайные связи.

(celene @ 30.11.2011 - время: 19:47) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:37)
Как бы вам сказать. Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами.


так далко не у всех,
Конечно, не у всех, а только у тех, для кого секс является потребностью )))))

"не секс не нужен, а не нужен секс с тем кто не проявляет любовь и заботу."

Если при этом человек не страдает от отсутствия секса, то ему секс не нужен.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49) [
Знаю много мужчин, которые и в таких ситуациях будут возбуждаться и с женой трахаться, если она их, конечно, до сих пор возбуждает, и никого лучше на горизонте нет. А все, что вы написали - приводит только к желательному выбору в качестве секспартнера НЕ ЖЕНЫ (хотя, если никого лучше найти удалось - придется и с ней, несмотря на все проблемы). Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно  может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
то что вы не понимаете. не говорит, о том. что этого не бывает.
я тоже знаю мужчин, которые трахают все что шевелится, причем один так вообще кадр.,водитель у нас на работе был...озабоченец, тот мог и с животными, если под рукой баб не было.
и знаю мужчин у которых сексуальное желание зависит от эмоциональных отношений, не будет он спать с раздражающей его бабенкой, какой бы секси она не была.... говорят, ну не стоит на нее после такого выноса мозга и все.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49)Знаю много мужчин, которые и в таких ситуациях будут возбуждаться и с женой трахаться, если она их, конечно, до сих пор возбуждает, и никого лучше на горизонте нет. А все, что вы написали - приводит только к желательному выбору в качестве секспартнера НЕ ЖЕНЫ (хотя, если никого лучше найти удалось - придется и с ней, несмотря на все проблемы). Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно  может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
Вообще-то, если умотаешься по самое некуда, даже у мужчин желание исчезает. Даже в случаях, когда супруг(а) ведет себя как лапочка, и отсутствие желания секса никак с его(ее) поведением не связано. Бывает вообще, что мужчину уволили с работы, машина разбилась, кредит на нем висит, а детей кормить надо. Он устает, нервничает, не знает, как со всем сразу справиться, и не до секса ему. Вот и женщины, бывает, устают, переживают, и просто не всегда хватает сил хотеть секса. А манипулировать кем-то в таком состоянии вряд ли захочется в принципе.

(saliti @ 30.11.2011 - время: 19:54) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49) Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно  может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
Вы мужчина и судите по себе, женская сексуальность иная.
Если сексуальность заключается в том, чтобы при наличии рядом возбуждающего и готового партнера, не заниматься с ним сексом, и даже не хотеть, то это не сексуальность вообще.

И с мужской или женской это никак не связано. Это физиология. У мужчин это называется импотенция.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:56) (celene @ 30.11.2011 - время: 19:47) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:37)
Как бы вам сказать. Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами.


так далко не у всех,
Конечно, не у всех, а только у тех, для кого секс является потребностью )))))

"не секс не нужен, а не нужен секс с тем кто не проявляет любовь и заботу."

ваши выводы между собой никак не связаны...увы.
особенно вот этот не логичен абсолютно:

Если при этом человек не страдает от отсутствия секса, то ему секс не нужен.
человек может и страдать от отсутствия секса, но это не означает, что секс ему не нужен, просто он не пойдет секситься с кем попало.
можно вопрос?
сколько вам лет и желание секса у вас всегда и в любых ситуациях, я правильно понимаю?
ps^ когда цитруете пользователя пожалуйста пользуйтесь тегами, а то получается что в вашем посту мои цитаты.

(qwetyr @ 30.11.2011 - время: 19:59) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49)Знаю много мужчин, которые и в таких ситуациях будут возбуждаться и с женой трахаться, если она их, конечно, до сих пор возбуждает, и никого лучше на горизонте нет. А все, что вы написали - приводит только к желательному выбору в качестве секспартнера НЕ ЖЕНЫ (хотя, если никого лучше найти удалось - придется и с ней, несмотря на все проблемы). Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно  может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
Вообще-то, если умотаешься по самое некуда, даже у мужчин желание исчезает. Даже в случаях, когда супруг(а) ведет себя как лапочка, и отсутствие желания секса никак с его(ее) поведением не связано. Бывает вообще, что мужчину уволили с работы, машина разбилась, кредит на нем висит, а детей кормить надо. Он устает, нервничает, не знает, как со всем сразу справиться, и не до секса ему.
На самом деле это не так. Просто ему не до секса с женой. С партнершей, которая возбуждает, и секс с которой позволит отвлечься от этих проблем, он бы с радостью. )))

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:00) Если сексуальность заключается в том, чтобы при наличии рядом возбуждающего и готового партнера, не заниматься с ним сексом, и даже не хотеть, то это не сексуальность вообще.

И с мужской или женской это никак не связано. Это физиология. У мужчин это называется импотенция.
Хм, а мне казалось, что с моей фригидностью тема закрыта.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:00) (saliti @ 30.11.2011 - время: 19:54) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:49) Но само желание не исчезает никуда, оно же физиология, как оно  может исчезать у здорового человека, я не понимаю.
Вы мужчина и судите по себе, женская сексуальность иная.
Если сексуальность заключается в том, чтобы при наличии рядом возбуждающего и готового партнера, не заниматься с ним сексом, и даже не хотеть, то это не сексуальность вообще.

И с мужской или женской это никак не связано. Это физиология. У мужчин это называется импотенция.
вот именно что сам фактор возбуждения для всех разный, для многих он тесно связан с эмоциональным настроем, состояние, уровнем взаимоотношений между партнерами. а хотеть всегда и везде-это уровень животного инстинкта и то у животных он бывает раз-два в год...а мы как бэ люди ващет)))

(celene @ 30.11.2011 - время: 19:51) (saliti @ 30.11.2011 - время: 19:39) 
Зачем вы так. Если я расстроена, то просто не могу и все. Если в отношениях проблемы  - ну никак не возникает желание и все. Это не план по воспитанию, а просто эмоциональный упадок, я  ж живая...
кстати, от мужчин я слышала нечто подобное и даже термин такое есть как моральная импотенция. это когда с женой такие отношения,на столько она достала, что на нее уже не стоит...но только на нее конкретно.
Это никак не связано с обсуждаемым. В силу врожденной полигамности мужчин постоянная партнерша со временем снижает сексуальную прилекательность. И то, что она делает, или не делает, с этим не связано.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:02)
На самом деле это не так. Просто ему не до секса с женой. С партнершей, которая возбуждает, и секс с которой позволит отвлечься от этих проблем, он бы с радостью. )))
на самом деле это не так только у вас, не обобщайте.
у меня у отца жена умирала от рака, он не хотел секса с другими женщинами, даже если ему супер-пупер красавицу предложи, что ж он импотент?
вы не в состоянии понять, что вы-это не все, не стоит свое восприятие выдавать за общее.

(Джун @ 30.11.2011 - время: 14:45)Своим подругам-однокурсницам я обычно дарю подарки дороже. И если я сама дарю мобильный телефон или дорогой косметический набор, и получаю потом розу, коробку конфет и открытку, мне приятно, и я не жду, что мне подарят подарок равный по стоимости. Особенно я люблю открытки и храню все, что мне дарили ещё с детства.
Ты знаешь, а я могу дарить подарки даже если мне в ответ ничего не подарят, если мне хочется сделать человеку приятно, если он мне дорог, если относится ко мне хорошо. Потому что я очень ценю душевное тепло, всегда за него благодарна.
Нельзя сравнивать подарки от родственников и подарки от мужчины. Да и странно ты говоришь «дарить еду». Они же не пюре с сосиской в пакете полиэтиленовом подарили. Сладости на Новый год – это обычная традиция. Очень многим бабушки и дедушки на новый год дарили какие-то сладости. Я не вижу в этом ничего странного. Если у человека нет денег, нечего от него и ожидать шикарных даров. Подарки от бабушек и дедушек часто только символичны… на все праздники.
Да ведь можно просто открыточку подарить, пару слов хоть внуку написать, к примеру. Еда, она безлика.

Я убеждена, что такие вещи как те конфеты пресловутые или вот эти подарки начинает человек замечать тогда, когда к нему относятся неважно.

(marusia @ 30.11.2011 - время: 19:56) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 19:52) (marusia @ 30.11.2011 - время: 19:41)

то есть, если человек не согласен трахаться со всем, что дает...
то ему секс и не нужен что ли?)
Вы бы перечитали сначала, потом вопросы задавали.

"Если человек психически и физически здоров, то секс для него - потребность. При наличии постоянного партнера - удовлетворяемая с ним, при отсутствии - удовлетворяемая со случайными партнерами"

Вам смысл этой фразы понятен, или нет?
аха.
там написано, что секс является потребностью.
и то, что если не трахаешь об постоянного,
то трахаешься обязательно об случайного.

я не вижу тут варианта "занимается самоудовлетворением".

Решение проблемы, но не полное... и ненадолго. Не получая долгое время разрядку с партнером, и занимаясь только самоудовлетворением, все равно получишь сексуальное напряжение. Которое пойдешь и снимешь с партнером. При отсутствии постоянного - со случайным.

А полное неприятие случайных партнеров - следствие подавления сексуальных инстинктов пуританским воспитанием, и ничего более ))

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 20:05) (celene @ 30.11.2011 - время: 19:51) (saliti @ 30.11.2011 - время: 19:39) 
Зачем вы так. Если я расстроена, то просто не могу и все. Если в отношениях проблемы  - ну никак не возникает желание и все. Это не план по воспитанию, а просто эмоциональный упадок, я  ж живая...
кстати, от мужчин я слышала нечто подобное и даже термин такое есть как моральная импотенция. это когда с женой такие отношения,на столько она достала, что на нее уже не стоит...но только на нее конкретно.
Это никак не связано с обсуждаемым. В силу врожденной полигамности мужчин постоянная партнерша со временем снижает сексуальную прилекательность. И то, что она делает, или не делает, с этим не связано.
да бросьте, сказочки про полигамность-это баян, такой же как и то, что любовь живет 2-3 года.
я знаю множество пар, где не происходило снижения сексуальной притягательности партнеров при наличии действительно сильных чувств между ними.
а вот, то что партнерша может задолбать так, что даже при незначительном сроке семейной жизни на нее не встает-это я наблюдала и ни раз в разных парах.