Развод неизбежен, я в смятении

(Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 17:14) (Kirsten @ 30.11.2011 - время: 17:12) я привожу так, как есть, а как ты видишь - это твоя причудливость мышления.
А почему не наоборот?))) Ингрид приводит так, как есть, а вы... причудливость мышления и всё такоэээ...
Потому что тогда надо признать, что автор не говорила о халявном сексе

Ну вот правда, я сейчас серьезно. Есть четко написанная фраза, из которой все понятно. КАК ее можно прочитать навыворот - для меня загадка. Ну, я знаю, что есть люди, которые осознанно передергивают слова оппонентов, но Кирс вроде как не ставит себе такой цели. Ну так КАК можно неправильно интерпретировать совершенно однозначную и четкую фразу?

(Kirsten @ 30.11.2011 - время: 16:34) Ну тогда бартер - ты мне приятно, я тебе, но опять же не на халяву.

Ээээ... вот как бы черным по-русски..


Я так понимаю, что "ты мне приятно, я тебе" - это необходимо, но недостаточно. Т.е. приятственность секса для автора (на условиях бартера) - вещь для нее необходимая, без нее секса не будет. Но не единственно необходимая. Даже при условии приятственности ЕЙ НУЖНО ЕЩЕ, чтобы и не нахаляву был секс с ней для сексуального партнера.

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 15:25) (Kirsten @ 30.11.2011 - время: 16:18) действительно, странная тема ... маскарадная...
Да ничего тема не маскарадная. Жизненная. Просто автор - действительно яркая и неординарная личность, которая будет вызывать агрессивную реакцию уже своей яркостью.

Ей бы книжки писать..

(Рыжая Чертовка @ 30.11.2011 - время: 15:11)Какой вариант вы имеете в виду? Раздельный кошелёк, это когда оба в семейный бюджте вкладывают пополам или когда у каждого вообще свой кошелёк?
Первое. Каждый вкладывает свою долю и распоряжается остальным.

saliti
При чем тут обидки? Я чувствую, что меня просто используют и все. Раздельный кошелек в семье считаю плохим решением. На близких - на мужа, на детей, на родственников деньги тратить не жалко. Мне вообще нравится делать подарки. Однако повторюсь - когда делаешь человеку хорошо, а в ответ постоянно видишь только потребительскую заинтересованность, руки опускаются.



на мой взгляд это как раз и подпадает под определение "обида".
Для меня тоже не особо приемлем "раздельный кошелёк", но знаю семьи где так живут и ничего. Чем не выход для вас, коли вы ощущаете потребительское отношение. Вам вообще не помешал бы грамотный брачный контракт и там кстати, учитывая новые(старые) вскрывшиеся обстоятельства, можно было бы обговорить частоту и параметры "супружеских обязанностей".

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 16:29)
Потому что тогда надо признать, что автор не говорила о халявном сексе

Ну вот правда, я сейчас серьезно. Есть четко написанная фраза, из которой все понятно. КАК ее можно прочитать навыворот - для меня загадка. Ну, я знаю, что есть люди, которые осознанно передергивают слова оппонентов, но Кирс вроде как не ставит себе такой цели. Ну так КАК можно неправильно интерпретировать совершенно однозначную и четкую фразу?
Как ни странно, я тоже понимаю по-твоему. Удовольствие за удовольствие. Просто здесь употреблено выражение "на халяву", оно сбивает с толку.

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 16:42) (Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 17:37) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 15:25) тема не маскарадная. Жизненная. Просто автор - действительно яркая и неординарная личность, которая будет вызывать агрессивную реакцию уже своей яркостью.

Ей бы книжки писать..
А почему бы и нет? У нее неплохой слог, логичное повествование.
Я зачитываюсь.

(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 17:54) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 16:42)
А почему бы и нет? У нее неплохой слог, логичное повествование.
Я зачитываюсь.
Вторая Сильвия, имхо. Золотой фонд Форума.

(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 17:51) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 16:29)
Потому что тогда надо признать, что автор не говорила о халявном сексе

Ну вот правда, я сейчас серьезно. Есть четко написанная фраза, из которой все понятно. КАК ее можно прочитать навыворот - для меня загадка. Ну, я знаю, что есть люди, которые осознанно передергивают слова оппонентов, но Кирс вроде как не ставит себе такой цели. Ну так КАК можно неправильно интерпретировать совершенно однозначную и четкую фразу?
Как ни странно, я тоже понимаю по-твоему. Удовольствие за удовольствие. Просто здесь употреблено выражение "на халяву", оно сбивает с толку.
Ничуть не сбивает. В предыдущем томе автор даже описывала мне, какую точно валюту она принимает в обмен на секс. ))

(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 17:51)
Как ни странно, я тоже понимаю по-твоему. Удовольствие за удовольствие. Просто здесь употреблено выражение "на халяву", оно сбивает с толку.
Ну, так если одному без удовольствия - то другому, соответственно, на халяву. Вроде все логично Я зачитываюсь.Та ладно, она тут почти и не пишет, чтобы зачитываться, тут в основном идут дебаты двух сторон, одна из которых стремится любой ценой доказать, что автор лжет, а вторая не понимают, почему слова автра так воспринимаются. Я в такой ситуации автора оченно понимаю - помниццо мне, как после моего вполне нейтрального поста о моей семье, один одиозный пользователь СН изошел на пену, доказывая, что я все вру. Гражданин реально бился в эпилептическом припадке и договорился до того, что я вообще мужчина Потому чувства автора мне сейчас понятны.

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 17:02) Та ладно, она тут почти и не пишет, чтобы зачитываться, тут в основном идут дебаты двух сторон, одна из которых стремится любой ценой доказать, что автор лжет, а вторая не понимают, почему слова автра так воспринимаются.
Ну здравствуйте, лично я нигде не пыталась доказать, что автор лжёт. В теме много противоречий - это я говорила. И я на самом деле вижу во многом вину самой её. В том, как она сама себя характеризует, например. Недовольство подарками, и т.п. Нотки меркантильности на самом деле присутствуют даже здесь.

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 18:02) тут в основном идут дебаты двух сторон, одна из которых стремится любой ценой доказать, что автор лжет, а вторая не понимают, почему слова автра так воспринимаются.
Ну да, а с чего такое желание подловить, уличить, прищучить? Может в реальной жизни мало признания и уважения и таким образом стремяться подпитать свое самомнение? Смешно наблюдать, как цепляются к самым ничегонезначащим фактам типа 15 в 2010 и в 2011... ага поймали. В 2010 был 15-й год, а сейчас 15 целых и чего?

Безусловно, автор первого тома непревзойденный талант по части троллинга. Заставить людей написать за 10 дней 1509 сообщений ничего не значащей лабуды - это не каждому дано. Своевременные подачи свежего материала, широкая гамма чувств от уныния до радости... даже тетя Кирстен откровенно "проседает" перед автором. Браво.

(Sister of Night @ 30.11.2011 - время: 18:14) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 17:02) Та ладно, она тут почти и не пишет, чтобы зачитываться, тут в основном идут дебаты двух сторон, одна из которых стремится любой ценой доказать, что автор лжет, а вторая не понимают, почему слова автра так воспринимаются.
Ну здравствуйте, лично я нигде не пыталась доказать, что автор лжёт. В теме много противоречий - это я говорила. И я на самом деле вижу во многом вину самой её. В том, как она сама себя характеризует, например. Недовольство подарками, и т.п. Нотки меркантильности на самом деле присутствуют даже здесь.
Да какие нотки меркантильности, Систер? Ну не удовлетворена она отношением его к себе и к семье - вот что главное. А недовольство подарками и ты пы в основном от неудовлетворенности отношениями. По принципу " нахрен оно такое вообще надо, ежели от него толку никакого вообще". И вполне понятно, что такие подарки будут раздражать в такой ситуации - когда на твоем горбу едут, ты реально ничего хорошего от этих людей не видишь, а в результате ты еще должна делать вид, что рада этой шоколадке, которую сразу после их ухода в мусорник выбросишь, бо такое ты не ешь, а людям на это наплевать, им все равно, что тебе там в реальности надо, главное, что они показушную часть отработали.

А противоречий никаких я не вижу. Докапывания вижу. А противоречий не больше, чем у любого человека, который рассказывает не заранее заготовленную и отрепетированную речь, но то, что идет от души.

(marusia @ 30.11.2011 - время: 18:21)
а, да!
слово бартер там и вправду есть..)

только вот приведенная вами цитата не имеет ничего общего с написанным вами же выше.
а именно:
"там именно про мужа - секс по бартеру, если он ей заботу предлагает, то в награду по бартеру - секс получает. Надо понимать, что жена наступает себе на горло, чтобы воспитывать мужа и тут. Сама хочет секса, но не дает мужу, чтобы тот хорошо себя вел... Такая логика вырисовывается."
А слова "но опять же не на халяву" вы предпочли не заметить, мда.

(saliti @ 30.11.2011 - время: 18:15) (Ингрид @ 30.11.2011 - время: 18:02) тут в основном идут дебаты двух сторон, одна из которых стремится любой ценой доказать, что автор лжет, а вторая не понимают, почему слова автра так воспринимаются.
Ну да, а с чего такое желание подловить, уличить, прищучить? Может в реальной жизни мало признания и уважения и таким образом стремяться подпитать свое самомнение? Смешно наблюдать, как цепляются к самым ничегонезначащим фактам типа 15 в 2010 и в 2011... ага поймали. В 2010 был 15-й год, а сейчас 15 целых и чего?
Та ладно, не обращайте внимания.

(RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 18:24) (marusia @ 30.11.2011 - время: 18:21)
а, да!
слово бартер там и вправду есть..)

только вот приведенная вами цитата не имеет ничего общего с написанным вами же выше.
а именно:
"там именно про мужа - секс по бартеру, если он ей заботу предлагает, то в награду по бартеру - секс получает. Надо понимать, что жена наступает себе на горло, чтобы воспитывать мужа и тут. Сама хочет секса, но не дает мужу, чтобы тот хорошо себя вел... Такая логика вырисовывается."
А слова "но опять же не на халяву" вы предпочли не заметить, мда.
а вы предпочитаете весь период секаса валяться, завернув руки за голову штоле?)))

(Ингрид @ 30.11.2011 - время: 15:33)Кто о чем, а вы о феминизме. Феминистки случайно не виноваты в том, что зимой на улице холодно. А вообще, как удобно мужчинам спихнуть на феминисток свою мерзость(((

Я вычитала, что муж автору деньги дает иногда и сколько хочет. Она платит коммуналку, за ее счет покупается еда, причем ее муж не экономит и на ценники не смотрит. Найти ссылки? А что плохого в уроках бисероплетения?

О ценности вы действительно не можете судить. Потому что ее нет. Деньги не приносит, домом не занимается, на жену и детей забил. Очень ценный кадр, нежную психику которого надо приводить в порядок после того, как он прожил все это время в собственное удовольствие.


Я что-то говорил о мерзости?
В плетении бисером ничего конечно плохого нет, но это отчасти объясняет откуда берутся мужчины не умеющие делать дома элементарных вещей.
ссылки можно не искать
Про квартиру проясню. Приобретена в браке, несомненно его финансовое участи в ней есть

Где, ну где я сказала, что мне не хватает от мужа денег? Я сказала, что за вторую работу он получает 2,5 тысячи и меня эта вторая работа очень напрягает.
а вы пишите
Деньги не приносит,
и что будем по этому поводу говорить?
Измену она простила. А вот все остальное - нет.
Сомнительно. Смирилась с изменами, но перестала уважать. Имела право.
То есть опять - только о себе, только для себя... А почему бы не показать жене, как ему важны дети? Как ему важна она? Нельзя на себе так циклиться, особенно тогда, когда семби из-за этой интересной работы не видишь.

Во-первых, мы видим только взгляд с одной стороны, а во-вторых, опять таки я не собираюсь оправдывать его действий.
Правильно, часть. И ваша жена все равно стремится в семью. А когда человек демонстрирует свое равнодушие к семье, дистанцируется от нее, прикрываясь "интересной, но неоплачиваемой работой", то как-то гордости не прибавится за эту работу, ее скорее возненавидишь, нет? Я лично вижу у автора не презрение к его работе, а отчаяние, злость на эту работу, из-за которой она остается в одиночестве. Но мужу на это плевать.

Она стремится в семью, потому что(я надеюсь) ей тут комфортно и хорошо. Бывали ситуации, когда после каких-то сильных ссор, не очень хотелось ехать побыстрей домой.
А в данной истории у мужа скорее всего вообще мало желания появляется там, где его ни во что не ставят и поэтому он предпочитает время проводить там, где он уважаем как специалист и возможно как человек.
А автор написала - она хочет выговорится. Просто выговориться.

Ну стало быть и мнения ей не очень нужны. Поддержку от местного "женского комитета" она получила в полном объёме, я полагаю. Или забыли чего? А ну да в свете позапрошлогодних постов, самое время поговорить про его импотенцию.
А он сможет вносить полноценные суммы на содержание детей? Или вы предлагаете, чтобы она содержала себя и детей, а он только свою скромную персону? И как это вяжется с оскорбленным мужским достоинством, которое вы пропагандировали выше? Его это не оскорбит и не унизит?
В данной ситуации, это как раз его возможно единственный шанс сохранить своё достоинство.
А то действительно, какой-то физрук в школе и каждый год ему новые кроссовки подавай.

(saliti @ 30.11.2011 - время: 18:15)цепляются к самым ничегонезначащим фактам типа 15 в 2010 и в 2011... ага поймали. В 2010 был 15-й год, а сейчас 15 целых и чего?
В первом посте написано:
«Женаты 15 лет, дети есть».
В этой теме:
«15 лет в браке, дети».
Прошёл не год, а почти полтора года...

Надо же, кому-то целый год семейной жизни – ничего не значащий факт

Признания не хватает тётям, которые сначала говорят, что у них «на горизонте ни облачка», «был бы другой объект», а потом выдумывают себе друзей, приятелей, которых можно в другой ранг перевести для здоровья… и забывают при этом, что раньше говорили, будто секс ради секса для кошек и собак

(Джун @ 30.11.2011 - время: 18:40) (saliti @ 30.11.2011 - время: 18:15)цепляются к самым ничегонезначащим фактам типа 15 в 2010 и в 2011... ага поймали. В 2010 был 15-й год, а сейчас 15 целых и чего?
В первом посте написано:
«Женаты 15 лет, дети есть».
В этой теме:
«15 лет в браке, дети».
Прошёл не год, а почти полтора года...

Надо же, кому-то целый год семейной жизни – ничего не значащий факт

Признания не хватает тётям, которые сначала говорят, что у них «на горизонте ни облачка», «был бы другой объект», а потом выдумывают себе друзей, приятелей, которых можно в другой ранг перевести для здоровья… и забывают при этом, что раньше говорили, будто секс ради секса для кошек и собак
Джун, сначала подрастите, наберитесь ума, жизненного опыта, попробуйте создать и поддерживать длительные отношения, добейтесь чего-нибудь значимого своими силами, станьте хоть кем-то в этой жизни, вот тогда у вас будут мало мальские основания делать какие-либо умозаключения о совершенно незнакомых вам людях и их жизни.
На ваш хамский выпад в личке вы получили ответ. Могу еще раз повторить - вы дурно воспитаны и не отличаетесь глубиной мышления.
Уймитесь.

(marusia @ 30.11.2011 - время: 18:26) (RIS2012 @ 30.11.2011 - время: 18:24) (marusia @ 30.11.2011 - время: 18:21)
а, да!
слово бартер там и вправду есть..)

только вот приведенная вами цитата не имеет ничего общего с написанным вами же выше.
а именно:
"там именно про мужа - секс по бартеру, если он ей заботу предлагает, то в награду по бартеру - секс получает. Надо понимать, что жена наступает себе на горло, чтобы воспитывать мужа и тут. Сама хочет секса, но не дает мужу, чтобы тот хорошо себя вел... Такая логика вырисовывается."
А слова "но опять же не на халяву" вы предпочли не заметить, мда.
а вы предпочитаете весь период секаса валяться, завернув руки за голову штоле?)))
Если партнерше это нравится - почему нет )))

Но со словами автора "не нахаляву" это никак не связано. В теме "Какая минимальная сумма, зарабатываемая мужчиной" она достаточно четко сказала, что именно она принимает от мужчин в обмен на секс. И с интепретацией Кирстен
"там именно про мужа - секс по бартеру, если он ей заботу предлагает, то в награду по бартеру - секс получает. Надо понимать, что жена наступает себе на горло, чтобы воспитывать мужа и тут. Сама хочет секса, но не дает мужу, чтобы тот хорошо себя вел... Такая логика вырисовывается."
это совпадает чуть менее, чем полностью