Разница в возрасте мужчина старше- это проблема?

Kroha
Грандмастер
7/9/2014, 9:36:28 PM
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:25)
он же беспардонный тиран...
Ну вот не факт, что голимый расчет)) я бы за Гордона в 20 лет тож сходила взамуж. Именно за него, а не за бабосы))
он же беспардонный тиран...

Tenko
Грандмастер
7/9/2014, 9:45:16 PM
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44)
Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44)
Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет?
Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка.
Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.

Lessa
Акула пера
7/9/2014, 9:48:30 PM
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:30)
Я не знаю, по кому судят те родители дочерей, от которых я подобное слушала. Но слышала я такое много раз. Не от своих родителей, со своими родителями я предпочла эту тему не обсуждать вообще.
А лично ты, верю, преступника видишь в человека в последнюю очередь. В первую очередь ты увидишь в нем олигофрена))
В конце концов, если у мужчины серьезные намерения, то в 30 лет у него больше терпения, чем у 18-тилетнего, и он скорее готов спокойно подождать, пока девочка хотя бы возраста согласия достигнет. Но не у всех мужчин такие намерения, а уж если в мужчине хоть капля неадеквата родителями девочки наблюдается, то 18-тилетке они может быть какой-то недочет и простят, но 30-тилетнему уже нет.
Вообще - полная чушь.Что конкретно полная чушь? Ты не согласен тем, что мужчины в 30 лет чаще, чем в 18, думают не только членом, но и головой? Ты считаешь, что с 30-летнего станется так же бездумно и настойчиво уламывать на секс девочку, даже если он видит, что она еще явно не готова? Ну это тебе безусловно видней, т.к. ты уже оба возраста прожил. Я почему-то считала, что мужчины в 30 несколько умнее.
Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно.
Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Впрочем, как и взрослому дяденьке - разумнее предпочесть молодую девушку, нежели "опытную львицу, с которой он не сможет справится"Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется.
Не все родители судят по себе.
Меня бы такая мысль посетила в последнюю очередь. Впрочем, я в любом человеке - преступника вижу в последнюю очередь.
Я не знаю, по кому судят те родители дочерей, от которых я подобное слушала. Но слышала я такое много раз. Не от своих родителей, со своими родителями я предпочла эту тему не обсуждать вообще.
А лично ты, верю, преступника видишь в человека в последнюю очередь. В первую очередь ты увидишь в нем олигофрена))
В конце концов, если у мужчины серьезные намерения, то в 30 лет у него больше терпения, чем у 18-тилетнего, и он скорее готов спокойно подождать, пока девочка хотя бы возраста согласия достигнет. Но не у всех мужчин такие намерения, а уж если в мужчине хоть капля неадеквата родителями девочки наблюдается, то 18-тилетке они может быть какой-то недочет и простят, но 30-тилетнему уже нет.
Вообще - полная чушь.Что конкретно полная чушь? Ты не согласен тем, что мужчины в 30 лет чаще, чем в 18, думают не только членом, но и головой? Ты считаешь, что с 30-летнего станется так же бездумно и настойчиво уламывать на секс девочку, даже если он видит, что она еще явно не готова? Ну это тебе безусловно видней, т.к. ты уже оба возраста прожил. Я почему-то считала, что мужчины в 30 несколько умнее.
Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно.
Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Впрочем, как и взрослому дяденьке - разумнее предпочесть молодую девушку, нежели "опытную львицу, с которой он не сможет справится"Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется.

лавидa
Мастер
7/9/2014, 9:53:37 PM
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44)
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 16:44)
Возможны. Но ты же признаешь, что возраст сам по себе - это не показатель адекватности? Или у тебя принципиально абсолютно все молодые - олигофрены, а вот "в наше время такого не было", поэтому старых олигофренов на данный момент вообще нет?
Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка.
Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))

Lessa
Акула пера
7/9/2014, 10:00:01 PM
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок.
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок.

mcleod
Удален 7/9/2014, 10:00:05 PM
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 17:48)
Не согласен. Если у них их вонючий член уже отвалился от чрезмерного употребления пива и курения травы - то да. По причине плохо функционирующей головки - волей-неволей начнешь думать головой. Даже трахать свою женщину начнешь головой. Из башки же язык растёт.
Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
У основной массы, подавляющего большинства.
Меня тяжело брать за основу - я редкий придурок, сам выбравший свой образ жизни.
Даже Вон-Толла ищет в первую очередь серьезных отношений. И таких как он, очень много.
Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно.
Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Ну если считают себя особо умными, то да - относятся.
Я и сейчас не устаю учится каждый день и дураком - помру.
Видимо, это отсутствие снисходительности убирает барьеры в общении с девушками сильно младше меня.
Хотя не могу не признать, что в случае с девушками младше 25 - мне надо прикладывать уже ощутимые усилия. Но многим надо прикладывать ощутимые усилия, что им хотя бы страшная ровесница - дала.
Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется.
А он может справится. Я закавычил фразу одной формчанки.
А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.
Что конкретно полная чушь? Ты не согласен тем, что мужчины в 30 лет чаще, чем в 18, думают не только членом, но и головой? Ты считаешь, что с 30-летнего станется так же бездумно и настойчиво уламывать на секс девочку, даже если он видит, что она еще явно не готова? Ну это тебе безусловно видней, т.к. ты уже оба возраста прожил. Я почему-то считала, что мужчины в 30 несколько умнее.
Не согласен. Если у них их вонючий член уже отвалился от чрезмерного употребления пива и курения травы - то да. По причине плохо функционирующей головки - волей-неволей начнешь думать головой. Даже трахать свою женщину начнешь головой. Из башки же язык растёт.
Или полная чушь - это то, что не у всех мужчин серьезные намерения? Ты считаешь, что серьезные намерения у всех абсолютно? Вот несмотря на то, что сам недавно писал про какой-то секс, что "ничего личного", то у всех-то остальных определенно все серьезно))
У основной массы, подавляющего большинства.
Меня тяжело брать за основу - я редкий придурок, сам выбравший свой образ жизни.
Даже Вон-Толла ищет в первую очередь серьезных отношений. И таких как он, очень много.
Или полная чушь - что к 18-тилетним люди за 40 относятся снисходительнее? Ну так это не чушь. Людям за 40 порой свойственно забывать, что они в 18 лет уже взрослыми были, и считать, что раз человек еще совсем ребенок, то ему многое простительно.
Да что там за 40. Уже мои ровесники часто 18-тилетних как детей воспринимают. У меня этого нет, потому что я в 18 уже замуж вышла, и я этот свой возраст отчетливо запомнила, как возраст, в котором люди уже могут самостоятельно решения принимать. А вот многие другие его таковым уже не помнят.
Ну если считают себя особо умными, то да - относятся.
Я и сейчас не устаю учится каждый день и дураком - помру.
Видимо, это отсутствие снисходительности убирает барьеры в общении с девушками сильно младше меня.
Хотя не могу не признать, что в случае с девушками младше 25 - мне надо прикладывать уже ощутимые усилия. Но многим надо прикладывать ощутимые усилия, что им хотя бы страшная ровесница - дала.
Выбирать себе женщину, с которой не можешь справиться, в любом возрасте не очень разумно. Если человек себе лишней головной боли не хочет, разумеется.
А он может справится. Я закавычил фразу одной формчанки.
А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.

mcleod
Удален 7/9/2014, 10:01:19 PM
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:00)
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит.
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок.
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит.

Lessa
Акула пера
7/9/2014, 10:09:56 PM
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 18:00)
Если чисто для секса - то да, я б на месте мужчин тоже молодых и упругих выбирала.
Если для жизни, то там все-таки не упругость на первом месте, хотя если и она приложится - то отлично будет.
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит. Каждому свое. А мне бы хотелось, чтоб у меня получилось с первым мужчиной - и на всю жизнь, долгую и счастливую. И чтоб поменьше неудач в жизни было, и пусть бы я из-за этого так ничему бы на практике и не научилась. Но у меня, к сожалению, не так хорошо все до какого-то момента складывалось.
А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.
Если чисто для секса - то да, я б на месте мужчин тоже молодых и упругих выбирала.
Если для жизни, то там все-таки не упругость на первом месте, хотя если и она приложится - то отлично будет.
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит. Каждому свое. А мне бы хотелось, чтоб у меня получилось с первым мужчиной - и на всю жизнь, долгую и счастливую. И чтоб поменьше неудач в жизни было, и пусть бы я из-за этого так ничему бы на практике и не научилась. Но у меня, к сожалению, не так хорошо все до какого-то момента складывалось.

лавидa
Мастер
7/9/2014, 10:11:23 PM
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:00)
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Ну это оч относительный недостаток (отсутствие опыта), скоро он самоликвидируется, лет через двадцать)) меня просто улыбают всегда категоричные высказывания, в них оч хорошо чувствуется именно отсутствие такого опыта. С возрастом и практикой становишься гораздо мудрее и лояльнее, понимаешь, что все неоднозначно)
А идеальных вариантов не бывает)) просто мы хотим то или другое видеть как идеал))
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Иногда отсутствие такого опыта - это значит, что человеку повезло. Повезло с первого раза узнать/угадать/встретить свой идеальный вариант и не совершить никаких ошибок.
Ну это оч относительный недостаток (отсутствие опыта), скоро он самоликвидируется, лет через двадцать)) меня просто улыбают всегда категоричные высказывания, в них оч хорошо чувствуется именно отсутствие такого опыта. С возрастом и практикой становишься гораздо мудрее и лояльнее, понимаешь, что все неоднозначно)
А идеальных вариантов не бывает)) просто мы хотим то или другое видеть как идеал))

Tenko
Грандмастер
7/9/2014, 10:16:27 PM
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35)
Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 17:35)
Показатель. Именно поэтому существуют поговорки - спички детям не игрушка.
Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб.

лавидa
Мастер
7/9/2014, 10:16:59 PM
(Lessa @ 09.07.2014 - время: 18:09)
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 18:00)
Ты несколько превратно истолковала мои слова)) речь шла не о том, что надо пять километров мужиков пройти)) я о нормальном опыте жизни среди живых людей, когда ты просто можешь наблюдать как меняется взрослый человек на протяжении пятнадцати лет, к примеру))не муж, а просто знакомый. И не один)) тогда ты уже можешь объективно судить о том, что в этой жизни возможно, а что -нет)
И таки не могу не согласиться с Маком - получать этот опыт надо в реале канеш)) а у нас получается, что каждое последующее поколение растет со все более искаженным видением мира из-за огромного количества времени, потраченного на общение в тырнете)
(mcleod @ 09.07.2014 - время: 18:00)
А мужику - неразумно мацать целлюлитную жопу, проблемную рожу и плохонькие сиськи. Мужику разумно окружать себя молодыми женщинами.
Если чисто для секса - то да, я б на месте мужчин тоже молодых и упругих выбирала.
Если для жизни, то там все-таки не упругость на первом месте, хотя если и она приложится - то отлично будет.
Отсутствие такого опыта - говорит об изучении жизни по тырнетам и книжкам. Больше ни о чем не говорит.
Каждому свое. А мне бы хотелось, чтоб у меня получилось с первым мужчиной - и на всю жизнь, долгую и счастливую. И чтоб поменьше неудач в жизни было, и пусть бы я из-за этого так ничему бы на практике и не научилась. Но у меня, к сожалению, не так хорошо все до какого-то момента складывалось.
Ты несколько превратно истолковала мои слова)) речь шла не о том, что надо пять километров мужиков пройти)) я о нормальном опыте жизни среди живых людей, когда ты просто можешь наблюдать как меняется взрослый человек на протяжении пятнадцати лет, к примеру))не муж, а просто знакомый. И не один)) тогда ты уже можешь объективно судить о том, что в этой жизни возможно, а что -нет)
И таки не могу не согласиться с Маком - получать этот опыт надо в реале канеш)) а у нас получается, что каждое последующее поколение растет со все более искаженным видением мира из-за огромного количества времени, потраченного на общение в тырнете)

лавидa
Мастер
7/9/2014, 10:20:43 PM
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 18:16)
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть)
Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное))
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
Так ведь не о детях речь-то. Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато))
Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб.
Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть)
Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное))

Tenko
Грандмастер
7/9/2014, 10:27:30 PM
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 18:20)
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 18:16)
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато)) Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб. Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть)
Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное)) Я еще раз говорю - в интернете нажраться говна, слава богу, нельзя. Можно о нем только почитать и подумать. На мою имху - этого достаточно для знакомства с таким явлением. Жрать лично - вовсе не обязательно.
Склонность и умение анализировать свою жизнь есть в любом возрасте, если они вообще есть. Если нет - с возрастом они не появятся, к сожалению. Это заметно даже в раннем детстве - именно поэтому одни дети умней других, и вторые первых с годами не догоняют потом в развитии.
ПС. Под развитием тут понимается не умение шнурки завязывать, естественно.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 18:16)
(лавидa @ 09.07.2014 - время: 17:53)
Умнеют, еще как умнеют)) жизнь оч хороший учитель. Если бы своими глазами не видела таких метаморфоз, не говорила бы)
У тебя отличная теоретическая база, но зачастую чувствуется, что именно житейского опыта маловато)) Смотря что считать "житейским опытом". Если это говно всякое - то я б действительно предпочла изучать его "по интернетам". А вы бы разве предпочли нажраться говна лично, из принципа, мол, все побежали - и я побежал?
А поумнеть человек не может. Он может только как собачка Павлова - выработать условные рефлексы. Если его сто раз подставит рыжая баба - он начнет избегать рыжих баб. Он не поумнел, он просто начал избегать рыжих баб. Невозможно получить опыт в интернете)) и все-таки человек может поумнеть, хотя бы за счет желания и умения анализировать СВОЮ жизнь. Конечно, это не всем дано, но оч многим) не надо думать о людях хуже, чем оно есть)
Ну да спор бесперспективный, считай, что это просто мои мысли вслух, не обязывающие доказывать обратное)) Я еще раз говорю - в интернете нажраться говна, слава богу, нельзя. Можно о нем только почитать и подумать. На мою имху - этого достаточно для знакомства с таким явлением. Жрать лично - вовсе не обязательно.
Склонность и умение анализировать свою жизнь есть в любом возрасте, если они вообще есть. Если нет - с возрастом они не появятся, к сожалению. Это заметно даже в раннем детстве - именно поэтому одни дети умней других, и вторые первых с годами не догоняют потом в развитии.
ПС. Под развитием тут понимается не умение шнурки завязывать, естественно.

Won-Tolla
Мастер
7/10/2014, 12:46:43 AM
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 15:32)
А что у вас тут не клеится? Что я сразу не признала в вас выходца из деревни или маргинальной среды?
Да я не о том, чтоб лично во мне кого-то там признавать или не признавать - я о том, что тут уже от нескольких человек были удивленные посты в духе "да не бывает такого". Хотя удивляться совершенно нечему. Не в просвещенной части Европы живем, чать.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:29)
Ой не знаю, я б про любовь тут вообще не стала думать, пока не увидела бы реальных отношений. Я просто считаю, что должен быть некий паритет здесь, по жизненному опыту и перспективам. Что такое возраст "за тридцон"? Это давно пройденные и наскучившие прелести студенческой жизни. Это череда случайных связей, которые негативно не только на здоровье влияют, но и на восприятие женщины как таковой. Это привычка к несерьезным отношениям и определенному образу партнерш, которые готовы тратить на это свое время. Это наличие за плечами брака или сожительства, да еще и не одного, и в худшем случае - прицеп в виде детей. И даже несмотря на прицеп и развод - это уже скорей всего ориентация на новую семью и дальнейшее размножение в кратчайшие сроки. Это подкатывающий кризис среднего возраста. Это намечающиеся проблемы со здоровьем. И так далее, и так далее.
Ну и к чему все эти сомнительные удовольствия юному цветку, у которого все впереди, который еще полон романтики, энтузиазма и каких-то надежд? Я там выше писала о разнице в восприятии и реакциях - старпер просто не сможет с ней полноценно пройти и прожить все эти этапы в эмоциональном плане, ибо для него это уже все не в первый, и даже не во второй раз. И компанию он ей составить не сможет или не захочет. У меня было четыре Нашествия, а у мужа - десять. И я его даже в свой первый раз еле вытащила на Чайф. Нетрудно догадаться, что сейчас он на него не пойдет и под дулом автомата.
Шаблоны такие шаблоны... Мог бы ответить подробно, но сделаю исключение и буду краток: тут можно спокойно и с уверенностью раскритиковать КАЖДОЕ предложение. Т.е. да, возможно, они описывают наиболее часто встречающийся сценарий, но даже этих "наиболее частых" - не большинство. Есть и другие варианты, и совершеннейшие исключения; и редкостная глупость - отметать их сразу, by default, только по одной графе "возраст" в анкете.
Последнее вообще убило
Не поверишь, но есть девчонки, которые уже 15 лет слушают рок, живут в МО, и вообще ни разу не были на Нашествиях. Не потому, что передвигаются исключительно на колясках и съездить не могут технически - потому, что НЕ ХОТЯТ.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Хосспаде, ну при чем тут это?? Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже). А беда лишь в том качестве людей, которое позволяет обогащаться владельцам казино и игральных автоматов: в излишнем, *****, оптимизме. Каждая надеется, что вот уж ей-то непременно повезет! Синицы в руках - не, это для неудачниц; кисо обязана делать стойку только на журавлей в небе
Что особенно забавно в случае, когда близко ее не подпускают, а с расстояния-то и не разглядишь: то ли журавль там, то ли (чуть не написал "Путин" - чертовы ассоциативные цепочки
) то ли гриф-падальщик в качественно подогнанном стилистами камуфляже.
А что у вас тут не клеится? Что я сразу не признала в вас выходца из деревни или маргинальной среды?
Да я не о том, чтоб лично во мне кого-то там признавать или не признавать - я о том, что тут уже от нескольких человек были удивленные посты в духе "да не бывает такого". Хотя удивляться совершенно нечему. Не в просвещенной части Европы живем, чать.
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:29)
Ой не знаю, я б про любовь тут вообще не стала думать, пока не увидела бы реальных отношений. Я просто считаю, что должен быть некий паритет здесь, по жизненному опыту и перспективам. Что такое возраст "за тридцон"? Это давно пройденные и наскучившие прелести студенческой жизни. Это череда случайных связей, которые негативно не только на здоровье влияют, но и на восприятие женщины как таковой. Это привычка к несерьезным отношениям и определенному образу партнерш, которые готовы тратить на это свое время. Это наличие за плечами брака или сожительства, да еще и не одного, и в худшем случае - прицеп в виде детей. И даже несмотря на прицеп и развод - это уже скорей всего ориентация на новую семью и дальнейшее размножение в кратчайшие сроки. Это подкатывающий кризис среднего возраста. Это намечающиеся проблемы со здоровьем. И так далее, и так далее.
Ну и к чему все эти сомнительные удовольствия юному цветку, у которого все впереди, который еще полон романтики, энтузиазма и каких-то надежд? Я там выше писала о разнице в восприятии и реакциях - старпер просто не сможет с ней полноценно пройти и прожить все эти этапы в эмоциональном плане, ибо для него это уже все не в первый, и даже не во второй раз. И компанию он ей составить не сможет или не захочет. У меня было четыре Нашествия, а у мужа - десять. И я его даже в свой первый раз еле вытащила на Чайф. Нетрудно догадаться, что сейчас он на него не пойдет и под дулом автомата.
Шаблоны такие шаблоны... Мог бы ответить подробно, но сделаю исключение и буду краток: тут можно спокойно и с уверенностью раскритиковать КАЖДОЕ предложение. Т.е. да, возможно, они описывают наиболее часто встречающийся сценарий, но даже этих "наиболее частых" - не большинство. Есть и другие варианты, и совершеннейшие исключения; и редкостная глупость - отметать их сразу, by default, только по одной графе "возраст" в анкете.
Последнее вообще убило

(Tenko @ 09.07.2014 - время: 17:45)
Если человек олигофрен в 20, в 40 - он будет старым олигофреном. Если человек не олигофрен в 20 - он, собственно, не олигофрен уже, и этого достаточно. В то, что люди с возрастом меняются и тем более умнеют - я не верю. Черного кобеля не отмоешь добела.
Хосспаде, ну при чем тут это?? Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже). А беда лишь в том качестве людей, которое позволяет обогащаться владельцам казино и игральных автоматов: в излишнем, *****, оптимизме. Каждая надеется, что вот уж ей-то непременно повезет! Синицы в руках - не, это для неудачниц; кисо обязана делать стойку только на журавлей в небе



Sestrizza
Грандмастер
7/10/2014, 1:12:32 AM
(alexalex83 @ 09.07.2014 - время: 00:14)
А что такое?
Прям уж такое диво-дивное?
Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? )))
Тётенек в 40 лет на роликах не много, но они есть.
Я - одна из них.
И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала).
Единицы из дяденек в 40 - на велосипедах, единицы - на катке. Единицы - в бассейне. В зале, если систематически, тоже единицы.
Ну оооочень мало.
Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?
Просто попробуйте представить в России тетеньку в 40 лет на роликах..
А что такое?
Прям уж такое диво-дивное?
Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? )))
Тётенек в 40 лет на роликах не много, но они есть.
Я - одна из них.
И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала).
Единицы из дяденек в 40 - на велосипедах, единицы - на катке. Единицы - в бассейне. В зале, если систематически, тоже единицы.
Ну оооочень мало.
Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?

Roxy_Todd
Мастер
7/10/2014, 1:23:22 AM
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
Они сразу переходят в категорию 60+...
Сначала 30... а потом - хоп и сразу 60+ : пузо, одышка, потная лысина...
Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?
Они сразу переходят в категорию 60+...
Сначала 30... а потом - хоп и сразу 60+ : пузо, одышка, потная лысина...

Won-Tolla
Мастер
7/10/2014, 1:31:41 AM
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
Прям уж такое диво-дивное?
Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? )))
Не диво, но да - редкость. Причем, как я понял - чем дальше от столицы, тем реже. В первую очередь потому, полагаю, что женщинам всегда больше надо, а вдали от столицы сложнее заработать => требуется больше времени => меньше времени остается на поддержание себя в форме.
Скажем так: это - большинство. Тот же случай, что и с утверждением Тенко, только с точностью до наоборот. Да, исключения есть, и потому зрелых женщин со счетом сбрасывать нельзя. Поэтому я в своей анкете всегда пишу: возраст имеется в виду - по внешности; пофиг, сколько по паспорту. Почему? Вот почему:

Однако ж, статистика упряма...
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала).
Ну, раз уж вы такая роллерша, приведите статистику и по остальным возрастам. Может, парни в принципе ролики не любят (я вот - не люблю)?
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
Единицы из дяденек в 40 - на велосипедах, единицы - на катке. Единицы - в бассейне. В зале, если систематически, тоже единицы.
Ну оооочень мало.
Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?
Не понял... а женщин того же возраста - больше? На счет велосипедистов - НЕ ВЕРЮ © Насчет остальных - не знаю, не увлекаюсь.
Это рраз. Во-вторых... Мужчины за 40 либо женаты, либо спились/скурились/скололись, либо не прячутся, а вполне на виду - ищут партнерш. А женщины - вполне себе прячутся. Любимая норка: "я проживу остаток жизни для детей". У моей бывшей мать так с 30ти лет прячется - когда моей бывшей было 7, ее отец от них ушел. Уж на что она мать уговаривала: найди себе кого, я пойму... ни фига - работы и материнства вполне достаточно. Разумеется, ни о каком поддержании внешнего вида уже речи не шло. Курить начала, опять же (хотя, по словам отца - моего бывшего тестя, с которым я не раз встречался, ибо бывшая с ним связи не теряла), по молодости не курила. А это тоже не добавляет привлекательности.
Прям уж такое диво-дивное?
Или вы в плену стереотипов, что женщина возраста 40+ это непременно толстая замудоханная "тётенька" с химией на голове и кучей авосек? )))
Не диво, но да - редкость. Причем, как я понял - чем дальше от столицы, тем реже. В первую очередь потому, полагаю, что женщинам всегда больше надо, а вдали от столицы сложнее заработать => требуется больше времени => меньше времени остается на поддержание себя в форме.
Скажем так: это - большинство. Тот же случай, что и с утверждением Тенко, только с точностью до наоборот. Да, исключения есть, и потому зрелых женщин со счетом сбрасывать нельзя. Поэтому я в своей анкете всегда пишу: возраст имеется в виду - по внешности; пофиг, сколько по паспорту. Почему? Вот почему:

Однако ж, статистика упряма...
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
И скажу вам, что дяденек в 40 на роликах не видела НИ РАЗУ за последние лет 13 (раньше просто внимания не обращала).
Ну, раз уж вы такая роллерша, приведите статистику и по остальным возрастам. Может, парни в принципе ролики не любят (я вот - не люблю)?
(Sestrizza @ 09.07.2014 - время: 21:12)
Единицы из дяденек в 40 - на велосипедах, единицы - на катке. Единицы - в бассейне. В зале, если систематически, тоже единицы.
Ну оооочень мало.
Где же прячутся мужчины, сохраняющие после 40-ка свой товарный внешний вид?
Не понял... а женщин того же возраста - больше? На счет велосипедистов - НЕ ВЕРЮ © Насчет остальных - не знаю, не увлекаюсь.
Это рраз. Во-вторых... Мужчины за 40 либо женаты, либо спились/скурились/скололись, либо не прячутся, а вполне на виду - ищут партнерш. А женщины - вполне себе прячутся. Любимая норка: "я проживу остаток жизни для детей". У моей бывшей мать так с 30ти лет прячется - когда моей бывшей было 7, ее отец от них ушел. Уж на что она мать уговаривала: найди себе кого, я пойму... ни фига - работы и материнства вполне достаточно. Разумеется, ни о каком поддержании внешнего вида уже речи не шло. Курить начала, опять же (хотя, по словам отца - моего бывшего тестя, с которым я не раз встречался, ибо бывшая с ним связи не теряла), по молодости не курила. А это тоже не добавляет привлекательности.

Tenko
Грандмастер
7/10/2014, 1:35:01 AM
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 20:46)
Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток.
Последнее вообще убило 00003.gif Не поверишь, но есть девчонки, которые уже 15 лет слушают рок, живут в МО, и вообще ни разу не были на Нашествиях. Не потому, что передвигаются исключительно на колясках и съездить не могут технически - потому, что НЕ ХОТЯТ.
Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки? А колясочникам там щас побывать не так уж трудно - для них отдельная трибуна есть. Более того, я их видела прям в фан-зоне, когда еще никаких условий специально не создавали.
Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже).
Базара нет. Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже.
Мог бы ответить подробно, но сделаю исключение и буду краток: тут можно спокойно и с уверенностью раскритиковать КАЖДОЕ предложение.
Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток.
Последнее вообще убило 00003.gif Не поверишь, но есть девчонки, которые уже 15 лет слушают рок, живут в МО, и вообще ни разу не были на Нашествиях. Не потому, что передвигаются исключительно на колясках и съездить не могут технически - потому, что НЕ ХОТЯТ.
Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки? А колясочникам там щас побывать не так уж трудно - для них отдельная трибуна есть. Более того, я их видела прям в фан-зоне, когда еще никаких условий специально не создавали.
Простую вещь вот, казалось бы, разъясняем: если человек в 20 выглядит приличным и подающим надежды - это еще не значит, что в 40 он не станет "олигофреном" / алкоголиком / бездельником на диване у телика / импотентом / далее по тексту. А вот по 35-40-летнему уже ясно - что из него получилось и получится (и чего уже не получится, впрочем, тоже).
Базара нет. Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже.

Won-Tolla
Мастер
7/10/2014, 1:56:37 AM
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35)
Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток.
1) Долго (фраз много); 2) бессмысленно. Основную идею я и так изложил. Да, абстракный 40-летний - возможно, что и проигрывает (но мне трудно судить: я не смотрю анкеты мужчин). Конкретные, как абсолютно точно подметил Маклауд - могут и выигрывать. В этом основная мысль топа, ради которой я его создал: показать, что девки, которые сразу ставят планку по верхнему пределу паспортного возраста всего лишь в 5-7 лет - ................. как бы это сказать, чтобы какое очередное правило форума не нарушить?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35)
Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки?
Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
В ту же степь, кстати, еще более феерический бред (которого в этом топике, правда, не поднимали - респект форумчанкам): ах, через него в 40 уже небось полсотни баб прошло! Во-первых, у иных студенток уже счет не меньше, потому как в их возрасте к некоторым очереди выстраиваются - только выбирай, и он еще рад будет, что она хотя бы на одну ночь ему соблаговолила. А во-вторых, казалось бы, кто сказал, что все мужики - б.......егуны из койки в койку, да еще с частотой на уровне олимпийского бега с препятствиями?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35)
Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже.
Ммммммда. Как говорится, о вкусах не спорят. Короче, в этом мнении мы никогда не сойдемся.
Ну так и раскритикуй, что мешает? У нас тут правда речь была не о тебе лично, а о неких абстрактных старперах, которые считают себя неплохой партией для 15-летних детей. Даже более того, считают, что они как партия - выигрывают на фоне двадцатилеток.
1) Долго (фраз много); 2) бессмысленно. Основную идею я и так изложил. Да, абстракный 40-летний - возможно, что и проигрывает (но мне трудно судить: я не смотрю анкеты мужчин). Конкретные, как абсолютно точно подметил Маклауд - могут и выигрывать. В этом основная мысль топа, ради которой я его создал: показать, что девки, которые сразу ставят планку по верхнему пределу паспортного возраста всего лишь в 5-7 лет - ................. как бы это сказать, чтобы какое очередное правило форума не нарушить?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35)
Ничо не поняла - причем тут какие-то девчонки?
Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
В ту же степь, кстати, еще более феерический бред (которого в этом топике, правда, не поднимали - респект форумчанкам): ах, через него в 40 уже небось полсотни баб прошло! Во-первых, у иных студенток уже счет не меньше, потому как в их возрасте к некоторым очереди выстраиваются - только выбирай, и он еще рад будет, что она хотя бы на одну ночь ему соблаговолила. А во-вторых, казалось бы, кто сказал, что все мужики - б.......егуны из койки в койку, да еще с частотой на уровне олимпийского бега с препятствиями?
(Tenko @ 09.07.2014 - время: 21:35)
Но я считаю, что уже в 20 ясно - что из человека получилось и получится. И чего не получится, впрочем, тоже.
Ммммммда. Как говорится, о вкусах не спорят. Короче, в этом мнении мы никогда не сойдемся.

Tenko
Грандмастер
7/10/2014, 2:07:50 AM
(Won-Tolla @ 09.07.2014 - время: 21:56)
Конкретные - могут и в 60+ выигрывать, как там про Джаггера было сказано выше. Что ж теперь, бабы, ставящие верхнюю планку меньше возраста своего дедушки, - дуры все? Ну а кто из вас себя Джаггером не считает - ты? Или может быть, Маклауд? Так у нас тут всем бабам сигареты без паспорта не продают, эка невидаль, а мужики как на подбор - Джаггер ваще отдыхает.
Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
Ради бога. Тебе знакомы такие слова - пример, абстракция, метафора? Ну одно хотя бы какое-нибудь, из трех.
Конкретные, как абсолютно точно подметил Маклауд - могут и выигрывать.
Конкретные - могут и в 60+ выигрывать, как там про Джаггера было сказано выше. Что ж теперь, бабы, ставящие верхнюю планку меньше возраста своего дедушки, - дуры все? Ну а кто из вас себя Джаггером не считает - ты? Или может быть, Маклауд? Так у нас тут всем бабам сигареты без паспорта не продают, эка невидаль, а мужики как на подбор - Джаггер ваще отдыхает.
Да при том же ж! Не ты ль сказала: ах, она была на Нашествии 3 раза, а он - 10 раз? Да какая хрен разница?? Они могли там и по разу не побывать! И он, и она, вне зависимости от возраста.
Ради бога. Тебе знакомы такие слова - пример, абстракция, метафора? Ну одно хотя бы какое-нибудь, из трех.