"Разделите" ребенка

(Sowilo_Kora @ 03.09.2014 - время: 21:21)
(Tenko @ 03.09.2014 - время: 17:40)
Еще хочу сказать, что я против установки "им надо определиться раз и навсегда", как выше кто-то сказал. Во-первых, в жизни крайне мало таких моментов, когда надо срочно что-то решать вотпрямщас, кровь из носу, да еще и "раз и навсегда", а потом нести этот крест до гробовой доски. Во-вторых, наш сабж к этим моментам абсолютно точно не относится. Поэтому пусть не порют горячку и спокойно, без истерик и напряга, экспериментируют и смотрят по ощущениям, как оптимальней. Никаких судьбоносных решений тут не требуется. В будущем всегда все можно будет переиграть, без проблем. Мотивирую, почему я считаю, что родители должны определиться - родители обязаны выяснить между собой, кто кому чего должен, где дом ребенка, чтоб не возникало недоразумений и как можно больше шансов осталось относиться друг -другу по-человечески, ради того самого ребенка. Это совершенно не лишает его возможности в дальнейшем жить, общаться, переезжать. Это просто снижает возможность использовать ребенка в выяснении отношений, как разменную монету.
Вы обе две в общем-то об одном и том же говорите)

Имхо,две школы-это слишком для детской психики.
Плюс,неизвестно,какая там у папы новая жена,это имеет огромное значение.Я часто вижу ,что пасынков,новые жены не любят.
Пока ребенку,наверное,нужен папа все же(в подростковом периоде он начнет замыкаться,скорее всего)-но очень уж большое расстояние.
Я не вижу другого выхода,как проводить хотя бы месяц летних каникул у папы.

(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 17:07)

Если всех устраивает, то я не пойму в чем вопрос?</q> <q>Конкретно устраивает место жительства ребенка. Не устраивает график общения.
Вопрос содержится в первом посте.</q>
Вы путаетесь в показаниях. А на тот вопрос я ответил, но теткам как всегда и рыбку съесть и сами знаете... Для того чтобы ребенок считал родителями обоих он должен примерно одинаковое время проводить как с одним, так и с другим. Есть люди, которым это удается, которые не смотря на личное хочу определились с графиком и соблюдают его. Если баба не дура и эгоистка (как в большинстве случаев) она будет стараться сделать так, чтобы ребенок жил как можно больше с отцом. Ни хрена с ней не станет если ребенок все каникулы с отцом проводить будет. Правда при другой семье отец вряд ли сможет ему столько времени уделить.

(LuckyVirginMan @ 04.09.2014 - время: 00:02)
<q>А почему нельзя ходить в две школы? Перевод из одной в другую раз в полгода - это не полёт в Космос. Особой проблемы в этом нет, многие так живут. Имеется ввиду частая смена школ.</q>а вы представляете этот контраст = обычной образовательной школы в глубинке России и столичной? и разницу в менталитете детей? если отец надежный и действительно сын ему нужен, можно было бы отправить ребенка в старших классах учиться в Москву и высшее образование там же получать. но, конечно, редко какая мать оторвет ребенка от себя в такой серьезный период жизни, даже ради его будущего.

а так...есть много способов общения, чтобы быть с ребенком каждый день на связи - скайпы, аськи, контакты и т.п. меня вон соседка просила научить ее пользоваться ноутом в 75 лет, чтобы общаться с внуком, который уехал учиться в Бельгию. поэтому особых проблем в сохранении общения между отцом и сыном нет, при условии обоюдного желания. конечно, реальные встречи будут нечастыми, но даже на расстоянии отец может быть близким человеком, если захочет.

(L`Amour @ 04.09.2014 - время: 15:19)
(LuckyVirginMan @ 04.09.2014 - время: 00:02)
<q>А почему нельзя ходить в две школы? Перевод из одной в другую раз в полгода - это не полёт в Космос. Особой проблемы в этом нет, многие так живут. Имеется ввиду частая смена школ.</q>а вы представляете этот контраст = обычной образовательной школы в глубинке России и столичной? и разницу в менталитете детей? если отец надежный и действительно сын ему нужен, можно было бы отправить ребенка в старших классах учиться в Москву и высшее образование там же получать. но, конечно, редко какая мать оторвет ребенка от себя в такой серьезный период жизни, даже ради его будущего.
Фигасе, лихо вы Сургут глубинкой назвали. Википедия пишет, 650 тыс в агломерации. Кроме того, кто вам сказал, что там у ребенка "обычная" школа, а в Москве будет "столичная", то есть никак не меньше чем Пятьдесят седьмая? Во-первых, в Сургуте наверняка есть школы для нефтяников. Во-вторых, в Москве кроме лицеев и гимназий из топ-20 - еще полторы тысячи самых обыкновенных школ, и далеко не в каждой все дети в классе хотя бы говорят по-русски.

По поводу "оторвать ребенка от себя" - вообще интересно. Какое значение имеет мнение матери по этому поводу для юноши в 15 лет? Захочет - сам уедет. Решать за него не получится даже при всем желании.

думаю, что школа основным препятствием не будет.. со временем ребёнок начнёт чувствовать себя не нужным и в одной и в другой семье. Можно представить у папы новая жена, у мамы новый муж.. у них родились дети.. и кажется уже совсем другие семьи.. не его... нельзя поделить ребёнка

(L`Amour @ 04.09.2014 - время: 20:51)
а "оторвать от себя" это значит отпустить 15-летнего парня в самостоятельную жизнь в паутинный многомиллионный город без возможности контроля. у какой матери не будет болеть душа? все-таки 15 лет это далеко не тот возраст, чтобы можно было спокойно ребенка не контролировать, тем более пацана. и не все дети рано взрослеют, способны принимать серьезные самостоятельные решения, идеальны в поведении и мировоззрении. понятно, что он уедет к отцу, который будет присматривать, но у мужчин свои понятия и в воспитании, и по жизни. Ну слушайте, зачем краски сгущать? Я с 16 лет одна жила, проблем ровно никаких не было. А тут парень, да еще отец рядом. Как раз его влияние и воспитание в этом возрасте нужнее, чем сидеть под материной юбкой.

Контроль - это либо ошибка, либо иллюзия. Если есть мозг и воспитание - контроль не нужен. Если мозга и воспитания нет - контроль не спасет.

(spav74 @ 03.09.2014 - время: 10:55)
(-=Велла=- @ 03.09.2014 - время: 09:38)
<q>spav74 , ой, слушай, прям вот все алименты хотят. Прям все бабы-стервы, им только деньги подавай.</q>А чо есть, которые не хотят денег?
А почему именно ДЕНЕГ?О_о я например прошу бывшего мужа пересылать деньги,по возможности,небольшие суммы,чтоб хоть на оплату детского сада хватало(1300рэ в месяц)или часть за дошкольные занятия(2500р месяц).У нас двое детей,муж меня взял с ребёнком от первого брака,в принципе он сказал-"Раз законный отец не хочет помогать-его дело,я знаю на что иду.".Сумма на двоих детей в месяц/год повышается в 2 раза+я пока учусь.Я считаю вполне нормально просить финансовой помощи у отца ребёнка.Я же не требую 10 тысяч,даже 5.Просто по возможности ибо я понимаю его ситуацию-он не москвич,жильё снимает,девушка его работает и учится,они работают только на жильё и учёбу+матери он своей помогает на лекарства(у неё диабет).Но и нам тоже тяжело,а ребёнка я не одна сделала,согласитесь,и брак не одна запорола.
По поводу встреч-я лояльно отношусь.Хочет-пусть хоть каждый день приезжает,но он желанием не горит...то-есть пишет,звонит,интересуется,но без огонька...В выходной день предпочтёт(как всегда)в гараж к мужикам заехать,причём от своей девушки тоже шифруется.Дело его.Ему потом с сыном общаться и контакт налаживать,когда он уже будет утерян....

(L`Amour @ 04.09.2014 - время: 20:51)
а "оторвать от себя" это значит отпустить 15-летнего парня в самостоятельную жизнь в паутинный многомиллионный город без возможности контроля. у какой матери не будет болеть душа? все-таки 15 лет это далеко не тот возраст, чтобы можно было спокойно ребенка не контролировать, тем более пацана. и не все дети рано взрослеют, способны принимать серьезные самостоятельные решения, идеальны в поведении и мировоззрении. понятно, что он уедет к отцу, который будет присматривать, но у мужчин свои понятия и в воспитании, и по жизни.
15 лет, почти мужик, едет не на вражескую территорию, а к отцу, в столицу, а не в неизвестный Мухосранск. В чем здесь ужас-то?

Это сложно обьяснить,только мать может понять
Я согласна с тем,что 15 лет-это ещё не взрослый.( Надо,кстати,топик о возрасте взросления создать.)
Но,конечно,к отцу можно отпустить,с некоторыми оговорками. Смотря,какой отец(они разные бывают),и смотря,какая у него жена(будет ли рада или хотя бы сможет относиться доброжелательно). Это если ребёнок изъявит такое желание,поехать учиться в Москву.

(MiniRAT @ 04.09.2014 - время: 21:48)
По поводу встреч-я лояльно отношусь.Хочет-пусть хоть каждый день приезжает,но он желанием не горит...то-есть пишет,звонит,интересуется,но без огонька...В выходной день предпочтёт(как всегда)в гараж к мужикам заехать,причём от своей девушки тоже шифруется.Дело его.Ему потом с сыном общаться и контакт налаживать,когда он уже будет утерян....
погодите, это не вы ли писАли что спихнули ребенка на пятидневку в сад, чтоб больше уделять время себе и возиться в гараже?

(LuckyVirginMan @ 04.09.2014 - время: 02:02)
(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 08:42)
Сразу оговорюсь, что экс-супруги живут друг от друга далековато и присудить 50% времени на проживание с мамой, а 50% времени на проживание с папой не получится, т.к. ребенок не сможет ходить в один год в две школы и т.д. А почему нельзя ходить в две школы? Перевод из одной в другую раз в полгода - это не полёт в Космос. Особой проблемы в этом нет, многие так живут. Имеется ввиду частая смена школ.
Не сходите с ума :) Вы себе можете представить ситуацию, чтобы на полгода вас оторвали от друзей, любимых людей, любимых занятий? В этом нет суровой необходимости. Дополнительные занятия тоже переносить?
50% времени ни один суд даже не присуждает, если только мама с папой не в соседних домах живут.

(Tenko @ 03.09.2014 - время: 19:40)
Что значит "хочет, но если мама против, то не будет"? И выше пишешь, что "ребенок одинаково хорошо относится к обоим"? Одинаково - это значит, что с обоими хочет общаться и жить, без всяких "но". А в данном случае выходит, что приоритет однозначно маме уже отдан, а отцу кроме визитов по финансовым возможностям ничего не остается, и собственно вопроса про графики и дележ уже никакого не стоит.
Может, я до конца не знакома с ситуацией, не углублялась. Там просто мама такая, что говорит "я не против, я даже за общение ребенка с отцом", а на деле, по-моему, настраивает потихоньку ребенка против этого общения. Такое впечатление складывается... Ребенок права голоса не имеет.
Наверное, все знают, что есть такие люди - в глаза одно говорят, а исподтишка противоположное делают.

(MiniRAT @ 04.09.2014 - время: 21:48)
<q>А почему именно ДЕНЕГ?О_о я например прошу бывшего мужа пересылать деньги,по возможности,небольшие суммы,чтоб хоть на оплату детского сада хватало(1300рэ в месяц)или часть за дошкольные занятия(2500р месяц).У нас двое детей,муж меня взял с ребёнком от первого брака,в принципе он сказал-"Раз законный отец не хочет помогать-его дело,я знаю на что иду.".Сумма на двоих детей в месяц/год повышается в 2 раза+я пока учусь.Я считаю вполне нормально просить финансовой помощи у отца ребёнка.Я же не требую 10 тысяч,даже 5.Просто по возможности ибо я понимаю его ситуацию-он не москвич,жильё снимает,девушка его работает и учится,они работают только на жильё и учёбу+матери он своей помогает на лекарства(у неё диабет).Но и нам тоже тяжело,а ребёнка я не одна сделала,согласитесь,и брак не одна запорола.
По поводу встреч-я лояльно отношусь.Хочет-пусть хоть каждый день приезжает,но он желанием не горит...то-есть пишет,звонит,интересуется,но без огонька...В выходной день предпочтёт(как всегда)в гараж к мужикам заехать,причём от своей девушки тоже шифруется.Дело его.Ему потом с сыном общаться и контакт налаживать,когда он уже будет утерян....</q>
Вы знаете, я бы очень хотел Вам поверить, но вот как-то сложно. А знаете почему? Потому что на форуме ни чего не стоит написать какая Вы хорошая, потому что я ориентируюсь не по тому, что люди на форумах про себя рассказывают, а по тому, что они в жизни делают. А в жизни я говорил со многими адвокатами, занимающимися бракоразводными процессами. Так вот ни у кого не возникало сомнений, что женщина будет вести себя однозначно. Если мужик дает больше по устному договору, то на алименты она естественно подавать не будет, а вот если ей кажется, что дает он ей меньше, то непременно подаст. Т.е. поступает тупо исходя из своих материальных интересов, и ВСЕГДА мотивирует свою позицию интересами ребенка, даже если половину этих алиментов тратит на себя.

И это, там Вам Вия хороший вопрос задала про ребенка. Ответите?

А вообще лихо Вы, еще учитесь, доходов не имеете, а уже двоих детей забацали, уже во втором браке...

(Tenko @ 04.09.2014 - время: 21:06)
<q>Ну слушайте, зачем краски сгущать? Я с 16 лет одна жила, проблем ровно никаких не было. А тут парень, да еще отец рядом. Как раз его влияние и воспитание в этом возрасте нужнее, чем сидеть под материной юбкой. а у Вас есть 15-летний сын, что можете вот так спокойно спроецировать ситуацию на себя и дать конкретный ответ? у меня нет, поэтому могу лишь предположить гипотетически и взвесить ситуацию со всех сторон. все-таки отправлять странствовать по территориям России чьих-то детей и своих это две большие разницы. так что по данному вопросу весомее мнение женщин, у которых есть сыновья данного возраста и которые могут оценить ситуацию более реально, а не фантазиями. конечно, можно не драматизировать, а идеализировать = и отец с обостренным чувством отцовста, и ребенок идеальный, а не проблемный и не характерный, и жена бывшего мужа ждет-не дождется момента, чтобы ребенок мужа поселился к ним в семью, и сам парень в восторге от перспективы бросить родную школу, в которой проучился 9 лет, побыстрее свалить от матери и переехать в другой город. еще в большинстве своем женщины намного сложнее принимают детей мужа от пошлых браков в своей семье на постоянное место жительства (чем мужчины ее детей) . это мое личное мнение.
если бы мои родители развелись в свое время, не задумываясь бы осталась только с отцом, даже без вариантов. но, если у него была бы другая семья, никогда бы к нему не переехала.

(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 09:21)
(Zандали @ 03.09.2014 - время: 10:53)
Насколько далеко живут родители? Он в Москве, она в Сургуте - примерно 3000 км.
Нереально общаться в равной мере на таком расстоянии.


Может, я до конца не знакома с ситуацией, не углублялась. Там просто мама такая, что говорит "я не против, я даже за общение ребенка с отцом", а на деле, по-моему, настраивает потихоньку ребенка против этого общения. Такое впечатление складывается... Ребенок права голоса не имеет.
Наверное, все знают, что есть такие люди - в глаза одно говорят, а исподтишка противоположное делают.

А в чем смысл такого настраивания ребенка? А самое главное,многие не понимают,что дети ВСЕ чувствуют и понимают лучше взрослых,их не надо "настраивать"...Мой сын развелись с женой,их дочка (3,5 лет) живет по 3-4 дня в неделю у нас и к маме ехать отказывается,при том,что бывшая сноха у меня вполне нормальная девушка ,и дочку любит,но ребенок в этом возрасте уже говорит :"Я хочу жить у вас.К маме не поеду"...Там в доме нормальная обстановка , сноха пока не замужем,живут с ее родственниками,у ребенка все есть,но... у меня каждое воскресенье проблема,как уговорить её вернуться к маме.

(L`Amour @ 05.09.2014 - время: 10:28)
(Tenko @ 04.09.2014 - время: 21:06)
<q>Ну слушайте, зачем краски сгущать? Я с 16 лет одна жила, проблем ровно никаких не было. А тут парень, да еще отец рядом. Как раз его влияние и воспитание в этом возрасте нужнее, чем сидеть под материной юбкой. а у Вас есть 15-летний сын, что можете вот так спокойно спроецировать ситуацию на себя и дать конкретный ответ?
У меня есть муж, которому было когда-то 15, и который точно так же с 16 жил самостоятельно, распрекрасно и припеваючи. Свекровь вроде не скончалась от волнений за единственного сына. Я уж не говорю о куче остальных наших друзей и знакомых, в абсолютном большинстве своем уехавших из родных городов после школы, поступив в вузы. Это вообще прекрасный возраст для начала самостоятельной жизни. Естественно, со стороны родителей должно оставаться финансовое содержание в разумных пределах, без излишеств, но в бытовом и прочих планах - никакого вмешательства. В этом возрасте привыкаешь и учишься всему быстро и весело, особенно за компанию с такими же товарищами-ровесниками.

жена бывшего мужа ждет-не дождется момента, чтобы ребенок мужа поселился к ним в семью, и сам парень в восторге от перспективы бросить родную школу, в которой проучился 9 лет, побыстрее свалить от матери и переехать в другой город. еще в большинстве своем женщины намного сложнее принимают детей мужа от пошлых браков в своей семье на постоянное место жительства (чем мужчины ее детей) . это мое личное мнение.
если бы мои родители развелись в свое время, не задумываясь бы осталась только с отцом, даже без вариантов. но, если у него была бы другая семья, никогда бы к нему не переехала.
А кто говорит об обязательном переезде в новую семью отца? Если уж прям обе стороны будут друг другу не рады, общежития никто не отменял. Оставит сургутскую прописку и получит место, как иногородний. Для парня это вообще идеальный вариант, поверьте.

Тема утратила актуальность. Последний пост от 2014 года. Всего 37 постов.
Закрыто.