Прошлое и настоящее

Хочу заранее извиниться за столь длинную историю, возможно многим она будет неинтересна или даже смешна. Буду благодарен если кто-то даст совет, а не просто скажет “многабукв, ниасилил”.

Давно хотел спросить совета на форуме, но все как-то не мог толком сформулировать и рассказать что меня беспокоит, так как все мысли очень сложно описать. Проблема в том, что я не могу принять прошлое своей жены. Не смотря на то, что оно не отличается чем-то уж очень необычным, у меня не выходит из головы мысль, что “женщина не должна так поступать”. Попробую описать все в фактах о себе, о супруге и о наших отношениях.

Я с 17 лет ввязывался в серьезные отношения и так получилось, что это у меня второй брак (за всю жизнь я был лишь с 4мя девушками в постели). Правда должен признаться, что у меня были эксперименты и с мужчинами. Этот факт супруге очень даже нравился (в одно время мы делились историями из прошлой жизни - она о свинге, а я - об однополом сексе).
Наши отношения начались сложно, так как я на тот момент был женат. В итоге мы съехались а через 2 месяца разъехались, так как я не выдержал совместной жизни из-за постоянных скандалов и сразу вернулся к первой жене. Спустя какое-то время мы снова сошлись и остались вместе на долго - я развелся и со временем сделал предложение любимой. Отношения, когда мы съехались второй раз, складывались сложно, потому как я долго не мог выбрать между ней и первой женой. Более того, в наших отношениях я сделал еще одну глупость - изменил с мужчиной, хотя и без злого умысла. Мы все хотели попробовать секс втроем (с 3м бисексуальным мужчиной), но мне было как-то стыдно сразу заняться однополым сексом при ней, да и истории про секс с мужчинами ее очень возбуждали, поэтому я ошибочно предположил, что “ознакомительный” секс тет-а-тет не будет чем-то плохим. Она это восприняла как измену. Честно говоря, если бы я знал что так произойдет, то никогда бы и не подумал этого делать. Об этих историях не хочу более подробно вдаваться в детали, просто хотел в двух словах рассказать о своих проступках в наших отношениях.

Скажу сразу, моя супруга на прямые вопросы отвечает честно. В некоторых случаях может что-то приуменьшить, приукрасить или не договорить, но в целом говорит правду. В начале года мы как-то очень разоткровенничались на тему прошлого и я спросил сколько у нее было мужчин в постели - получил ответ 11 (не смотря на то, что это почти в 3 раза больше чем у меня было женщин, я это воспринял без каких-либо проблем). Второй вопрос был “Знаю ли я кого-то из твоих бывших любовников?”. На что сначала она засмеялась и спросила может ли она не отвечать, а потом сказала что да, 2х человек я знаю. С одним она переспала практически сразу как мы расстались (в течении недели). С другим она несколько раз спала еще до наших отношений. С обоими я знаком по форуму, где активно общался, куда привела меня супруга. Более того, с первым я несколько раз виделся вместе с ней. Кроме этого, она также продолжала с ним общаться в онлайне, в основном в вконтакте (это общение нельзя назвать каким-то криминальным, но тем не менее оно было). Как оказалось потом, был еще один ее парень (правда до постели у них немного не дошло), с которым я постоянно играю в футбол и все время вижусь лично, она с ним также продолжала общаться, но уже в ЖЖ. Про него она тоже решила промолчать. Единственное что в этой ситуации радует, так что, что она с ними не виделась тет-а-тет, без меня.
Что меня в этой ситуации еще огорчило - так это истории которые она рассказывала. Она не раз рассказывала про то, что вот с этим другом она познакомилась во Львове, потом они тусовались вместе на оранжевой революции, что он сейчас работает в США, но о том, что она с ним спала, она забыла сказать. Про другого рассказывала какой у него хороший маленький сын, как он несчастен в браке, но не разводится ради ребенка. Про этого тоже не упомянула, что переспала с ним первым делом после нашего расставания. Рассказывала что встречалась с женатым парнем, но потом его бросила по наставлению друга, но тоже забыла рассказать что и этого я знаю лично, более того вижу постоянно.
От этих всех историй меня в какой-то момент переклинило. Я думаю, что надо было или не рассказывать эти истории вообще, а если уж начала, то рассказывать до конца, тем более что я этих людей знаю. Если уж она знакомила меня со своими друзьями, то нужно было рассказать в каких отношениях она с ними состояла.
После этой истории она поудаляла всех их из друзей в ЖЖ, вконтаке и из телефона и больше с ними не общается. Основная проблема в том, что я перестал ей доверять, хотя подозрений в том, что она мне изменяла в наших отношениях, у меня не было.

Тот факт, что я перестал ей доверять, заставил меня задать довольно много вопросов о ее прошлом, так как мне все время казалось что она снова что-то не договорит. С одной стороны, вопросов у меня не осталось, с другой стороны я узнал много неприятных для меня вещей. Оказалось что из 11 партнеров она встречалась только с 2мя больше недели. С половиной она переспала или сразу или на следующий день и больше их не видела. У меня не выходит из головы мысль, что женщина не должна так поступать, что моя супруга должна быть не такой, что я делал предложение другой женщине. Если бы в начале наших отношений я знал о ее прошлом, то серьезных отношений у нас скорее всего не было, мы бы никогда не поженились, она бы так и осталась просто любовницей.
Я бы наверное понял, если бы у нее была физическая потребность в сексе, но не смотря на то, что сейчас секс она любит, тогда она могла жить без него и по году, не особо волнуясь что секса нет. Получалось так, что какой-то мужчина, который ей не особенно интересен как партнер, которого она не хочет (да и секса в принципе ей особенно то и не хочется), предлагает секс. Она думает “почему бы и нет” и с ним спит один раз (в одном случае это было 2 раза) и больше его не видит. Наверное мне сложно понять это, так как весь мой секс с девушками был наполнен хоть какими-то эмоциями, они мне нравились, я их хотел и не спал с кем попало из расчета “почему бы и нет”. Поэтому я периодически вспоминаю об этих историях и пытаюсь обвинить супругу в том, что она вела себя “грязно”.

Наверное это все, что я могу сказать. Супруга сделала для наших отношений на много больше чем смог сделать я. И я знаю, что должен забыть обо всем этом, но я постоянно вспоминаю ее прошлое и обвиняю ее в старых поступках, в том, что это поведение недостойное настоящей женщины. И не смотря на то, что я понимаю, что сам делал хуже, все равно не могу избавиться от этой мысли. Не знаю как мне все это забыть и отпустить, как жить сегодняшним днем.

Ну вот когда пройдете перепрошивку в своей голове,в своем сознании,что женщина много,что может,так же ,как и мужчина,тогда и встанет все на свои места
А так...на форуме Вам ни чем не помогут

У каждой женщины были связи в прошлом. И не один, два раза. Так что нам, мужчинам, бросать их из-за этого? Или себя изводить? Успакойтесь, все такие, это жизнь.

Жена - слаба на передок.
Муж - заднеприводный голубец.
Мне кажется, наоборот - должно быть все спокойно и счастливо.
Даже и посоветовать-то в общем нечему, кроме как взять, да и выйти, топикстартеру, замуж.

(spav74 @ 04.04.2014 - время: 14:06)
<q>Надо признать, что ваша жена просто ***
Если вас это смущает - разводитесь.</q>
spav74, мне трудно понять по Вашему сообщению, серьезно ли вы говорите или это скорее сарказм. Я не могу назвать свою жену ***, хотя некоторые отдельные поступки в прошлом были исключительно ***.

Разводится я не хочу по нескольким причинам - я ее люблю, как и она меня. Более того, пол года назад у нас родился ребенок.

Мат удален.

(VladVVV @ 04.04.2014 - время: 14:07)
<q>У каждой женщины были связи в прошлом. И не один, два раза. Так что нам, мужчинам, бросать их из-за этого? Или себя изводить? Успакойтесь, все такие, это жизнь.</q>
VladVVV, безусловно это дельный совет и умом я вроде как это понимаю, но эмоции, к сожалению, иногда берут верх :(

(grimmm @ 04.04.2014 - время: 14:53)
<q>Разводится я не хочу по нескольким причинам - я ее люблю, как и она меня. Более того, пол года назад у нас родился ребенок.</q>
Тогда мне кажется, что вы просто используете ее откровенность, чтобы давить на нее. И скорее всего давить за бытовуху, которую имеете сейчас. У вас появилось то, за что ее можно упрекать. Это путь к разводу. И это, я не удивлюсь, что через год-другой вы будете писать темы на изменах. Вы определитесь, если хотите верную жену, то это точно не эта, а если не хотите - просто забейте. Не приготовила жрать - подзатыльник за то что голодный, а не за то, что когда-то кому-то дала. Нужно быть честнее перед собой.

(spav74 @ 04.04.2014 - время: 15:12)
<q>Тогда мне кажется, что вы просто используете ее откровенность, чтобы давить на нее. И скорее всего давить за бытовуху, которую имеете сейчас. У вас появилось то, за что ее можно упрекать. Это путь к разводу. И это, я не удивлюсь, что через год-другой вы будете писать темы на изменах. Вы определитесь, если хотите верную жену, то это точно не эта, а если не хотите - просто забейте. Не приготовила жрать - подзатыльник за то что голодный, а не за то, что когда-то кому-то дала. Нужно быть честнее перед собой.</q>
К сожалению я не могу с Вами согласиться по этим пунктам. Попробую объяснить почему:
1) Бытовуха. Тут, как раз все в порядке. Совместная жизнь в начале нам не удалась и я ушел. Когда мы съехались второй раз, все поменялось в лучшую сторону - свое отношения к совместной жизни пересмотрел и я и она. Мне нравится проводить с ней максимальное количество времени, даже не смотря на то, что видимся мы практически весь день. Я чувствую себя максимально комфортно дома, когда она рядом. Готовит она тоже просто отлично.
2) Измены. За время наших с ней отношений у меня не было ни повода заподозрить ее в том, что она с кем-то спала кроме меня. Когда у меня возникала ревность (а это бывало не раз) я просто молча проверял то, что мог и ни разу не нашел никаких доказательств или на намеков на измену. Естественно я могу ошибаться, но как правило в таких случаях я стараюсь докопаться до истины и подтвердить или опровергнуть факты.
Был еще случай, после того как мы расстались и стали снова спать вместе - на тот момент я искренне считал что между нами ничего не будет и я в итоге останусь с первой женой. Тогда я ей об этом честно говорил и разрешал завести себе парня/любовника/ухажера. Она этим разрешением не воспользовалась. Естественно я не могу быть уверен в этом на 100%, но все, что мог проверить и проконтролировать еще тогда, я сделал.
Пока что ни одного факта или просто мелкого подозрения о ее измене я не нашел, поэтому подозревать ее в измене я не могу. В целом получается так, что не смотря на одноразовые связи, она не изменяла ни мне ни одному из предыдущих партнеров (потому как в отношениях она была не так долго - с одним пол года, со вторым пару месяцев). Понятно что я могу не все знать, но учитывая откровенность по многим очень щекотливым вопросам, у меня нет причин не верить ей в этом.

Мама дорогая... сколько же у вас комплексов? С вами любящая женщина с ребенком, которую вы любите... чего вам еще надо? Вас угнетает ее прошлое? Так вы к нему никакого отношения и не имеете... это ее прошлое, а не ваше. Зачем совать нос, что бы потом его морщить? В том, что вы описали нет никакого криминала и чего-то из ряда вон выходящего... обычная дамочка с неудачными попытками устроить свою жизнь. При этом с чрезмерно скромным послужным списком... всего-то 11... да еще и непостоянных. Я понимаю, если бы вы забились в истерике, если бы у нее было 11 постоянных, а непостоянных и не считала.... хотя и в этом нет ничего такого. Свободной женщине нет необходимости оправдываться, извиняться или отчитываться о своем прошлом. Вы спросили... она вам сказала (хотя и глупо с ее стороны). Она вам верна и похоже не собирается менять свою жизнь или возвращаться к "прошлому" (хотя мне не совсем понятно к какому), если вы ее, конечно же, не задушите своими тараканами.
Проблема не в ее прошлом, а в вас. Разберитесь в себе... это у вас ревность? Зависть? комплексы? Мало ли что еще... Ваша беда в том, что вы не из тех мужчин у которых всё в порядке с уверенностью в себе и которые знают, что главное для мужчины быть последним, а не первым. У вас проблемы не закончатся (ни с ней... ни с другой любой женщиной), пока вы не будете выше этого... и не воспитаете в себе дух самоуверенного и самодостаточного мужчины.

з.ы. И вам мой совет... поменьше слушайте басни о том, что ваша жена "*** тем более от тех у кого моська по самую шею в гнойных дырках утопала... Только вам доподлинно известно, кто ваша жена... вы с ней живете и видите, кто перед вами. Ее прошлое не имеет ничего общего с ***, а ее настоящее (надеюсь) только подтверждение этому.

(grimmm @ 04.04.2014 - время: 16:36)
К сожалению я не могу с Вами согласиться по этим пунктам. Попробую объяснить почему:
Вы себя то слышите? Вы сожалеете, что я не прав. Значит если бы я был прав, было бы здорово?

ЗЫ Самое главное не слушайте всяких потаскух готовых оправдать любое поведение себе подобных. Это Ваша жизнь и Вам в ней должно быть комфортно. Похоже, что сейчас это не так.

Я думаю, что где-то в голове у вас сидит недовольство тем, что супруга позволяла себе секс на один раз - для удовольствия, а вы - нет. Вы это себе "разрешали" только при наличии определенных эмоций. И неуверенность - а вдруг ее и сейчас перемкнет переспать для интереса. Сомневаетесь, что она так вас любит, что это интерес пересилит.
А может быть по-всякому. Но подозрениями и неуверенностью в себе вы только можете спровоцировать жену на подобный шаг. Посоветовать могу жить настоящим, радоваться хорошему, потому как вы никогда не встретите человека, который будет полностью предсказуем и без прошлого. На данный момент вам жену не в чем упрекнуть, так решайте проблемы по мере поступления, а не создавайте их ревностью к мужчинам, которые были в ее жизни до вас.

Есть жизненное правило - "не готов услышать ответ, не задавай вопрос". А вы вообще с какой целью это все спрашивали у своей жены? Проблема в вашей голове. Вы любите свою жену? Ваше прошлое и моральные устои откровенно говоря вызывают недоумение. Вы обвиняя ее, попрекая прошлым таким образом пытаетесь себя оправдать? Ни она изменяла будучи в браке, ни она металась между двумя партнерами.

Напишите свои претензии к жене на листке бумаги, затем сожгите его, таким образом символически сжигая эти надуманные проблемы и начните с чистого листа. Тоже самое сделайте и с претензиями к себе. Может и поможет.

(grimmm @ 04.04.2014 - время: 12:52)
тусовались вместе на оранжевой революции
Я бы серъёзно задумался.

Не Вас одного напрягает бурное прошлое жены. Правда, обычно напрягаются более "консервативные" мужчины, а вот то, что напрягается мужчина, который имел сексуальные контакты как с мужчинами, так и с женщинами, и бегал от жены к любовнице, это как-то нелогично, что ли.
Вы не доверяете своей жене, но Ваша жена, в отличие от Вас, никому не изменяла. Вообще, есть мнение, что больше всего ревнуют и не доверяют именно те, кто сам имеет грех за душой. Может быть, это именно Ваш случай, и зря Вы в своем беспокойстве жену обвиняете?

получил ответ 11 (не смотря на то, что это почти в 3 раза больше чем у меня было женщин, я это воспринял без каких-либо проблем). Второй вопрос был “Знаю ли я кого-то из твоих бывших любовников?”. На что сначала она засмеялась и спросила может ли она не отвечать, а потом сказала что да, 2х человек я знаю.Т.е. Вас собственно не количество напрягло. А тот факт, что Вы кого-то знаете, т.е. прошлое жены выглядит каким-то уж очень близким и реальным.

Получалось так, что какой-то мужчина, который ей не особенно интересен как партнер, которого она не хочет (да и секса в принципе ей особенно то и не хочется), предлагает секс. Она думает “почему бы и нет” и с ним спит один раз (в одном случае это было 2 раза) и больше его не видит. Это она Вам про "почему бы и нет" сказала, или Вы сами додумали?

Наверное мне сложно понять это, так как весь мой секс с девушками был наполнен хоть какими-то эмоциями, они мне нравились, я их хотел и не спал с кем попало из расчета “почему бы и нет”.А Ваш секс с мужчинами тоже был наполнен эмоциями, Вы в них тоже не только сексуальных партнеров видели?

Если бы в начале наших отношений я знал о ее прошлом, то серьезных отношений у нас скорее всего не было, мы бы никогда не поженились, она бы так и осталась просто любовницей.В начале ваших отношений Вы, например, уже знали, что моральные принципы позволяют ей встречаться с женатым мужчиной (с Вами то бишь). И Вас это судя по всему не смущало.

Мое имхо, она Вас ни в чем не обманывала, то, что не сразу все рассказала - это нормально, и ничего принципиального она от Вас не скрыла. Вы ведь знали, что у нее и до Вас мужчины были? Того, что Вы пишете, дескать, женились на другой женщине - тут нету. Та же самая женщина, и никакое ложное представление о себе она Вам в голову не вкладывала, она у Вас вообще очень откровенна, судя по всему. Прошлое у нее есть - факт, быть может, оно Вам несимпатично, но обмана никакого не было, и женились Вы именно на ней, реальной.

(VladVVV @ 04.04.2014 - время: 14:07)
У каждой женщины были связи в прошлом. И не один, два раза. Так что нам, мужчинам, бросать их из-за этого? Или себя изводить? Успакойтесь, все такие, это жизнь.
Нет ничего приятного знать что живёшь с дешёвой потаскухой, которую перетрахал весь район. от этого наверно блевать каждое утро хочется.

(Lessa @ 06.04.2014 - время: 13:40)
Прошлое у нее есть - факт, быть может, оно Вам несимпатично, но обмана никакого не было, и женились Вы именно на ней, реальной.
Женился на картинке, а получил дырку в сознании. На хрен такая жена нужна? В мусорку её.

(Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 13:50)
(Lessa @ 06.04.2014 - время: 13:40)
Прошлое у нее есть - факт, быть может, оно Вам несимпатично, но обмана никакого не было, и женились Вы именно на ней, реальной. Женился на картинке, а получил дырку в сознании. На хрен такая жена нужна? В мусорку её.
ТС женился на женщине, которая считала для себя нормальным спать с женатым мужчиной (если Вы невнимательно читали, этим женатым мужчиной сам ТС и был). Многим женщинам, которые совершенно не монашки, спать с женатыми моральные принципы не позволяют. Так что эта картинка явно не изображением святой девы является. Вы же не хотите сказать, что ТС такой тупой, что видя перед собой портрет его с пейзажем сумел перепутать?

Это наша всеобщая мужская беда - влюбляться, принимать поспешные решения.
Это основная женская задача - охмурить мужичка.
К сожалению казнить себя мы за это должны сами. Граблихой!
Но и жить с такой себе дороже.

Была у нас одна такая, за отличного парня вышла, а потом... ужас. Вышла замуж за приезжего, ему то же родила. Не представляю что он испытывал живя в её доме. Вовремя бросил и то хорошо.
За то весёлая такая...

(Wulkаn @ 06.04.2014 - время: 13:47)
Нет ничего приятного знать что живёшь с дешёвой потаскухой, которую перетрахал весь район. от этого наверно блевать каждое утро хочется.
Нет ничего приятного,знать,что живешь с дешевым потаскуном,который перетрахал весь район,от этого ,наверно,блевать хочется