Почему не получается познакомиться для отношений?

Gala_post-op
11/21/2011, 2:15:39 AM
(_-=Mr.X=-_ @ 20.11.2011 - время: 20:21) От души желаю найти того, кто захочет разделить с автором судьбу.
Может быть есть какие то точки сбора - не плешки... а типа собрания по интересам... или вечеринки.
Спасибо Вам большое! Вам тоже счастья и удачи во всем! И всем ответившим :)

А как понять "собрания по интересам"? Если Вы о транссексуальных, туда приходят, обычно, люди, которые в начале пути за помощью и консультацией.

Те, которые уже прошли все, обычно, боятся ходить на такие сборища, где куча людей пока еще неопределенной внешности, да и не интересно на них.

Я вот думаю сходить, но с другой целью: показать положительный пример тем, кто решает, продолжать ли транзишен, или хватит мучаться и стоит все закончить?
К сожалению, большинство транссексуалов себя все еще убивает :(

Тс в начале перехода очень тяжело увидеть кого-то из тех, кто все прошел, и, думаю, я просто обязана отдать долг миру, и подарить кому-то надежду (я всего-навсего одинока, но больше не живу в темнице чужого тела!)


Но познакомиться там вряд ли получится, так как... мне девочки не нравятся, одно дело знать, что вот этот человек не мужиковатая девочка, а мужчина внутри, а другое дело влюбиться в него как в мужчину, и подождать несколько лет завершения его транзишена.


Но это не проблема: есть ftmperehod (ссылки, кажется, постить запрещено, но по этому названию ресурс гуглится), куда заходит куча фтм-ов. Другое дело, что шанс найти кого-то из них, что бы мы понравились друг другу, маленький... Но с двумя я уже встретилась :)


Или Вы про гетеросексуальные вечеринки? На такие как раз хотела сходить )) Не знаю все ли слышали, что есть форма знакомства, когда собирается много мужчин и женщин в одном кафе, и к каждой женщине каждый мужчина подсаживается на пять минут, если у них возникла с друг другом симпатия, они оставляют контакты.
etenkola
11/21/2011, 3:14:30 PM
Но это был единичный случай, обычно интересуются, зная о моем прошлом те, с кем мало кому из девушек интересно... например, очень настойчиво моего внимания добивался тракторист из, кажется, Тульской области (он специально приехал в Москву, что бы встретится со мной, я, наверное, поступила некрасиво, что дала ему надежду, так как заранее знала, что в деревню не поеду)

хотел бы еще добавить, я тоже из тульской области))) и в защиту моего земляка сказать, не всегда работа достается та которую хочешь, не всегда она делает тем кем ты работаешь, внутренний мир человека богат, но скрыт от всех иногда и от самого себя, и раскрывается благодаря близкому и дорогому человеку (поверьте моему опыту, у меня так же второе рождение, новая жизнь по не зависящим от меня причинам, но безумно счастивая часть!!!)... в семье где люди хотят быть счастливы, люди делают друг для друга, а не кто-то один для для другого... если вы все же подвержены общественному мнению, и не можете пойти наперекор ему ради собственной СВОБОДЫ и счастья, то как ни грустно, вам будет тежело и даже очень, найти саму себя в этом мире, так как вы живете по чужим правилам, и как ни странно, по правилам людей, которые несчастливы сами и делают других чтобы быть, хотя бы мнимо, лучше други. человек так устроен, ему обязательно надо сделать человека ниже, чтобы казаться выше... когда я говорил вам не упустить свой шанс, априори я имел ввиду случай с тратористом (возможно самым лучшим человеком для вас!), но город вам все-таки важней, той деревни из которй вы вдвоем могли бы выбраться или жить лучше всех и в ней! уезжайте с того города где живете, подальше от людей, которые вам внушают как надо жить, потому что сами не нашли себя в этой жизни, и в вас пытаются это осуществить, и вы как послушный ягненок следуете их советам... из ваших рассказов понятно, что у вас были шансы и не один, но вы решили им не воспользоваться! это как в мультике: мы молока не видали пока, но такая корова нужна самому! вам и вас заруку не поведут, не покажут, из-за зависти скроют, вы в небольшой короне, красиво и чисто одетая, не посмотрите на чуточку чумазого парня, потому что не готовы были и сейчас принять человека таким как он есть, понять эти причины, и, при необходимости, научить так же его, принимать вас таким какая есть, и уступки каждого оценивать не как обязанность половинки, а как факт того что вас уважают и ценят. эти моменты наблюдаются у всех людей не зависимо от ориентации, поэтому мы ищем друзей, жалуемся, проводим с ними время, слушаем и действуем их не нужных сосветов, когда есть вот он рядом человек, вроде любимый, но какой-то почему-то далекий от меня и моих интересов, только я не пойму зачем тогда держать этого человека? деньги (потратятся, надо время заработать), секс (это всего лишь минуты, часы из жизни), а ведь в жизни дни, недели, годы.... Во всех своих ошибках виновны только мы и ни кто другой! надеюсь поймете смысл моих слов, станете более благороднее и умнее.... не смотрите и не ставте жезнь других людей себе в пример, это не выход, это утопия...
Gala_post-op
11/21/2011, 5:18:42 PM
etenkola, спасибо большое за ответ, понимаю о чем Вы, но считаю, что Вы не правы.

В любых отношениях люди должны в чем-то взаимно дополнять друг друга, а в чем-то быть похожими.
Если люди слишком разные во взглядах на мир, отношения неизбежно развалятся.

Хотя я и понаехавшая в Москву, я всю жизнь жила в городе, в квартирах, в панельных коробках, наверное, я еще не постарела, и ковыряться в земле еще не тянет :)))))))

Да, я могу ради любимого человека уехать из Москвы в другой мегаполис, наверное, смогу и в не-мегаполис.
У городских и сельских жителей разная ментальность, ни сельские, ни городские не лучше друг друга ни в чем, просто... Они очень, очень, разные, не с разных планет, как мужчины и женщины, а с разных галактик!


Мне кажется, ключевые пожелания к жизни люди должны разделять, если они их не разделяют (я вот не хочу, что бы мой приемный ребенок получил плохое образование, что бы его "залечили" в сельской больнице, или что бы мой муж, или я умерли, от того, что скорая застряла в грязи по дороге в деревню!), ничего хорошего получится из отношений не может.

Да, я хочу, что бы меня забрали в сказку, да, я готова перенять многие интересы будущего мужа, его образ жизни... Но что будет, если я не смогу? Иногда очень тяжело перестроится, если новый образ жизни (например, из города в деревню) отличается катастрофически :(

И... что бы быть интересной личностью для любимого человека, а не рассказывать ему, как брыкалась буренка, когда я ее пыталась подоить (кстати, я боюсь коров, быков, овец, вообще всю живность!), я бы хотела иметь возможность поболтать с подругами, сходить в музей или театр (одной или с мужем)

Опять таки, если мы будем из разных культурных слоев, нам будет просто не о чем говорить! Да, иногда классно посидеть и помолчать, но... все пары, которые были рядом с друг другом двадцать, и тридцать лет, из тех, что я видела, понимали друг друга с полуслова, и были на одной волне: в чем-то противоположности, в чем-то совершенно одинаковые!


Неужели эти пожелания... это что-то сверхъестественное? Мне кажется, что вполне нормальные, естественные пожелания, и... я вполне считаю, что это я должна приспосабливаться к мужчине, а не он ко мне, но к трактористу приспособиться я просто не смогла бы, даже если бы безумно влюбилась, так как всегда работала в офисе, а как держать мотыгу правильно не представляю, неужели это меня делает в чем-то хуже сельских жителей?
Зато, вместо ковыряния мотыгой, я очень люблю готовить! Даже хлеб домашний пекла, а многие девушки готовить не умеют (или не любят!) :)))
millennium
11/21/2011, 5:44:20 PM
Тему смены пола не стоит ставить во главу угла. Я не знаю таких, кто при первом знакомстве рассказывает в каком году удалил аппендикс или еще что-то делал со своим бренным телом. Обычно такие пожробности всплывают уже далеко потом, и как правило, как бы случайно. Искать партнера по жизни наверно среди тех мужчин, которые по каким-то причинам тоже никогда не будут иметь "своих" генетических детей и готовы воспитывать приемных. Я правда не знаю кому разрешают у нас в стране брать на воспитание детей.
millennium
11/21/2011, 5:48:21 PM
еще понравился пост предшественника. "вы женщина, выбор сделан" оч. правильно сказано :)
etenkola
11/21/2011, 6:01:07 PM
не буду вас переубеждать, но скажу точно, что стереотипы о провинции, деревни, сидят в вас прочно, и фильм "Убойные каникулы" это вам доказательство! Нельзя смешивать понятия о человеке и каком либо георграфическом месте и способе выживания в нем, даже в одной стране, вы не разбираетесь в людях совершенно! Совет матери и подруге о том человке из чечни и т.д., это всего лишь их понятие жизни в достатке, а не жизни в любви...
Все-таки вы не поняли что я хотел до вас донести...


P.S...С таким пониманием жизни, напишите мне через 5 лет, и в ваших стоках я не увижу и не прочту что вы действительно счастливы КАК МОЖЕТЕ, и не как хотели и не как нам показывают в кино (что для многих почему-то идеал )....
Gala_post-op
11/21/2011, 6:55:02 PM
(etenkola @ 21.11.2011 - время: 14:01) не буду вас переубеждать, но скажу точно, что стереотипы о провинции, деревни, сидят в вас прочно, и фильм "Убойные каникулы" это вам доказательство! Нельзя смешивать понятия о человеке и каком либо георграфическом месте и способе выживания в нем, даже в одной стране, вы не разбираетесь в людях совершенно! Совет матери и подруге о том человке из чечни и т.д., это всего лишь их понятие жизни в достатке, а не жизни в любви...
Существует глобальное непонимание между российскими городами, и Москвой с Питером, между любыми городскими жителями, и живущими в деревне.

Москвичи издеваются над выходцами из провинциальных городов за их наивность, чистоту, неготовность в каждой ситуации видеть попытку "развести лоха", считают их идиотами, некультурными, "дЭревней".
В провинции жители мегаполиса ощущают пустоту, и им очень не хватает темпа жизни, все кажется замедленным, сонным, а люди ленивыми и нежелающими работать.

Жители провинциальных городов считают, что они содержат Москву на свои налоги, они не доедают, а жители Москвы и Питера жируют, они ненавидят мегаполисы за бешенный темп жизни, за толпы в метро, за черствость людей к друг другу...

Деревенские презирают городских жителей за их изнеженность, за то, что они не встают, когда солнце встало, и не ложатся спать с ним, за то, что оторвались от земли, от хлеба, от жизни с природой, и культивируют суррогатные ценности...

Это ксенофобия! Как и любая ксенофобия, в ней нет ничего хорошего
:( переехать из одной среды в другую... Это почти транзишен, это очень тяжело... Разумно ли человека убежать в том, что он должен через это пройти?

Я ведь не становилась женщиной, я ей родилась, и просто изменила тело, и стала тем, кем была всегда: у меня все эти проблемы с раннего детства, с тех пор, как себя помню!
Но.. я воспитана как городская жительница, и стать сельской... А смогла бы? Мне кажется, нет, и была бы я, без музеев, выставок экспозиций из других городов, без разных мероприятий, без темпа жизни в Москве, который заставляет крутится, глубоко несчастна...

А мой деревенский муж не понимал бы это, он бы хотел, что бы я гордилась вспаханным им полем на тракторе, а я бы не смогла, так как не чувствую сердцем, что это прекрасно :(

Возможно, я Вас не понимаю, что Вы сказали, но уверены ли Вы, что Вы поняли, что я попыталась донести?


Тему смены пола не стоит ставить во главу угла. Я не знаю таких, кто при первом знакомстве рассказывает в каком году удалил аппендикс или еще что-то делал со своим бренным телом

Вот-вот! Спасибо, что понимаете! С моей точки зрения я пол не меняла, а стала собой!
Но... Для кого-то это может быть слишком важно :(
etenkola
11/21/2011, 7:28:22 PM
(Gala_post-op @ 21.11.2011 - время: 14:55) (etenkola @ 21.11.2011 - время: 14:01)

Возможно, я Вас не понимаю, что Вы сказали, но уверены ли Вы, что Вы поняли, что я попыталась донести?




мы понимаем друга, но разошлись в том, кто и что хочет донести))), тоесть запутались....
я вас ни сколько не хочу убедить перехать в деревню, выйти за тракториста, и что там живут самые замечательные люди...
я хочу сказать, что у каждого есть шанс познакомится с вами ближе,как у вас шанс найти любимого. человек разнообразен, и его деятельность может быть любая и его место жительство, и она не должна быть причиной вашего отказа (это пытаюсь объяснить). Но вы настроены что ваш выбор выпадет только на кандидата из города, это ваше право и решение, это нормально...
но вы боитесь того чего еще не произошло и не факт что так есть (тракторист пашет, вы доите корову), это как верить в бога и загробную жизнь, чего нет и не может быть...
AlexWarhammer
11/21/2011, 8:11:49 PM
Хочу выразить своё восхищение автору темы!!!
Меня просто поразила ваша жизненная ситуация и та тема, которую вы здесь затронули!!!

Gala_post-op, я считаю, что вы очень правильно рассуждаете, правильно всё оцениваете и правильно поступаете!!!

Ни о чём не беспокойтесь (90% всех наших опасений по поводу будущих событий не оправдываются ;-)))) Живите нормальной полноценной человеческой жизнью настоящей женщины: занимайтесь любимыми делами, работайте, отдыхайте, развлекайтесь, общайтесь.

Делайте то, что вам интересно, что вам нравится и что считаете нужным и правильным, общайтесь с теми, кто вам симпатичен и интересен, будьте собой.
Повторюсь, ИМХО вы очень правильно судите о жизни, о том, как строить отношения, и вообще - обо всём!!!

Если хотите познакомится с новыми людьми, то надо больше посещать публичные места (тренажёрный зал, кино, театр, выставка, музей, кафе и прочее). Хотя, я так понял, что с этим у вас тоже всё ОК )))

Остаётся вам дать 2 маленьких совета:

1. Никогда не сдавайтесь, не отчаивайтесь и не опускайте руки несмотря ни на что. Вы достигните всех своих целей, если по-настоящему сильно чего-то захотите. Главное - ваше желание и ваши действия!!! А ещё запаситесь терпением и ждите встречи с ВАШИМ ЕДИНСТВЕННЫМ И НЕПОВТОРИМЫМ МУЖЧИНОЙ (тот, кто обладает терпением, может добиться всего).

2. Ваше стремление быть до конца честной с человеком, который вам нравится, заслуживает настоящего восхищения и уважения. Но ИМХО при знакомстве и на первом свидании вам уж точно не стоит рассказывать всю правду о себе. Надо познакомиться поближе, пообщаться и дождаться момента, когда отношения станут очень близкими. Я так понял, что понимание этого момента у вас тоже изначально очень хорошее )))

Больше мне вам посоветовать нечего.
Вы сама всё хорошо знаете и правильно поступаете.
У вас есть ясные цели, чёткое понимание и осознание всего: кем вы хотите быть, как вы хотите жить, с кем хотите построить отношения. Это - главное в жизни любого человека. И это залог вашего успеха.

С уважением, Александр.
леонби31
11/21/2011, 8:12:55 PM
(Gala_post-op @ 20.11.2011 - время: 13:26) Я не знаю, что делаю не так! Может быть, боясь штампа,что "все транссексуалки-шлюхи и проститутки" зря говорю, что не хочу интима без чувств и серьезных отношений? Я его действительно не хочу (хотя не фригидная, и у меня вполне все внизу чувствительно после операции, сейчас XXI-ый век), не настолько дура, что бы говорить "до свадьбы ни-ни"...

Могла бы попробовать знакомиться с childfree, но дело в том, что сама хочу ребенка (усыновленного, или моего будущего МЧ от прошлого брака).
Сайта знакомств для бесплодных в русском интернете нет :(

Посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь! Очень устала быть одной...
Ох и трудно вам что либо советовать..... искать, набраться терпения... и искать

по сути то у вас стандартный набор нормальных желаний.... любой человек любого пола хочет всего того же что и вы..

прошу прощения, за наивный вопрос ( не было у меня друзей как вы) НО были женщины у которых бесплодие к сожаленью, так вот знакомство ( создание отношений) с мужчиной у которого нет детей к сожалению практически не реально, ни чего не попишешь, все хотят своего ребенка... и это нормальное желание. В общем эти мои знакомые решили этот вопрос тем что начали поиск мужчин у которых уже есть дети (после первого брака).

Сам же глупый и наивный вопрос состоит в том ..насколько вы женственны...ВО ВСЕМ.?. ведь этим моим знакомым из за своего бесплодия приходилось "брать" мужчин другим... как ни крути но свои дети это мощный фундамент, ЦЕМЕНТ скрепляющий пару.

впрочем это вы и сами понимаете.....


насчет совета... НЕ ОТЧАИВАЙТЕСЬ !!! и все придет, будьте гибкой, пробуйте на ходу менять свое поведение взгляды на жизнь.... не уходя в отрицательное.

Совет конечно банален... НО другого невозможно советовать, ибо это у всех..но единого рецепта для всех не существует.
леонби31
11/21/2011, 8:16:34 PM
(Gala_post-op @ 21.11.2011 - время: 14:55)
Вот-вот! Спасибо, что понимаете! С моей точки зрения я пол не меняла, а стала собой!
Но... Для кого-то это может быть слишком важно :(
в том то и дело что это с вашей точки зрения )))

большинство сего не понимает и не захочет даже начать думать над сем. Поэтому вам вдвойне нужно запастись терпением и как писал выше..научиться быть гибкой

Gala_post-op
11/21/2011, 8:53:14 PM
я вас ни сколько не хочу убедить перехать в деревню, выйти за тракториста, и что там живут самые замечательные люди...

Уверена в том, что там живут замечательные люди! Только мы с ними настолько разные, что будет очень тяжело друг друга понять :(

Спасибо Вам, постараюсь меньше обращать внимание на место жительства... Честно говоря, чаще всего в анкете на мамбе я даже не отвечаю тем, кто написал из других городов (только, если анкета очень сильно зацепила), наверное, это неправильно...

На профессию давно не обращаю внимание, только на то, человек интеллектуального туда, или нет (так мы просто будем понимать друг друга лучше!)


Никогда не сдавайтесь, не отчаивайтесь и не опускайте руки несмотря ни на что. Вы достигните всех своих целей, если по-настоящему сильно чего-то захотите. Главное - ваше желание и ваши действия!!! А ещё запаситесь терпением и ждите встречи с ВАШИМ ЕДИНСТВЕННЫМ И НЕПОВТОРИМЫМ МУЖЧИНОЙ (тот, кто обладает терпением, может добиться всего).

Спасибо Вам! Я просто начинаю нервничать из-за того, что мне уже 28 :(
30 лет это рубеж, многие мужчины не хотят знакомиться с женщинами, кому за 30...
Возможно, я должна действительно сидеть и ждать, но... Или не обращать внимание на эти 30 лет, и дать себе спокойно 2-3 года на поиск Того Самого человека?


Сам же глупый и наивный вопрос состоит в том ..насколько вы женственны...ВО ВСЕМ.?. ведь этим моим знакомым из за своего бесплодия приходилось "брать" мужчин другим... как ни крути но свои дети это мощный фундамент, ЦЕМЕНТ скрепляющий пару.


Совершенно точно всеми определяюсь как девушка, но не гипер-фем блонидинка: косметикой пользуюсь не каждый день (только по каким-то поводам, вроде свидания), всю зиму хожу в брюках (здоровье дороже!), летом чаще в платьях/юбках, но на шашлыки, в самолет, в поезд, и т д, одену что-то скорее практичное, чем красивое.

Что касается характера, мой бывший называл меня "кисой", "кошкой", говорил что я "мягкая и пушистая", я не девушка вамп-типа, которые сводят мужчин с ума страстью...

Есть интересы как скорее женские (например, кулинария, шоппинг), так и скорее мужские (это не охота, не рыбалка, не машины, которые таки не мое, а, например, астрономия)

Еще мне очень мешает, что я слишком романтична, пожалуй, мои попытки устраивать вечер при свечах раз в неделю немного раздражали моего бывшего :(
AlexWarhammer
11/21/2011, 9:00:04 PM
(Gala_post-op @ 21.11.2011 - время: 16:53) Возможно, я должна действительно сидеть и ждать, но... Или не обращать внимание на эти 30 лет, и дать себе спокойно 2-3 года на поиск Того Самого человека?
Не надо сидеть и ждать. Так вся жизнь может пройти мимо.
Но и торопиться, сломя голову, тоже не стоит.
Спешка, особенно в таких вопросах, обычно до добра не доводит.

Нужно запастись терпением и ДЕЙСТВОВАТЬ!!! ;-)))
Реланиум
11/27/2011, 11:33:26 PM
(Gala_post-op @ 20.11.2011 - время: 13:26) специально решила создать тему именно в би-разделе, а не в транс-разделе,
так как обычная транс-специфика имеет ко мне достаточно слабое отношение.
И все таки, Gala_post-op, Ваша тема напрямую связана с трансексуальностью.
Поэтому тему переношу в соответствующий раздел.
Там Вам больше советов дадут.
Leslin
11/27/2011, 11:44:26 PM
минимум странное решение для Би-доски...
Понимаю еще для гей доски - там женственность не рулит)))но тут както ваще неадекватно, имхо...
Человек специально пишет на би-доске, тем более пост-оп! и пишет почему нет смысла на транс-доске ей писать, и на тебе.. 00055.gif
Gala_post-op
11/27/2011, 11:49:50 PM
уж лучше в отношения "мужчины и женщины", с адмирерами я могу и в другом месте познакомиться.

Я не позиционирую себя как ТС в реальной жизни.

Правда, боюсь, в разделе "мужчины и женщины" может быть ненависть :(
Leslin
11/28/2011, 12:03:13 AM
Кстати и зря - в разделе м/ж тоже можно и нужно!) Девушки тоже разные все, и парни кстати сплетники и завистники никак не менее))Все люди посути схожи, не зависимости от пола, хотя и половое воспитание канеш очень отличается, но общая природа - таже)))
Gala_post-op
11/28/2011, 12:06:24 AM
Хорошо,буду благодарна, если мою тему перенесут, тогда заранее прошу прощение у людей без проблем с гендером, для кого она будет неприятна...
Leslin
11/28/2011, 12:34:19 AM
так Реланиум давно уже передвинул с какого-то перепугу обычную тему(в том числе и для би) сюда в транс-ветку...
Да и нет смысла просить у кого-то прощения - вы абсолютно адекватно общались на би-форуме, и многие я вижу тоже намана и там писали.
А свои тараканы - должны волновать только их владельцев))
Давно наблюдаю кстати некую неприязнь многих геев к любым трансгендерам))) А бишная тематика какбы вообще общая часто, но и тут неожиданно какието ветра странные, хотя от бишек такое не часто увидишь, или модер предвзятый по некой тематике)) а ещё ЛГБТ типа))))
olga-t
11/28/2011, 2:13:55 PM
(Gala_post-op @ 27.11.2011 - время: 19:49) уж лучше в отношения "мужчины и женщины", с адмирерами я могу и в другом месте познакомиться.

Я не позиционирую себя как ТС в реальной жизни.

Правда, боюсь, в разделе "мужчины и женщины" может быть ненависть :(
да тема конечно интересная и печальная,у меня есть ряд знакомых TS (post-op)и у них почти как у вас,женская половина их не приняла,а достойного мужщину не нашли,возможно это планида таких людей как вы а может и нет,во всяком случаи желаю вам удачи и что-бы вы встретили свою половинку