Почему мальчикам делают поблажки?

Hermann Gotoff
8/20/2012, 1:44:34 PM
Хм... Меня как то никто не учил. Мать помешанная на стирильности квартиры: у нее аллергия на пыль, час тень в командировки уезжала: ее и по недели не было, и по две... Естественно в квартире происходила всякая тусня: естественно к ее приезду квартиру приходилось просто вылизывать, да и магазинные пельмени быстро наскучили, пришлось научиться готовит.
До этого жил с бабушкой и дедушкой: там выполнял только тяжелую физически работу: пылесосил, мусор выносил, стриг газон и мусор убирал во дворе, ну и всякие тяжести таскал: работая живым погрузиком в машину.
Hermann Gotoff
8/20/2012, 1:55:38 PM
(ytn @ 20.08.2012 - время: 09:32)
То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы.
Мамы в нашей стране вообще воспитывает детей: вина отцов, что их точно так же воспитывает мамы, а их отцов их мамы, а их отцов- впрочем их отцы с высокой вероятность с фронта не вернулись.
Матери слишком балуют своих детей, от сюда и неумеренность во всех делах и лень. Домашнее хозяйство- это не великая наука, особо тут учиться нечему (при нынешней то бытовой технике), а неумение поддерживать быт, есть не желание и проистекает он из эгоцентризма, впитанного из материнской супер-опеки.
Именно женщины в ответе за поваленное чревоугодие в семьях: помню как бабушка научилась со мной: Герман скушай курочку, Герман скушай яблочко. Дед - не хочешь печенку, не хочешь есть, захочешь - печенка в холодильнике. И такое воспитание от мамаш я вижу постоянно.
MiniRAT
8/20/2012, 3:12:07 PM
это поствоенное пичканье отражается,когда жрать нечего было и было всё полезно,что в рот полезло...прабабушка моя такая же была(она в 20м году родилась),жутко возмущалась когда я не хотела есть борщ или там мясо с картошкой,а когда ела без хлеба у неё чуть не инфаркт случался...хотя тоже баловала...но мать поблажек не давала,в принципе за это благодарна,хотя раньше ненавидела.Зато теперь ту же уборку сделать не в лом,причём как тут выше писали про "убирать говно за мужиком=любовь",утрировано но...я уборку делаю исключительно для себя,меня никто не заставляет,бывает свёкр походит недовольный мол холодильник заляпали,дык малые бегают-ползают ручёнками липкими везде лезут,у меня уборки на сутки хватает.А я физически не могу в грязи-аллергия жуткая.Чуть пыль-нос забит.Да и мама приучила к чистоте.А вот от сестры ничего не требовали,до 6лет жопу подтирали,и что выросло?Да она удавится скорее чем предложит бабушке или маме помощь.Не приучена она к такому.А теперь войны из-за этого.Феминизм или нет,а детей нужно приучать помогать и приучать к чистоплотности.Когда отдельны жить будут уже самим тошно будет от свинарника и фаст-фуда.И носки постирают свои,и в комнате приберут,и суп сварить смогут.Тут пессимистичные высказывания по поводу "переучивания" мужа.Сам он никогда за уборку не возьмётся,но если попросить в помощи никогда не откажет,даже если весь оббузится и ему будет влом,всё равно поможет и сделает всё хорошо.
cas22
8/20/2012, 4:01:14 PM
Ну не знаю, чтобы специально мальчика учить навыкам может и не стала бы. Да и дочь гонять не буду из под палки делать стерильную квартиру. Это может отбить делать это в принципе в будущем. Я поступлю как меня мама воспитывала - она сама всегда все делала и хорошо и качественно. Вплоть до уборки шкафа. Вот и привыкла я чтобы в шкафу все было аккуратно и красиво, а не ногой запихивать и дверкой подпирать... а вот как привыкла так и не могу допустить чтобы у меня в жизни "без мамы" был бардак. Выработался физический дискомфорт.
Так и для мальчиков - вот привык он к определенному укладу дома - он так и будет стараться его поддерживать. Главное не сильно нажимать. Тогда и мальчики и девочки на зло перестают делать даже элементарное!
xner
8/20/2012, 4:01:37 PM
(ytn @ 20.08.2012 - время: 09:32) То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы.
ну а кто ещё воспитывает вообще человека? господь бог что ли??Конечно в первую очередь родители,а если дет.домовский-то коллектив...
И тем более вы написали мужчина.Это уже взрослый человек,у него есть своя голова.Повторюсь-есть стереотип-мужская работа и женская работа, и он часто или редко ,но преобладает над умами людей.Отсюда конфликт ярых феминисток.Многие феминистки со складом мужского понимания вещей.Типа -это в подлость -я убираю,готовлю,а он только телик смотрит.Ну если такая острая восприимчивость,то уже в самом начале надо говорить-Я вот то и то в общем не принимаю.И могу даже уйти из- за этого.Я понимаю вас женщины,но ваша ярость в отстаивании своего эгоцентризма воспринимается вот именно как-"женская логика".Все зависит конкретно от данного человека, а не от всех мужчин или от всех женщин на планете.Какие они все...У нас, например на работе одни мужчины.И что? думаете там идеальная чистота??Маленький такой свинарничек.Если только начальство заставляет уборку делать.
DELETED
8/20/2012, 4:42:42 PM
Я до сих пор не увидел ответа от МиниРэт на мои сообщения! И не увидел доказательств существования данной темы вообще!
Все скатилось в обычный флуд и спор чем должна заниматься девочка, а чем мальчик!
PavlikMorozoB
8/20/2012, 5:22:58 PM
(Kirsten @ 19.08.2012 - время: 14:11) (MiniRAT @ 19.08.2012 - время: 13:24) Не раз сталкиваюсь с тем,что мальчики 10-14лет(а то и старше,родня ёлки-моталки) вообще ничего не могут сделать по дому,
Когда у меня сыну было лет 12, я как-то раз рассказываю моему приятелю, что сын у меня умеет делать по дому, и постирать умеет, и убраться, и сготовить что-то.... И этот приятель, женатый человек, мне отвечает: "Ну и дура ты, а не мать. Научишь вот его все по дому делать, так и будет ишачить дома, когда женится. А если бы не умел, ... ну не умеет готовить и не умеет, пусть жена готовит... "

Вот такая позиция в отношении воспитания мальчиков, высказанная мужчиной.
все правильно он сказал так заведено с давних времен жена дома муж работает
k-113
8/20/2012, 5:29:38 PM
Общий рост инфантилизма в обществе - наблюдаю. Специфически-мужского - нет. Нынешний тренд мировой экономики - безрукий потребитель, который любое действие делает у профессионала. Профессионал тоже умеет только одно действие, а все другие передаёт (иногда - в приказном порядке) другому профессионалу. Такая модель коммерчески-удобна, но технически нестабильна. Сколь-нибудь существенное нарушение нынешнего состояния - и вся надежда на дедушку - "последнего бойскаута", который вырос до этой ультраспециальной эпохи.
rickless27
8/20/2012, 6:52:21 PM
(ytn @ 20.08.2012 - время: 09:25) Ну, то есть бутерброд себе сделать он в состоянии и вещи в стиралку тоже мог закинуть? Подозреваю, что посуду тоже мог помыть за собой?

Так куда все эти навыки исчезают после свадьбы?
Присоединяюсь к вопросу ytn ...

Что после ЗАГСа происходит ? И почему ?

поход до ЗАГС = нотариальное подтверждение найма Ж в хоз.обслугу ?
поверьте Лешему
8/20/2012, 8:32:31 PM
Научится стирать и готовить само по себе не сложно,речь идет о распределении ролей.
При советской власти был такой тезис "Девочек воспитывают для семьи,а мальчиков для войны.

MiniRAT Задайте себе вопрос к чему вы готовите своих детей.
Готовить и забивать гвозди должны уметь все,но:
1.Если вы ориентируйте детей на домострой,тогда девочка должна знать что готовить и убираться это ее прямая обязанность.
В то время как мальчика нужно готовить к тому что он защитник семьи,страны и основной источник дохода.

2.Если вы ориентируете детей на свободный выбор,тогда и мальчиков и девочек надо учить ухаживать только за собой ибо противоположенному полу они не сего не должны.
sxn2833579602
8/20/2012, 8:44:01 PM
(rickless27 @ 20.08.2012 - время: 14:52) (ytn @ 20.08.2012 - время: 09:25) Ну, то есть бутерброд себе  сделать он в состоянии и вещи в стиралку тоже мог закинуть? Подозреваю, что посуду тоже мог помыть за собой?

Так куда все эти навыки исчезают после свадьбы?
Присоединяюсь к вопросу ytn ...

Что после ЗАГСа происходит ? И почему ?

поход до ЗАГС = нотариальное подтверждение найма Ж в хоз.обслугу ?
Бутерброд вообще не проблема. Только зачем нужен бутерброд в семейной жизни? У меня семейная жизнь ассоциируется в том числе и с домашней едой, а это никак не бутерброд студенческий, а первое и второе. А приготовить нормальную пищу уже для меня проблема, проще пойти в столовую, благо столовые в шаговой доступности, бюджетные и неплохие.

Посуду помыть за собой вообще не проблема.

А вот стирать не доводилось, много лет в общежитиях жил и там иначе этот вопрос решался, но решался без каких-либо проблем. Так зачем я буду голову себе забивать еще этой стиркой. Как там, на какие кнопки нажимать, какие программы запускать. Понятия не имею.
rickless27
8/20/2012, 9:53:32 PM
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Бутерброд вообще не проблема. Только зачем нужен бутерброд в семейной жизни? У меня семейная жизнь ассоциируется в том числе и с домашней едой, а это никак не бутерброд студенческий, а  первое и второеи ?
для себя-любимого в лом научиться готовить.
лень.
т.е., готовка-обеды-долма-пироги = работа жены.
атрибутика семьи-быта-уюта = лишь за счет Ж.
Вы в курсе, что брак есть обоюдная и добровольная аскеза.
Каждый должен пойти на уступки-компромиссы ...
пы.сы.: женщина работает, ей некогда уютом заниматься в одиночку.
подключайтесь к процессу ... вместе проще обустроить уютное гнездо со вторым-первым-и-компотом. 00034.gif
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)А приготовить нормальную пищу уже для меня проблема, проще пойти в столовую, благо столовые в шаговой доступности, бюджетные и неплохие.а с женой сходить ... ведь, бюджетные и неплохие. не вижу проблемы ?
или жена = априори и повариха.
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Посуду помыть за собой вообще не проблема.спасибо и на этом.
жена = не априори посудомойка. сами помоете.
не зазорно для Вас.
слава яичнице.
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Так зачем я буду голову себе забивать еще этой стиркой. Как там, на какие кнопки нажимать, какие программы запускать. Понятия не имею.элементарно ...
в ванной (или на кухне) возле агрегата вешается бумажка с подробной инструкцией.
+ проводится подробный инструктаж ...
и вуаля = вы умеете пользоваться машинкой.
а кто стирает в данный момент ?
мама или жена ?
malganus4
8/20/2012, 10:06:36 PM
просто гормональный врыв в мозгу у девочек раньше начинается,взрослеют раньше,стареют быстрей,умирают позже.Идиотам которые думают что природа будет подчиняться законам и политкорректности невдомёк из-за тупости.А то что девочек натаскивают- всего лишь отражает желание родителей иметь послушных дом работниц,что ж если одному режут руку вы хотите чтобы всем резали?чтобы из мальчиков натаскивали служанок?
rickless27
8/20/2012, 10:16:01 PM
(malganus4 @ 20.08.2012 - время: 18:06) А то что девочек натаскивают- всего лишь отражает желание родителей иметь послушных дом работниц,что ж если одному режут руку вы хотите чтобы всем резали?чтобы из мальчиков натаскивали служанок?
А если у родителей, желающих иметь послушную прислугу-служанку приключилась оказия:
нет дочерей, лишь сыновья.
А желание иметь послушную прислугу-служанку осталось ...
Что делать ?

К тому же, 2 послушные прислуги-служанки имеют бОльший КПД ...
malganus4
8/20/2012, 10:22:06 PM
(rickless27 @ 20.08.2012 - время: 18:16) нет дочерей, лишь сыновья.
А желание иметь послушную прислугу-служанку осталось ...
Что делать ?

К тому же, 2 послушные прислуги-служанки имеют бОльший КПД ...
я видно очень разбалован,до полнолетия за меня мать кидала в машинку,потом начинал кидать вещи сам,ацкий труд вообщем.Не то что в былые времена когда девицы с ведрами к реке ходили стирать.Романтика...
Сыновья -хорошо,спермогенез хороший,y-сперматозоиды самые подвижные.
sxn2833579602
8/20/2012, 11:11:32 PM
(rickless27 @ 20.08.2012 - время: 17:53) (sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Бутерброд вообще не проблема. Только зачем нужен бутерброд в семейной жизни? У меня семейная жизнь ассоциируется в том числе и с домашней едой, а это никак не бутерброд студенческий, а  первое и второеи ?
для себя-любимого в лом научиться готовить.
А зачем? Мне это не интересно. У меня и так прекрасное трехразовое питание. У меня и времени столько нет, чтобы чего-то там еще готовить или даже в магазин пойти за пару километров.
rickless27
8/20/2012, 11:15:37 PM
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 19:11) А зачем? Мне это не интересно. У меня и так прекрасное трехразовое питание. У меня и времени столько нет, чтобы чего-то там еще готовить или даже в магазин пойти за пару километров.
и в чем проблема ?
появилась жена ... допустим.
Как ее появление может сказаться на Вашем прекрасном трехразовом питании ?
Она насиловать Вас своими обедами и не собирается.
Ей удобно, что Вы кушаете в общепите.
Она и сама там кушает.
Снимаете с жены готовку ?
sxn2833579602
8/20/2012, 11:20:36 PM
(rickless27 @ 20.08.2012 - время: 17:53) (sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Бутерброд вообще не проблема. Только зачем нужен бутерброд в семейной жизни? У меня семейная жизнь ассоциируется в том числе и с домашней едой, а это никак не бутерброд студенческий, а  первое и второеи ?
для себя-любимого в лом научиться готовить.
лень.
т.е., готовка-обеды-долма-пироги = работа жены.
атрибутика семьи-быта-уюта = лишь за счет Ж.
Вы в курсе, что брак есть обоюдная и добровольная аскеза.
Каждый должен пойти на уступки-компромиссы ...
пы.сы.: женщина работает, ей некогда уютом заниматься в одиночку.
подключайтесь к процессу ... вместе проще обустроить уютное гнездо со вторым-первым-и-компотом. 00034.gif
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)А приготовить нормальную пищу уже для меня проблема, проще пойти в столовую, благо столовые в шаговой доступности, бюджетные и неплохие.а с женой сходить ... ведь, бюджетные и неплохие. не вижу проблемы ?
или жена = априори и повариха.
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Посуду помыть за собой вообще не проблема.спасибо и на этом.
жена = не априори посудомойка. сами помоете.
не зазорно для Вас.
слава яичнице.
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 16:44)Так зачем я буду голову себе забивать еще этой стиркой. Как там, на какие кнопки нажимать, какие программы запускать. Понятия не имею.элементарно ...
в ванной (или на кухне) возле агрегата вешается бумажка с подробной инструкцией.
+ проводится подробный инструктаж ...
и вуаля = вы умеете пользоваться машинкой.
а кто стирает в данный момент ?
мама или жена ?
Сейчас коплю одежду с месяц (у меня очень много разной), а потом либо в дом быта отнесу в стирку, либо маме домой привезу.
К чему мне учиться стирать, у меня и стиральной машины нет.

Одним словом, если женщина не хочет заниматься хозяйством и не получает от этого удовольствия, то это ей большой минус и скорее всего мы не сойдемся. Я не против чему-то научиться и помочь в каких-то вопросах, но лишь постольку поскольку. И семьи по-разному строятся. К примеру, у родителей все мама по дому делает, дом 500 квадратов, она и стирает, и готовит, и полы моет, и еще работает в мастерской при доме. А отец тоже в мастерской работает, огородом занимается и еще он этот дом собственными руками построил с нуля. Пожалуйста, не хотите готовить, будете бетон тягать тоннами, кирпичи укладывать, мебель делать. Все это он сделал за 10 лет.

Ну, а мне, ей Богу, проще заработать лишние 10.000 на стирку и прочую ерунду, чем заниматься бытом.
sxn2833579602
8/20/2012, 11:23:19 PM
(rickless27 @ 20.08.2012 - время: 19:15) (sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 19:11) А зачем? Мне это не интересно. У меня и так прекрасное трехразовое питание. У меня и времени столько нет, чтобы чего-то там еще готовить или даже в магазин пойти за пару километров.
и в чем проблема ?
появилась жена ... допустим.
Как ее появление может сказаться на Вашем прекрасном трехразовом питании ?
Она насиловать Вас своими обедами и не собирается.
Ей удобно, что Вы кушаете в общепите.
Она и сама там кушает.
Снимаете с жены готовку ?
А зачем такая жена? Жена должна уют создавать, детей рожать и воспитывать, совместно с мужем, кстати, плюс еще и зарабатывать хоть что-нибудь.
rickless27
8/21/2012, 12:00:19 AM
(sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 19:23) А зачем такая жена? Жена должна уют создавать, детей рожать и воспитывать, совместно с мужем, кстати, плюс еще и зарабатывать хоть что-нибудь.
так я и пишу ...
если женщина работает, то у нее не остается сил на создание уютного быта в одиночку.
соответственно, Вы (оба: М+Ж) занимаетесь обустройством гнездышка. вместе. после работы и в выходные.
соответственно, и готовить вместе придется или по очереди, раз семья = первое-и-второе-и-третье-и-с-компотом-и-с-блинчиками.

при работающих супругах, атрибутика уюта ложится на плечи обоих. факт.