Отношение к браку

М - не вступал бы/развелся бы, вынужденная мера
11
М- хочу в брак,брак необходим,в браке счастлив
16
М - другое мнение
10
Ж - не вступал бы/развелся бы, вынужденная мера
6
Ж - хочу в брак,брак необходим,в браке счастлив
16
Ж - другое мнение
8
Всего голосов: 67
Завяла
3/21/2012, 2:17:16 AM
(celene @ 20.03.2012 - время: 22:10) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:03) (celene @ 20.03.2012 - время: 20:28) не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь.
мои соседи зарегистрировали отношения, перед тем как сыну идти в школу
было это году в 80 примерно, до этого жили так.
их осуждали?
не вы конкретно, а окружение?
я тогда маленькая была, осуждать не могла
по ее словам, окружение не знало паспорт же не будут проверять
а когда на работу она другую устроилась, то там были вопросы почему? от молодых девушек
и совет заставить расписаться от дам по старше
(у мужа до этого был брак уже, может что то останавливало)
расписаться пришлось, и из -за квартиры, так бы мужу не дали двухкомнатную
Vospi
3/21/2012, 2:18:36 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37)
Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина. 00003.gif
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет... 00003.gif

Да это понятно, что сейчас в одиночку, потому что деревня вымирает, и где раньше было большое село - сейчас живут две с половиной калеки.
Я говорил о более отдаленных временах.
Да какой гражданский? Кстати, гражданский и есть официальный брак. Они не сожительствовали, и должны были работать, потому что зарплаты мужа на семью не хватало, и работали больше мужа, приходили позже. Но он же мужчина, какой поесть самому, не говоря о том, чтоб накормить ребенка? Мужчина ждал, когда женщина все сделает. И ничего он не терял, чаще всего квартиры были куплены с помощью родителей тогда еще невесты, или жили в доме у родителей жены или мужа.

Да какое "сейчас"? Я уже старая тетенька. Тогда кучу дел делали в одиночку, и надо было их сделать быстро. То есть, давали тебе коня и тот лен - грузи, вали на болото и отбеливай. Никто с тобой не шел. И моя бабушка, рожденная в самом начале 20 столетия, имела на ногах две отметины - переехала телега, когда она одна гнала лошадей с груженой телегой, и кони испугались, а она не смогла их удержать. Никого рядом было ни чтобы помочь удержать, ни чтоб потом ее, окровавленную, подвезти домой. Сама кое-как коней словила, на телегу забралась и поехала. Вы, ей-богу, в каких-то не деревнях все бывали :) Хотя судя по литературе, как выше отметили, и там женщина в сельской местности, несмотря на все, имела возможность наставить мужу рога, постоянно над ее душой никто не торчал.
Завяла
3/21/2012, 2:21:59 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:13)
я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует?
Середина попадается, но увы, не так часто.
Середина - это когда женщина любит мужчину за то, что он есть, а не за то, что он дает ей какие-то статусы. 00037.gif

про статусы понятно , готовить то она должна при этом?
Молодой Вулкан
3/21/2012, 2:32:01 AM
(Vospi @ 20.03.2012 - время: 22:18) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37)
Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.  00003.gif
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...  00003.gif

Да это понятно, что сейчас в одиночку, потому что деревня вымирает, и где раньше было большое село - сейчас живут две с половиной калеки.
Я говорил о более отдаленных временах.
Да какой гражданский? Кстати, гражданский и есть официальный брак. Они не сожительствовали,
Они - это кто? 00056.gif 00056.gif


Да какое "сейчас"?  Я уже старая тетенька.  Тогда кучу дел делали в одиночку, и надо было их сделать быстро.  То есть, давали тебе коня и тот лен - грузи, вали на болото и отбеливай.  Никто с тобой не шел.  И моя бабушка, рожденная в самом начале 20 столетия, имела на ногах две отметины - переехала телега, когда она одна гнала лошадей с груженой телегой, и кони испугались, а она не смогла их удержать.  Никого рядом было ни чтобы помочь удержать, ни чтоб потом ее, окровавленную, подвезти домой.  Сама кое-как коней словила, на телегу забралась и поехала.  Вы, ей-богу, в каких-то не деревнях все бывали :)  Хотя судя по литературе, как выше отметили, и там женщина в сельской местности, несмотря на все, имела возможность наставить мужу рога, постоянно над ее душой никто не торчал.
Я имел в виду времена еще более отдаленные. Даже до начала двадцатого века. 00064.gif
Про литературу странная история. Я говорил про Россию, мне в ответ сослались на одну книжку, характеризующую мусульманский быт, и то не факт, что достоверно - бо явный бестселлер.
Если говорить о литературе, то в пьесах Островского множество указаний на то, что замужним женщинам в принципе не разрешалось выходить одним из дома. Да и незамужним, в принципе тоже. Другое дело, что эти нормы часто нарушались (в отношении незамужних - чаще, в отношении замужних - реже)... Что не отменяет тот факт, что они все-таки существовали.
Молодой Вулкан
3/21/2012, 2:35:02 AM
(Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:21)
я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует?
Середина попадается, но увы, не так часто.
Середина - это когда женщина любит мужчину за то, что он есть, а не за то, что он дает ей какие-то статусы. 00037.gif

про статусы понятно , готовить то она должна при этом?
Никто никому ничего не должен, це 00062.gif

Я лично слабо себе представляю любящую женщину, которой пофиг - голодный муж или сытый.
Хотя у всех по-разному, конечно. 00003.gif
medusa
3/21/2012, 2:36:08 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:35) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:21)
про статусы понятно , готовить то она  должна при этом?
Никто никому ничего не должен, це 00062.gif

Я лично слабо себе представляю любящую женщину, которой пофиг - голодный муж или сытый.

так мужу можно перекусоны устраивать и не готовя.. сколько готовой жратвы продается.
Молодой Вулкан
3/21/2012, 2:39:54 AM
(medusa @ 20.03.2012 - время: 22:36) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:35) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:21)
про статусы понятно , готовить то она  должна при этом?
Никто никому ничего не должен, це 00062.gif

Я лично слабо себе представляю любящую женщину, которой пофиг - голодный муж или сытый.

так мужу можно перекусоны устраивать и не готовя.. сколько готовой жратвы продается.
да можно вообще весь холодильник чипсами и колой забить, и на вопрос об ужине сразу нести пачку и бутылочку. 00051.gif Бо это все калорийное и чувство голода - точно устраняет.
Это уж как кто заботится о здоровье мужа... и замечу - о своем собственном тоже, бо жена же то же самое ест. Да и дети...
Завяла
3/21/2012, 2:44:54 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:39) да можно вообще весь холодильник чипсами и колой забить, и на вопрос об ужине сразу нести пачку и бутылочку. 00051.gif Бо это все калорийное и чувство голода - точно устраняет.
Это уж как кто заботится о здоровье мужа... и замечу - о своем собственном тоже, бо жена же то же самое ест. Да и дети...
себе готовлю, на перекусках не могу
(вопрос другой будут ли это есть другие, не думаю)
но надо помнить теперь, что раз готовит значит лохушка
Vospi
3/21/2012, 2:48:51 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:32) Они - это кто? 00056.gif 00056.gif



Я имел в виду времена еще более отдаленные. Даже до начала двадцатого века. 00064.gif
Про литературу странная история. Я говорил про Россию, мне в ответ сослались на одну книжку, характеризующую мусульманский быт, и то не факт, что достоверно - бо явный бестселлер.
Если говорить о литературе, то в пьесах Островского множество указаний на то, что замужним женщинам в принципе не разрешалось выходить одним из дома. Да и незамужним, в принципе тоже. Другое дело, что эти нормы часто нарушались (в отношении незамужних - чаще, в отношении замужних - реже)... Что не отменяет тот факт, что они все-таки существовали.
Те мои знакомые, которые с работы мчались домой, чтобы накормить несчастного мужа, пришедшего намного раньше их домой :)

А что, у Островского крестьяне? По-моему, там все больше купечество продвизается. А у крестьян на такие заморочки времени не было. А ну, не выйди из дому одна, когда надо косить-полоть-мужу обед на поле бечь нести. Ага, с дуэньей впридачу, да? :) А уж до христианства на Руси и вовсе невесты уже брюхатые или с детьми замуж выходили, и долго церковь с таким положением боролась. А крестьяне - люди практичные, им совсем неинтересно в мире, где уже нельзя было одну жену, бесплодную, бросить, и взять другую, не иметь рассчета на будущие рабочие руки.
Молодой Вулкан
3/21/2012, 10:41:45 AM
(Vospi @ 20.03.2012 - время: 22:48) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 22:32) Они - это кто?  00056.gif  00056.gif



Я имел в виду времена еще более отдаленные. Даже до начала двадцатого века.  00064.gif
Про литературу странная история. Я говорил про Россию, мне в ответ сослались на одну книжку, характеризующую мусульманский быт, и то не факт, что достоверно - бо явный бестселлер.
Если говорить о литературе, то в пьесах Островского множество указаний на то, что замужним женщинам в принципе не разрешалось выходить одним из дома. Да и незамужним, в принципе тоже. Другое дело, что эти нормы часто нарушались (в отношении незамужних - чаще, в отношении замужних - реже)... Что не отменяет тот факт, что они все-таки существовали.
Те мои знакомые, которые с работы мчались домой, чтобы накормить несчастного мужа, пришедшего намного раньше их домой :)
Мчались?? 00056.gif
Интересно употребление прошедшего времени... Выходит - раньше мчались, а теперь забили? 00064.gif



А что, у Островского крестьяне?  По-моему, там все больше купечество продвизается.  А у крестьян на такие заморочки времени не было.  А ну, не выйди из дому одна, когда надо косить-полоть-мужу обед на поле бечь нести.  Ага, с дуэньей впридачу, да? :)  А уж до христианства на Руси и вовсе невесты уже брюхатые или с детьми замуж выходили, и долго церковь с таким положением боролась.  А крестьяне - люди практичные, им совсем неинтересно в мире, где уже нельзя было одну жену, бесплодную, бросить, и взять другую, не иметь рассчета на будущие рабочие руки.
А кто такие купцы? Те же крестьяне, успешно занявшиеся торговлей. Запрет выходить из дома одной имел не только моральное, но и практическое значение. Догадаетесь, какое?
Так до христианства на Руси и брака не было, одно сожительство 00003.gif
Если вы так уверены, что замужние женщины могли уходить из дома, когда вздумается, почитайте что-нибудь про крестьянские праздники - Иван-Купала и некоторые другие, про обряды их празднования. Например гадания. Все описания гаданий - рассчитаны на участие незамужних. Для замужних практически никаких обрядов нет. Вывод - да не участвовали они в этих праздниках. Их даже на праздник из дома не отпускали. 00062.gif
Airen
3/21/2012, 11:12:09 AM
(Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:33)
Да… Я всегда подозревала, что Екатеринбург, Уфа, Питер… это деревни… Ну, а РБ это вообще пещера… мы до сих пор на дубах сидим и кору жуем… 00075.gif
Зай. я 15 лет прожила в Закавказье и сейчас живу далеко не в столице. И даже когда училась в школе. со мной учились дети и матерей-одиночек, и разведенных. И ни разу никто им на это не указал, а уж дети, особенно в маленьком возрасте. особенно жестоки и повторяют то, что говорят дома. А сейчас вообще до фига знаю примеров, когда рожали и без присутствия папаши в жизни, и в ГБ. И никаких проблем и дикриминации. Уж поверь, я этих людей знаю близко.

Не, знаю одну мадам, которая любит порассуждать о морали и поосуждать все, что не укладывается в средневековые нормы. особенно про детей. Притом, что сама уже 10 лет родить не может, хотя вбухала в обследования пару сотен тысяч р. Но вот не беременеет и все, несмотря на законный брак, зато ядовито пообсуждать других - всегда пожалуйста. Но она и в других вопросах быдловатая тетка.
Молодой Вулкан
3/21/2012, 11:30:42 AM
(Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:44)
но надо помнить теперь, что раз готовит значит лохушка
когда женщина любит мужчину, она всегда осуждается обществом. Новые времена - новая мораль.

Тут много рассуждают об общественном осуждении (якобы) ГБ.
Но любовь женщины к мужчине - в наше время гораздо больше осуждается. Считается, что М нужны Ж для профита (развлечения и подарки до брака, помощь по хозяйству и материальное обеспечение в браке, все имущество и алименты после брака). Те Ж, которым М нужны не для профита, жестко осуждаются обществом.
ytn
3/21/2012, 1:09:17 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 07:30) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:44)
но надо помнить  теперь,  что раз готовит значит лохушка
когда женщина любит мужчину, она всегда осуждается обществом. Новые времена - новая мораль.

Тут много рассуждают об общественном осуждении (якобы) ГБ.
Но любовь женщины к мужчине - в наше время гораздо больше осуждается. Считается, что М нужны Ж для профита (развлечения и подарки до брака, помощь по хозяйству и материальное обеспечение в браке, все имущество и алименты после брака). Те Ж, которым М нужны не для профита, жестко осуждаются обществом.
А как Вы определяете, что любовь к мужчине у женщины есть?
ytn
3/21/2012, 1:15:31 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:27) (ytn @ 20.03.2012 - время: 21:12)
Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними...  Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен.
От женщин уже давно никто ничего не требует. Любые разумные мужчины понимают, что это бесполезно. 00062.gif


Вы предрались к словам. Но суть не поменялась. В настоящее время, если жена придя с работы не начнет усиленно готовить есть, если в доме будет срачь, то вопросы и претензии со стороны семьи будут к ней, а не к мужу. Причем, вплоть до развода. По принципу: не готовишь есть - пошла вон!
Выходите замуж за феминисток и карьеристок: они прилично зарабатывают и их материальный вклад в семью может быть больше Вашего.
байки из склепа (с) 00003.gif
Если женщина зациклена на карьере, это еще не гарантирует, что она добьется в ней успеха. К тому же во многих областях (например, наука, педагогика) достижение успеха отнюдь не равно зарабатыванию многаденег. 00045.gif
Выбирайте женщину вашего возраста, которая, как и Вы достигла уже чего-то. В чем проблема?
Молодой Вулкан
3/21/2012, 1:16:50 PM
(ytn @ 21.03.2012 - время: 09:09) (Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 07:30) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:44)
но надо помнить  теперь,  что раз готовит значит лохушка
когда женщина любит мужчину, она всегда осуждается обществом. Новые времена - новая мораль.

Тут много рассуждают об общественном осуждении (якобы) ГБ.
Но любовь женщины к мужчине - в наше время гораздо больше осуждается. Считается, что М нужны Ж для профита (развлечения и подарки до брака, помощь по хозяйству и материальное обеспечение в браке, все имущество и алименты после брака). Те Ж, которым М нужны не для профита, жестко осуждаются обществом.
А как Вы определяете, что любовь к мужчине у женщины есть?
она принимает его таким как есть.
Молодой Вулкан
3/21/2012, 1:23:52 PM
(ytn @ 21.03.2012 - время: 09:15) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:27) (ytn @ 20.03.2012 - время: 21:12)
Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними...  Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен.
От женщин уже давно никто ничего не требует. Любые разумные мужчины понимают, что это бесполезно. 00062.gif


Вы предрались к словам. Но суть не поменялась. В настоящее время, если жена придя с работы не начнет усиленно готовить есть, если в доме будет срачь, то вопросы и претензии со стороны семьи будут к ней, а не к мужу. Причем, вплоть до развода. По принципу: не готовишь есть - пошла вон!
Да ладно. 80 % женатиков, которых я знаю, совершенно не стали ничего такого устраивать. Просто взяли и стали все сами делать. Детей же кормить надо, как минимум.

А развод бывает не сразу - а лет так через несколько, когда мужчина поймет, что жить в такой семье, все (зарабатывание, дом. хозяйство, детей) таща на себе - это все равно, что биться головой о стену. Все равно ничего хорошего не выйдет. И даже отношения все хуже и хуже, потому что если вы думаете, что Ж способны испытывать благодарность за подобное? Да фигвам. 00045.gif Ходят и шпыняют - эта тарелка плохо помыта, этот суп пересоленный, вот здесь плохо пол вымыл, вот этот ковер забыл пропылесосить. 00040.gif


Выбирайте женщину вашего возраста
толку-то
) Талия (
3/21/2012, 1:38:34 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 09:16) (ytn @ 21.03.2012 - время: 09:09)А как Вы определяете, что любовь к мужчине у женщины есть?
она принимает его таким как есть.
От, елы палы...
Как не скажу мужу, что у него куча недостатков, но я его всё равно люблю, бо принимаю таким как он есть, со всей этой кучей, так он всё: "ты меня не любишь!" )))
Завяла
3/21/2012, 1:46:23 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 07:30) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:44)
но надо помнить  теперь,  что раз готовит значит лохушка
когда женщина любит мужчину, она всегда осуждается обществом. Новые времена - новая мораль.

Тут много рассуждают об общественном осуждении (якобы) ГБ.
Но любовь женщины к мужчине - в наше время гораздо больше осуждается. Считается, что М нужны Ж для профита (развлечения и подарки до брака, помощь по хозяйству и материальное обеспечение в браке, все имущество и алименты после брака). Те Ж, которым М нужны не для профита, жестко осуждаются обществом.
что то я пока не видела осуждения любви?
может примеры приведете
Молодой Вулкан
3/21/2012, 2:43:24 PM
(Завяла @ 21.03.2012 - время: 09:46) (Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 07:30) (Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:44)
но надо помнить  теперь,  что раз готовит значит лохушка
когда женщина любит мужчину, она всегда осуждается обществом. Новые времена - новая мораль.

Тут много рассуждают об общественном осуждении (якобы) ГБ.
Но любовь женщины к мужчине - в наше время гораздо больше осуждается. Считается, что М нужны Ж для профита (развлечения и подарки до брака, помощь по хозяйству и материальное обеспечение в браке, все имущество и алименты после брака). Те Ж, которым М нужны не для профита, жестко осуждаются обществом.
что то я пока не видела осуждения любви?
может примеры приведете
примеры многочисленны. Самый яркий - это лицемерненькая концепция разделения любви и "влюбленности", которую многие тут на форуме разделяют. Дескать, когда женщина любит мужчину таким, какой он есть - этог у нее не любовь, это "влюбленность", временное помутнение рассудка. А настоящая любовь - начнется у нее только тогда, когда он ей профит доставит.

Если хотите прочитать про это, придется считать целыми топиками:
https://sxn.io/index.php?showtopic=271545&st=0&hl=
https://sxn.io/index.php?showtopic=272487&st=0&hl=
и самое мое любимое -
https://sxn.io/index.php?showtopic=303679&st=0
Там еще и про отношение женщин к детям очень четко сказано, особенно если посмотреть результаты опроса)
Vospi
3/21/2012, 4:01:58 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 06:41) Мчались??  00056.gif
Интересно употребление прошедшего времени... Выходит - раньше мчались, а теперь забили?  00064.gif


А кто такие купцы? Те же крестьяне, успешно занявшиеся торговлей. Запрет выходить из дома одной имел не только моральное, но и практическое значение. Догадаетесь, какое?
Так до христианства на Руси и брака не было, одно сожительство  00003.gif
Если вы так уверены, что замужние женщины могли уходить из дома, когда вздумается, почитайте что-нибудь про крестьянские праздники - Иван-Купала и некоторые другие, про обряды их празднования. Например гадания. Все описания гаданий - рассчитаны на участие незамужних. Для замужних практически никаких обрядов нет. Вывод - да не участвовали они в этих праздниках. Их даже на праздник из дома не отпускали.  00062.gif
Мчались, потому что так тянулось годами, пока жены не начали говорить о равномерном распределении обязанностей дома. Ну, раз они приносят бОльшую часть денег в дом, неплохо было бы, мол, мужу хоть поужинать без "мамочки", и детей накормить заодно. Мужья очень обиделись, поразводились :)

Да, бывшие крестьяне. И меняющие свою культуру на "городскую". Да не было никакого запрета для крестьян, не пришел он вместе с христианством. (Как и брак не пришел, но видоизменился, если мы не о браке церковном лишь). Так ведь гадания - это для МОЛОДЫХ юношей и девушек. Женатым мужчинам тоже нечего гадать, все уже определено - есть жена, есть хозяйство. Вывод у вас, мягко говоря, очень странный.

(Uno Bono Rogazzo @ 21.03.2012 - время: 09:23) И даже отношения все хуже и хуже, потому что если вы думаете, что Ж способны испытывать благодарность за подобное? Да фигвам. 00045.gif  Ходят и шпыняют - эта тарелка плохо помыта, этот суп пересоленный, вот здесь плохо пол вымыл, вот этот ковер забыл пропылесосить.  00040.gif

Ах-ха-ха, повеселили :) Да вы сказочник, батенька :)