Отношение к браку

(Tenko @ 20.03.2012 - время: 18:21) Насчет РБ не знаю, а в России сто лет уже никого не колышет ни статус семьи, ни штамп родителей. В городах это так, а в деревнях я и сама не бывала, кроме как проездом.
Да… Я всегда подозревала, что Екатеринбург, Уфа, Питер… это деревни… Ну, а РБ это вообще пещера… мы до сих пор на дубах сидим и кору жуем…

(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:35)Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти?Как? (Если М. хочет детей.)

(Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:16) То, что родители разводят детей... это печальная правда... А вот про "сходить замуж" можно подробнее... Как это вообще родителями преподносится... что именно они вкладывают в это понятие?
з.ы. Это очень странно... но в республике с таким же названием, как и у вас...
Так как они хотят жизни детей в браке, если разводят? :)

Да что уж подробнее. Я вышла замуж достаточно поздно, и с моих лет 20 все "общество" меня уговаривало, раз уж не хочу замуж-замуж, то хотя бы "сходить". Мол, замуж выйду, поживу чуть, разведусь. Буду все же женщина, бывшая замужем, кому-то нужная, а не подозрительно незамужняя в мои-то года :) Не вкладывают, а вкладывали, сейчас там же полно девиц, которые не собираются замуж бежать, а уж тем более "сходить", общество на одиноких уже по-другому смотрит, как и на сожительствующих, как и тех, кто имеет детей "для себя".

(Ainara @ 20.03.2012 - время: 16:44) (Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 16:39)Так что кивать на общественное мнение, под которое маскируется и зависть, и зашоренность, и неприятие другого образа жизни, - стоит ли? А я и не говорю о том, что стоит... Я говорю о том, что это есть... И никуда не делось... А что с этим делать... каждый для себя решает сам...Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением.

(Ainara @ 20.03.2012 - время: 18:27)
Скажу больше… Мужчин с моим отношением к ГБ (не могу сказать, что все… т.к. мне попадались противоположные экземпляры… Хотя, я думаю, что они меняли свое отношении из-за моего отношения…) большинство… А вот женщин… увы… я таких кроме себя и пару человек на форуме и реале… не встречала…
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут.

(Vospi @ 20.03.2012 - время: 18:38)
Так как они хотят жизни детей в браке, если разводят? :)
Хотеть и делать... далеко не одно и тоже... Да что уж подробнее.  Я вышла замуж достаточно поздно, и с моих лет 20 все "общество" меня уговаривало, раз уж не хочу замуж-замуж, то хотя бы "сходить".  Мол, замуж выйду, поживу чуть, разведусь.  Буду все же женщина, бывшая замужем, кому-то нужная, а не подозрительно незамужняя в мои-то года :)Про такое явление первый раз слышу... И шибко умными... родителей, которые такое своим детям советуют... я назвать не могу...

Тётя Лё
Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением.Если у вас все так плохо... то искренне сочувствую...

(ytn @ 20.03.2012 - время: 10:37) ...мне сразу в петельку головушку хочется сунуть и затянуть потуже...
Чью головушку? Мою???
Да неее, ну это ж потеря кормильца будет, ни жене, ни любовнице это не нать...

(celene @ 20.03.2012 - время: 18:54)
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут.
Не... ну, таких пар я тоже предостаточно знаю... Которые сходятся, что бы присмотреться к друг другу перед браком... А потом уж по-разному... кто-то женится... кто-то расходится... а есть и такие, где она уже хочет замуж, а ему и так хорошо... А вот молодые пары которые изначально сходятся для ГБ... живут и знают, что никогда не будет брака... что штамп им не нужен и детей рожать будут так... Увы... таких мало знаю... т.е. с детьми вообще никого... только тех у кого мозгов хватило родить в надежде захомутать мужчину... (у некоторых получилось... ненадолго...)

(Ainara @ 20.03.2012 - время: 19:02) Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением.Если у вас все так плохо... то искренне сочувствую...Та не. У меня причина была - комнату в общаге отдельную женатым давали. Так что я свой статус непрогибания под общественное мнение соблюла.

(Ainara @ 20.03.2012 - время: 19:14) (celene @ 20.03.2012 - время: 18:54)
не, я встречала достаточно много, причем нежелание скреплять официально это их совместное решение, они прям так и говорили, что хотят просто пожить посмотреть подойдут они друг другу или нет, примерно половина разбежались, другая официально поженились.
а вообще сейчас в моем окружении живущих ГБ почему-то нет.
может потому что все люди взрослые, зрелые и знают чего хотят.
а вообще это выбор каждого, как хотят так и живут.
Не... ну, таких пар я тоже предостаточно знаю... Которые сходятся, что бы присмотреться к друг другу перед браком... А потом уж по-разному... кто-то женится... кто-то расходится... а есть и такие, где она уже хочет замуж, а ему и так хорошо... А вот молодые пары которые изначально сходятся для ГБ... живут и знают, что никогда не будет брака... что штамп им не нужен и детей рожать будут так... Увы... таких мало знаю... т.е. с детьми вообще никого... только тех у кого мозгов хватило родить в надежде захомутать мужчину... (у некоторых получилось... ненадолго...)
не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь.

(Тётя Ле. @ 20.03.2012 - время: 18:39) Получается, что ОБ - эт признание своей трусости и слабости перед общественным мнением.
Общество - это люди и я одна из этих людей. Я живу в обществе и являюсь его частью.
У меня нет причины бояться себя и таких же как я, и мне нравится, что нас, уважающих ОБ большинство. По крайней мере, пока.

При чём тут трусость и слабость?! Большинство не боится общественного мнения, большинство это мнение формирует.

(БолотныйДоктор @ 20.03.2012 - время: 19:07) (ytn @ 20.03.2012 - время: 10:37) ...мне сразу в петельку головушку хочется сунуть и затянуть потуже...
Чью головушку? Мою???
Да неее, ну это ж потеря кормильца будет, ни жене, ни любовнице это не нать...
Потеря кормильца? Ну, тогда головку...

(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:03) (Vospi @ 20.03.2012 - время: 14:21) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 14:05)
В любом случае, мужчина зарабатывает больше в большинстве семей. А вот при разводе потеря им всего (и жилья, и детей) тоже встречается в большинстве случаев. То есть брак - нерациональное вложение сил и средств для большинства мужчин, вкладываешь много - на выходе чаще всего ноль.

Они ничего не требуют. В других странах оно просто есть, его не надо требовать. А у нас его нет, требуй - не требуй.

Гарантией было ограничение личной свободы женщины. Ей просто было запрещено выходить из дома без сопровождения мужа, а если его не было - более старшей родственницы или родственника. Дома тоже любовника не примешь - в патриархальных семьях жило в одной избе много поколений и в доме всегда был народ. Попробуй тут изменить. А за королевами как раз не следили особо, у них испокон веков были собственные покои, и с кем они там уединялись, с какими конюхами или садовниками, это было их личное дело...
Да ведь и женщина вкладывается. Не думаю, что в России домашнее хозяйство ведут, аки в Норвегии, оба супруга. В основном все ж работает дома женщина. Плюс она тоже вкладывает свою часть в недвижимое и движимое имущество, потому что тех мужчин, которые МОГУТ вложиться сами и этим ограничится, ооочень ограниченное количество. Ноль ли на выходе? У него есть дети и есть возможность просить опекунство. Или вы считаете, что я срочно должна биться с судами за права мужчин? В других странах оно далеко не всегда автоматически отдается обоим партнерам, так что приходится биться. И бъются.
Не будем спорить, что в каких странах есть, а чего в каких нет. В любом случае, именно в России ситуация пока выглядит так, что в брак мужчина вкладывает обычно гораздо больше, чем получает на выходе. Кто в этом виноват и какие причины - отдельный разговор. Чтобы исправить ситуацию, мужчине, да, надо биться, но у нас не Зап. Европа, где это в порядке вещей, и при негарантированном результате, негативное мнение общества "мужик, а ведет себя как баба" он в свой адрес получит какраз гарантированно.
Но пока ситуация такова.


Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними... Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен.

Выходите замуж за феминисток и карьеристок: они прилично зарабатывают и их материальный вклад в семью может быть больше Вашего.Только детей рожать научитесь для начала...

(ytn @ 20.03.2012 - время: 21:12)
Вы, наверное, имеете ввиду материальный вклад мужчины в семью? Да, часто он больше. Именно потому, что от женщины мужчина требует готовить ему (семье!) еду, убираться, рожать детей и ухаживать за ними... Работать-то ей когда? Но это не означает, что женский вклад в семью менее ценен.
От женщин уже давно никто ничего не требует. Любые разумные мужчины понимают, что это бесполезно.

Выходите замуж за феминисток и карьеристок: они прилично зарабатывают и их материальный вклад в семью может быть больше Вашего.
байки из склепа (с)
Если женщина зациклена на карьере, это еще не гарантирует, что она добьется в ней успеха. К тому же во многих областях (например, наука, педагогика) достижение успеха отнюдь не равно зарабатыванию многаденег.

(Vospi @ 20.03.2012 - время: 17:22) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 16:35)
об этом больше говорится, чем это на самом деле так. 

Все мои знакомые женатики умеют готовить так, что пальчики оближешь. Хотя многие из них в "холостом" состоянии из кулинарных способностей демонстрировали максимум умение консервные банки открывать. Спрашивается, почему? Постоянная практика.   Как у мужчины появляется жена - этой прорве приходится готовить постоянно 

Зачем биться головой о кирпичную стену, когда ее гораздо легче обойти?

Нет, как и вы 
Я так не думаю. Мои з накомые женатики, бывает, сидят ровно на попе, пока жена не прийдет с работы и не подаст на стол :) Всякое бывает. Тем не менее есть большинство.
Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...



Да я там жила временами :)  Только вот в самую работу меня отсылали к бабушке в город, чтобы не путалась под ногами.  Потому что надо делать огромный объем работ, и каждый знал свое дело.  Куча работ именно проводились в одиночку, а не всем кагалом.
Да это понятно, что сейчас в одиночку, потому что деревня вымирает, и где раньше было большое село - сейчас живут две с половиной калеки.
Я говорил о более отдаленных временах.

(celene @ 20.03.2012 - время: 20:28) не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь.
мои соседи зарегистрировали отношения, перед тем как сыну идти в школу
было это году в 80 примерно, до этого жили так.

Я за счастье но только с милой!)))

(Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37) Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина.
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет...




я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует?

(Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:03) (celene @ 20.03.2012 - время: 20:28) не, знала и такие пары, которые не хотели регистрировать брак вообще, аргументируя это тем, что им и так хорошо, но после рождения детей все равно пошли и оформили, а вообще, что касаемо этой темы я с тобой соглашусь.
мои соседи зарегистрировали отношения, перед тем как сыну идти в школу
было это году в 80 примерно, до этого жили так.
их осуждали?
не вы конкретно, а окружение?

(Завяла @ 20.03.2012 - время: 22:08) (Uno Bono Rogazzo @ 20.03.2012 - время: 21:37) Нет, можно и посидеть, конечно, но в большинстве случаев это означает, что сегодня останешься без ужина. 
А жены, которые еще и будут терпеть такое, и готовить, а как вариант - вообще всегда находиться дома с уже готовым ужином, когда муж с работы возвращается... не знаю, это обычно или лохушки вчера с деревни (кстати, город их быстро перевоспитывает), или еще не осознавшие, что раз ОБ - значит, можно расслабиться и не скакать, потому что от развода муж теряет много больше их... Или еще в ГБ, конечно, над которыми дамоклов висит - возьмет замуж, не возьмет... 




я так понимаю и без ужина плохо, и раз с ужином значит лохушка
а середина то существует?
Середина попадается, но увы, не так часто.
Середина - это когда женщина любит мужчину за то, что он есть, а не за то, что он дает ей какие-то статусы.