Обнажение в семье 6 том

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:38) Вообще-то на нудистских пляжах нет эксгибиционизма, а пытающихся этим промышлять вежливо (или не очень) попросят с пляжа. А остальное - ну, попробуйте запретить, кто ж мешает?
Я вообще о нудистских пляжах не хочу говорить, это место для единомышленников. Я говорю о голохождении в обычных местах, в том числе в квартире. И не "попробуйте запретить" а это уже запрещено. Голохождение = эксгибционизм, попробуйте это оспорить, вы никому не докажете что делаете это не специально перед ребёнком.

(Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 20:50)
Я вообще о нудистских пляжах не хочу говорить, это место для единомышленников. Я говорю о голохождении в обычных местах, в том числе в квартире. И не "попробуйте запретить" а это уже запрещено. Голохождение = эксгибционизм, попробуйте это оспорить, вы никому не докажете что делаете это не специально перед ребёнком.
Где же это запрещено? В какой статье УК?

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:34) На том основании именно, что психолог школьный разводил руками. Обычно дети с какими-то проблемами не успевают, а тут не было никаких проблем. А неуспеваемость была (у старшего она уже давно в прошлом). Поговорили с психологом, с классной, с педиатром (мало ли, может, что-то гормональное), решили идти к психологу, который мог работать с семьей и с каждым по-отдельности. Потом к другому. В общем, четыре человека со спецобразованием плюс педиатр их наблюдали.
А я вам скажу, что никогда не будут 4 человека со спецобразованием наблюдать детей, у которых нет проблем. Значит, были какие-то подозрения у школьного психолога (кстати, не факт, что вам о них сообщили бы до тех пор, пока они бы не подтвердились). На первый вопрос я уже отвечала. Есть вещи, которые мы инстинктивно прячем. А на глазах просто не получается :)Нежелание заниматься сексом на глазах у детей - это социальное, а не инстинктивное. Животные спокойно занимаются сексом на глазах друг у друга. Собачьи свадьбы видели? Грпповой секс тоже существует, и его поклонников не меньше, чем нудистов. При чем здесь инстинкты? Не занимаясь сексом при детях вы принимаете установки социума, но в отношении одежды их отвергаете. нелогично. Да, малую часть. Ну, так ведь и опера тоже маленькая часть жизни. Но все же на всякий случай галстук-бабочка в наличии :)То есть, ваш ребенок к двухлетнему возрасту уже бывал в опере и балете? И понимал, что туда надо ходить с бабочкой? Речь зашла о нудистских пляжах. Они существуют в разных странах. Если они существуют в арабских странах, то тогда будем говорить и об арабских странах. Если они в России будут запрещены, то я, посочувсвовав российским нудистам, не буду о них говорить.Вы приводите некие мифические пляжи Испании как некий идеал - типа посмотрите, как там. Вам пытаются объяснить, что социальные взгляды разные в Испании и здесь. На основании чего мы должны воспринимать их социальную модель как идеальную? Тут есть два момента: я не считаю, что пить вино или нудить - это что-то ужасное. И что у них будет жуткие последствия из-за того, что кто-то пьет вино или ходит без трусов (что вижу уже в результате). Но он считает. И как же тогда он спокойно показывает свой член чужим детям, а не уходит подальше?Простите, а почему вы решили, что он что-то показывает? Если какой-то охламон полезет в ваш туалет и будет за вами подглядывать в процессе дефекации - это будет значить, что вы ему процесс показываете, или что все-таки охламон подглядывает? Для вас этот охламон станет поводом перестать ходить в уборную, а начать искать укромное место на пустыре для справления нужды? Вот так и мой муж - он детям член не показывает, это их мамашки заставляют своих детей на него смотреть. Вы разницу понимаете? Видите ли, он тоже не считает, что пить вино и нудить - это что-то ужасное. Просто это при детях неуместно. Это - не для лицезрения детей. А думать о последствиях для детей должны их родители, не так ли?

(Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 20:42) (Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:34) я не считаю, что пить вино или нудить - это что-то ужасное.  И что у них будет жуткие последствия из-за того, что кто-то пьет вино или ходит без трусов (что вижу уже в результате).  Но он считает.  И как же тогда он спокойно показывает свой член чужим детям, а не уходит подальше?

Пипец.. это всё равно что кто-то приведёт своего сына в женскую баню и будет обвинять моющихся, за то что они голые перед ребёнком. За воспитание ребёнка ответственен РОДИТЕЛЬ прежде всего. Если вы видите что пляж нудистский, значит делайте выводы, что туда ребёнка не надо вести. Другое дело, если нудисты оккупировали общественный пляж и не дают нормально с ребёнком позагорать, тогда можете жаловаться на них.
Отож... Притащить ребенка на свинг-тусовку, а потом предъявлять претензии, что там - свингеры

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:47) (Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 20:42)
Пипец.. это всё равно что кто-то приведёт своего сына в женскую баню и будет обвинять моющихся, за то что они голые перед ребёнком. За воспитание ребёнка ответственен РОДИТЕЛЬ прежде всего. Если вы видите что пляж нудистский, значит делайте выводы, что туда ребёнка не надо вести. Другое дело, если нудисты оккупировали общественный пляж и не дают нормально с ребёнком позагорать, тогда можете жаловаться на них.
В женской бане как раз подразумевается, что детей нет. Но это ни разу не подразумевается в ресторане или на нудистском пляже. С чего я должна делать выводы, что ребенка на нудистский пляж не надо вести? Потому что вы так сказали? И терять чистейшую воду, спокойный пляж и общение со старыми друзьями? С чего бы?
Вообще-то, на нудистском пляже лично для меня дети не подразумеваются. И в ресторане в 12 ночи двухлетние дети тоже, какбэ, нонсенс. Или для вас нормально тащить ребенка двух лет в 12 в ресторан?

Извиняюсь,не вижу совсем нити разговора,попробую задать,если не возражаете.
Вот не нудизм,не на пляже,в повседневности.Был высказан тезис,что подобная практика полезна для детей,так как учит раскрепощенности,внутренней свободе,в таком стиле(уж не помню в каком томе ).Отсюда вопрос-а может наоборот вредно?
Вредно для сексуального сознания.Ведь не секрет,то визуальная составляющая в сексуальной привлекательности весьма важна.И тем более она важна,что нагота-это "запретный плод",который тем сильнее и восхищает и возбуждает в силу собственной труднодоступности.Можно предположить,что у детей-нудистов такого восхищения просто не будет,поскольку тело для них уже давно "не в диковинку".Хорошо ли? Поблагодарят ли своих родителей,став повзрослее ?

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:51) (Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 20:50)
Я вообще о нудистских пляжах не хочу говорить, это место для единомышленников. Я говорю о голохождении в обычных  местах, в том числе в квартире. И не "попробуйте запретить" а это уже запрещено. Голохождение = эксгибционизм, попробуйте это оспорить, вы никому не докажете что делаете это не специально перед ребёнком.
Где же это запрещено? В какой статье УК?
Развратные действия - по отношению к несоверщеннолетним.
По отношению к посторонним совершеннолетним - хулиганство.

(Фема @ 03.07.2011 - время: 20:47) (PamellaSM @ 03.07.2011 - время: 20:45) А то это на сериал про хромого доктора похоже  -
там все интересное тоже от врачей скрывают.
А что за сериал, Пэм?)
Я не Пэм, но подозреваю, что это "Доктор Хаус")

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 20:34)
Да, а еще мы с ним пьем вино в ресторане, а не из горла на пустыре, где никого нет. И что? Он (впрочем, как и я) считает, что нудистский пляж - не место для детей. И если какая-то мамашка с гречневой кашей в голове притащила свое чадо во взрослое место, то это проблемы данной мамашки. Так же, как если какая-то идиотка припрет часов в 12 ночи в ресторан двухлетнего ребенка, для нас это не будет поводом перестать пить, хотя в присутствии детей мы с ним не пьем. Есть места, специально предназначенные для взрослого времяпровождения. Потому ваша ирония по поводу чужих детей неуместна. Это не муж причиндалами при чужих детях размахивает. Это родители этих детей суют своих чад лицезреть чужие мужские причиндалы.


Тут есть два момента: я не считаю, что пить вино или нудить - это что-то ужасное. И что у них будет жуткие последствия из-за того, что кто-то пьет вино или ходит без трусов (что вижу уже в результате). Но он считает. И как же тогда он спокойно показывает свой член чужим детям, а не уходит подальше?
Экма Вы словами играете

Ингрид пишет:" Это не муж причиндалами при чужих детях размахивает. Это родители этих детей суют своих чад лицезреть чужие мужские причиндалы."
Вы отвечаете:" И как же тогда он спокойно показывает свой член чужим детям, а не уходит подальше?"

Поясню, коль не понимаете:
Не муж Ингрид отвечает за действия дебилов - родителей, а родители несут ответственность за провокативность своих действий.

Вы тут часто упоминаете Испанию, говоря что там всё можно, и эксгиби даже удаляют с пляжей.
Так я добавлю о чём Вы ещё умалчиваете: если полицией (а они присутствуют и на этих пляжах) будет замечено принуждение ребёнка к обнажению, вопреки его воли, Вас также удалят с этого пляжа.

(Тепло-техник @ 03.07.2011 - время: 21:01)
Вот не нудизм,не на пляже,в повседневности.Был высказан тезис,что подобная практика полезна для детей,так как учит раскрепощенности,внутренней свободе,в таком стиле(уж не помню в каком томе ).
Внутренняя свобода - она, пардон, не в голой жопе. Ничему нудизм не учит.

(Ингрид @ 03.07.2011 - время: 20:53)
А я вам скажу, что никогда не будут 4 человека со спецобразованием наблюдать детей, у которых нет проблем. Значит, были какие-то подозрения у школьного психолога (кстати, не факт, что вам о них сообщили бы до тех пор, пока они бы не подтвердились).

Будут, еще как будут, если я, родитель, обеспокоена и требую найти решение для моих детей. Психолог-то школьный, разведя руками, первым делом сказала "само пройдет".

Нежелание заниматься сексом на глазах у детей - это социальное, а не инстинктивное. Животные спокойно занимаются сексом на глазах друг у друга. Собачьи свадьбы видели?


Далеко не все занимаются сексом прилюдно, у животных. Собачьи сообщества - скорее испорчены, как раз перенаселением и близостью с людьми, их за эталон поведения взять трудно.


То есть, ваш ребенок к двухлетнему возрасту уже бывал в опере и балете? И понимал, что туда надо ходить с бабочкой?


Нет, в два года они туда не ходили. Чисто по причине неудобства для окружающих, малым детям внимательно следить и наслаждаться оперой пару часов трудно.


Вы приводите некие мифические пляжи Испании как некий идеал - типа посмотрите, как там. Вам пытаются объяснить, что социальные взгляды разные в Испании и здесь. На основании чего мы должны воспринимать их социальную модель как идеальную?

Нет, но у вас тоже существуют нудистские пляжи! И нет статьи в УК ни об их посещении, ни о посещении оных детьми. Поэтому ваша социальная модель тоже не настолько отличается от испанской или французской.



Простите, а почему вы решили, что он что-то показывает? Если какой-то охламон полезет в ваш туалет и будет за вами подглядывать в процессе дефекации - это будет значить, что вы ему процесс показываете, или что все-таки охламон подглядывает? Для вас этот охламон станет поводом перестать ходить в уборную, а начать искать укромное место на пустыре для справления нужды?



Конечно, стану! Стану искать другой туалет. Ибо справлять нужду в уборной, где есть этот охламон, для меня будет просто невозможно. И я не считаю, что пить вино при детях неуместно. Поэтому пью и в ресторан их вожу. Ну, и на нудистский пляж. И не вижу, что в том или другом может быть плохого для них.

(дамисс @ 03.07.2011 - время: 21:02) Так я добавлю о чём Вы ещё умалчиваете: если полицией (а они присутствуют и на этих пляжах) будет замечено принуждение ребёнка к обнажению, вопреки его воли, Вас также удалят с этого пляжа.
Францию позабыли :) Не удалят. Но тем не менее, я не считаю нужным принуждать моих детей обнажаться, если они не хотят. И никогда не считала.

(Ингрид @ 03.07.2011 - время: 21:03) (Тепло-техник @ 03.07.2011 - время: 21:01)
Вот не нудизм,не на пляже,в повседневности.Был высказан тезис,что подобная практика полезна для детей,так как учит раскрепощенности,внутренней свободе,в таком стиле(уж не помню в каком томе ).
Внутренняя свобода - она, пардон, не в голой жопе. Ничему нудизм не учит.
Это не я придумал,но первоисточник долго искать,пять томов как-никак .
А то тезису-человек потому и стал человеком,что отгораживался от окружающей среды.Потому мне как-то натуристические тезисы "назад к природе" как-то непонятны.
Не осуждаю,конечно,но-непонятно.

Кстати, у нас теперь на городских пляжах патрули милиции. Не скажу что я этому рада, но факт.

(Тепло-техник @ 03.07.2011 - время: 21:09) Это не я придумал,но первоисточник долго искать,пять томов как-никак .
А то тезису-человек потому и стал человеком,что отгораживался от окружающей среды.Потому мне как-то натуристические тезисы "назад к природе" как-то непонятны.
Не осуждаю,конечно,но-непонятно.
Мне понятно ваше непонимание :) Только я не думаю, что меня от моего пса отличает лишь кусок тряпки на попе (или проколотые уши, или сколотые передние зубы, или они же, но зачерненные, и проч. методы доказательств человеком того, что он отличен от животных) :)

(Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 21:15) Кстати, у нас теперь на городских пляжах патрули милиции. Не скажу что я этому рада, но факт.
И на нудистских тоже? И выводят оттуда детей?

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 21:06)
Францию позабыли :) Не удалят.
Не забыл, а просто не изучал законодательство.
А в Испании удалят на раз-два и штраф сразу выпишут.
Кстати там же указание на принадлежность пляжа к нудисткому обязательно, что также косвенно говорит , что сие явление не считается нормой, так как оговорено правилами.

(дамисс @ 03.07.2011 - время: 21:22) Не забыл, а просто не изучал законодательство.
А в Испании удалят на раз-два и штраф сразу выпишут.
Кстати там же указание на принадлежность пляжа к нудисткому обязательно, что также косвенно говорит , что сие явление не считается нормой, так как оговорено правилами.
Еще раз - не удалят.

Да, конечно. На всех пляжах нужно указывать, есть или нету спасателей и проч. О том, что это норма, говорит то, что в большинстве мест они существуют.

(Vospi @ 03.07.2011 - время: 21:18) (Sister of Night @ 03.07.2011 - время: 21:15) Кстати, у нас теперь на городских пляжах патрули милиции. Не скажу что я этому рада, но факт.
И на нудистских тоже? И выводят оттуда детей?
У нас в городе нет нудистских пляжей. Это только за пределами города.