О женском шовинизме

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 18:16)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:06)
<q>нену не права- исправлюсь, но все равно поразительно, что о том, о чем женщины узнают как то по ходу жизни причем в ранней молодости, Вы узнали будучи совершенно взрослой женщиной и на форуме)</q>Должно быть действительно удивительно, но как-то ни от кого из знакомых я не слышала почему-то, чтоб такая ситуация преподносилась, как стандартная. Если о таком и говорили, то разве что как о чем-то крайне исключительном. Ну, а на своем опыте мне собственно и проверить случаев особо не было. Вот и пришлось узнавать из интернета.
ну вот потому я и сказала про социализацию- все верно)

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:19)
ну вот потому я и сказала про социализацию- все верно)
Так я и не спорила. В отношении некоторых вещей действительно верно.
Мой опыт общения с мужчинами, не как с друзьями, приятелями или коллегами, а именно как с мужчинами для любви, секса, отношений и т.д. и т.п. в самом деле крайне мал.
Но я не планирую в ближайшее время приобретать здесь знания о разнообразии вида эмпирическим путем. Мне сейчас вполне достаточно о чужом опыте послушать или почитать.

Если когда-нибудь на старости лет и начну опять на романтические свидания ходить, то уже буду иметь ввиду, но Бог даст, это мне и не понадобится никогда)

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 18:29)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:19)
ну вот потому я и сказала про социализацию- все верно) Так я и не спорила. В отношении некоторых вещей действительно верно.
Мой опыт общения с мужчинами, не как с друзьями, приятелями или коллегами, а именно как с мужчинами для любви, секса, отношений и т.д. и т.п. в самом деле крайне мал.
Но я не планирую в ближайшее время приобретать здесь знания о разнообразии вида эмпирическим путем. Мне сейчас вполне достаточно о чужом опыте послушать или почитать.

Если когда-нибудь на старости лет и начну опять на романтические свидания ходить, то уже буду иметь ввиду, но Бог даст, это мне и не понадобится никогда)
так конечно сейчас уже приобретать опыт заради приобретения опыта не нужно, просто подобный опыт обычно приобретается сам собой по ходу жизни, что позволяет в дальнейшем не удивляться каждый раз совершенно, вобщем то, обыденным вещам) Да вовремя хорошо бы все делать))) в молодости/зрелости на романтические свидания ходить, а на старости лет- с внуками гулять ходить и полуклинику, хотя, конечно, никто и в старости не запретит на романтические свидания ходить, просто выглядеть оно может комично, особенно если опыта нет))

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:39)
так конечно сейчас уже приобретать опыт заради приобретения опыта не нужно, просто подобный опыт обычно приобретается сам собой по ходу жизни, что позволяет в дальнейшем не удивляться каждый раз совершенно, вобщем то, обыденным вещам) Да вовремя хорошо бы все делать))) в молодости/зрелости на романтические свидания ходить, а на старости лет- с внуками гулять ходить и полуклинику,
Свиданий было много, но все больше с одними и теми же мужчинами. И этих мужчин за всю жизнь - ну по пальцам пересчитать)

хотя, конечно, никто и в старости не запретит на романтические свидания ходить, просто выглядеть оно может комично, особенно если опыта нет))Так эт, не от хорошей же жизни придется на свидания-то в старости бегать. Лучше бы конечно так, чтоб погулять с внуками и к любимому такому же старому мужу под бочок.
Но ведь всякое в жизни случается.
А уж у меня-то не просто может, а прям наверняка будет выглядеть комично, ежели чего))

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 18:48)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:39)
так конечно сейчас уже приобретать опыт заради приобретения опыта не нужно, просто подобный опыт обычно приобретается сам собой по ходу жизни, что позволяет в дальнейшем не удивляться каждый раз совершенно, вобщем то, обыденным вещам) Да вовремя хорошо бы все делать))) в молодости/зрелости на романтические свидания ходить, а на старости лет- с внуками гулять ходить и полуклинику,Свиданий было много, но все больше с одними и теми же мужчинами. И этих мужчин за всю жизнь - ну по пальцам пересчитать)
хотя, конечно, никто и в старости не запретит на романтические свидания ходить, просто выглядеть оно может комично, особенно если опыта нет))Так эт, не от хорошей же жизни придется на свидания-то в старости бегать. Лучше бы конечно так, чтоб погулять с внуками и к любимому такому же старому мужу под бочок.
Но ведь всякое в жизни случается.
А уж у меня-то не просто может, а прям наверняка будет выглядеть комично, ежели чего))
да что ж такое то!?)))) даже свидания у Вас- не от хорошей жизни и вдруг придеца)))))))

(mcleod @ 27.05.2014 - время: 17:54)
Дорогая, ты попутала Лесту и Лессу.
Хотя Лессу я хочу внести третьим пунктом в список - только пока не знаю, как подписать.
Маклауд, веди себя прилично.:)

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:53)
да что ж такое то!?)))) даже свидания у Вас- не от хорошей жизни и вдруг придеца)))))))Что значит даже?
Что еще у меня не так, по-вашему?)
Или я как-то невнятно про свидания написала? Лан, попробую другими словами: если в жизни все сложится, как я хочу, то я проживу долгую и счастливую жизнь вместе со своим мужем, соответственно, на романтические свидания с другими мужчинами мне ходить не будет смысла.
Если вдруг сложится менее хорошо, то тогда возможно в свиданиях и будет смысл, но это однозначно менее предпочтительный вариант.

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 12:05)
Дворник у меня - таджик во дворе живет/работает. Давно уже. Все семейство сюда перевез. Периодично вижу как жена его с другим таджиком явно из магазина приезжает - с водителем ездит, вобщем, а старшие дети его ходят с айфонами, и в школу тоже, подозреваю. Дворник- молодец, работает- у него жена с водителем и дети с айфоном.
Какой у вас круг общения интересный - дворники и таджики. Какое углубленное знание чужих условий жизни (кто где учится..какой телефон у детей)! Семьями дружите?

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 17:11)
Нигде не читала.Другими словами это даже не правило хорошего тона.

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 17:11)
Нахваталась этого бреда исключительно от мужчин, которые считали правильным платить за меня сами))Есть такие недалекие мужчины, которые в силу разных причин хотят за женщину заплатить. Но интересно даже не это. Интересно то, что женщины это сразу посчитали как должное. Удобно ведь, правда? Я только все равно не врубаюсь, эти же мужчины клятвенно заявили, что оплата за даму эту даму ни к чему не обязывает? Только честно!

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 17:11)
Смотря чьи и смотря какие. Иногда собственно хочется сделать людям приятное)Т.е. платить за мужчину Вы не хотите.

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 17:11)
Кстати, Маклауд, если еще не забыл, может подтвердить, не так давно я предлагала оплатить его ужин, если за это я смогу посмотреть, как он покидает ресторан через окно туалета. И кстати, я не единственная желающая в той теме была. Мы б все вместе ему на ужин скинулись, такое зрелище по сходной цене))</q>Очень интересная позиция. Я тоже в цирк хожу, однако не считаю, что плачу при этом за кого-то. Интересно также желание заплатить за что-то группой. Я слыхал от проституток, что самая страшное для них попадалово это "на толпу". Т.к. десяток подростков скидываются по 300 рублей, вызывают проститутку и прут ее потом вдесятером без остановки пока все по два-три раза не пройдутся. И потрахались, и не дорого.

(Lesta @ 28.05.2014 - время: 08:35)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 12:05)
Дворник у меня - таджик во дворе живет/работает. Давно уже. Все семейство сюда перевез. Периодично вижу как жена его с другим таджиком явно из магазина приезжает - с водителем ездит, вобщем, а старшие дети его ходят с айфонами, и в школу тоже, подозреваю. Дворник- молодец, работает- у него жена с водителем и дети с айфоном. Какой у вас круг общения интересный - дворники и таджики. Какое углубленное знание чужих условий жизни (кто где учится..какой телефон у детей)! Семьями дружите?
нену я понимаю, после того, как я Вас с лички выперла, Вам больше нести это некуда))))) Да, у меня интересный круг общения, и с дворником-таджиком я общаюсь - работает он на нас, и неплохо работает - почему бы с ним не общаться? И конечно я живу не на облаке и вижу что происходит вокруг. ВАс это удивляет? Бывает, чо)
пыспыс: мне чтобы общаться с человеком и замечать что вокруг меня происходит, дружить ни с ним, ни с его семьей не надо - неожиданно, правда?)
пыспыспыс: а семьями я тоже дружу, например, дружу семьями с семьей моего мастера-стилиста - человек меня обслуживает регулярно, а я с ним дружу. Могла бы конечно ходить нос кверху - сопли пузырями, но как то не склалось - издержки воспитания и здравого смысла, видимо)

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 22:35)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 18:53)
да что ж такое то!?)))) даже свидания у Вас- не от хорошей жизни и вдруг придеца)))))))Что значит даже?
Что еще у меня не так, по-вашему?)
Или я как-то невнятно про свидания написала? Лан, попробую другими словами: если в жизни все сложится, как я хочу, то я проживу долгую и счастливую жизнь вместе со своим мужем, соответственно, на романтические свидания с другими мужчинами мне ходить не будет смысла.
Если вдруг сложится менее хорошо, то тогда возможно в свиданиях и будет смысл, но это однозначно менее предпочтительный вариант.
если в профиле год рождения указан верно, то все в порядке) Я сразу не посмотрела - виновата, думала Вы сильно старше)

(Габонская_Гадюка @ 28.05.2014 - время: 09:42)
нену я понимаю, после того, как я Вас с лички выперла, Вам больше нести это некуда)))))
Ты жестокая! Разбила мои иллюзии!
Я то думал, что она только ко мне неравнодушна.

Да, у меня интересный круг общения, и с дворником-таджиком я общаюсь - работает он на нас, и неплохо работает - почему бы с ним не общаться? И конечно я живу не на облаке и вижу что происходит вокруг. ВАс это удивляет? Бывает, чо)
пыспыс: мне чтобы общаться с человеком и замечать что вокруг меня происходит, дружить ни с ним, ни с его семьей не надо - неожиданно, правда?)
пыспыспыс: а семьями я тоже дружу, например, дружу семьями с семьей моего мастера-стилиста - человек меня обслуживает регулярно, а я с ним дружу. Могла бы конечно ходить нос кверху - сопли пузырями, но как то не склалось - издержки воспитания и здравого смысла, видимо)
Когда я был совсем маленьким, я думал, что если буду большим начальником, я буду сидеть в дорогой обуви и всем протягивать руку для целования. Теперь я подрос и многие сотрудники - довольно плотно со мной общаются. Даже можно сказать - дружески. Пикники-микники.
Оказывается, растут не все ))))

(mcleod @ 28.05.2014 - время: 09:48)
(Габонская_Гадюка @ 28.05.2014 - время: 09:42)
нену я понимаю, после того, как я Вас с лички выперла, Вам больше нести это некуда))))) Ты жестокая! Разбила мои иллюзии!
Я то думал, что она только ко мне неравнодушна.
да прям! ты даже не представляешь насколько я тебе в этом конкурент)))))))

Да, у меня интересный круг общения, и с дворником-таджиком я общаюсь - работает он на нас, и неплохо работает - почему бы с ним не общаться? И конечно я живу не на облаке и вижу что происходит вокруг. ВАс это удивляет? Бывает, чо)
пыспыс: мне чтобы общаться с человеком и замечать что вокруг меня происходит, дружить ни с ним, ни с его семьей не надо - неожиданно, правда?)
пыспыспыс: а семьями я тоже дружу, например, дружу семьями с семьей моего мастера-стилиста - человек меня обслуживает регулярно, а я с ним дружу. Могла бы конечно ходить нос кверху - сопли пузырями, но как то не склалось - издержки воспитания и здравого смысла, видимо)
Когда я был совсем маленьким, я думал, что если буду большим начальником, я буду сидеть в дорогой обуви и всем протягивать руку для целования. Теперь я подрос и многие сотрудники - довольно плотно со мной общаются. Даже можно сказать - дружески. Пикники-микники.
Оказывается, растут не все ))))у тебя есть личный водитель? а новенький ойфон? так вот ойфона мало! Руки начинают целовать с появлением личного водителя!)))) Правда, некоторые из моих соседей, которые с личными водителями, вполне дружелюбно общаются со мной, да что там со мной - с нашим дворником общаются, еще и за руку могут поздороваца - дада, сама видела! Но это, видимо, потому что у них с кругом общения траблы какие-то, ну или водитель какой-то не такой))

(spav74 @ 28.05.2014 - время: 09:20)
Я только все равно не врубаюсь, эти же мужчины клятвенно заявили, что оплата за даму эту даму ни к чему не обязывает? Только честно!
Честно - заявляли. Не клятвенно, но заявляли. Естественно, для мужчин, с которыми у нас об этом разговор заходил, этой дамой была не я. Было б странно, если б мужчина в лоб заявил после свидания: "я заплачу, но это тебя ни с чему не обязывает". Но просто в обсуждении вопроса мужчины такое говорили.

(Lessa @ 27.05.2014 - время: 17:11)
Смотря чьи и смотря какие. Иногда собственно хочется сделать людям приятное)Т.е. платить за мужчину Вы не хотите.Как из написанного мной следует Ваше т.е.? Я ж написала, смотря чьи. Значит, за кого-то могу захотеть, за кого-то нет. Но если уж я заплатила за мужчину, потому что сама этого захотела и посчитала нужным, то я не буду считать, что он непременно мне кунилингус сделать должен, чтоб расплатиться. С какой собственно стати, если это была моя инициатива?
Вот и за женщину мужчина может не платить, если не хочет. Она сама за себя заплатит и не обеднеет. И таки нет особого повода возмущаться, что мужчина сам не захотел, я считаю. Но если уж он сам захотел, посчитал нужным и проявил инициативу, то женщина ему за это не должна.


Интересно также желание заплатить за что-то группой. Я слыхал от проституток, что самая страшное для них попадалово это "на толпу". Т.к. десяток подростков скидываются по 300 рублей, вызывают проститутку и прут ее потом вдесятером без остановки пока все по два-три раза не пройдутся. И потрахались, и не дорого.Попадалово на толпу - это когда договорилась проститутка с одним, приезжает, а там их 10, и уйти и отказаться возможности нет? Ну тогда это действительно очень страшно - ведь это вообще-то изнасилование. Конечно в случае с проститутками изнасилование - это не просто "жутко не повезло", а вполне предсказуемые риски этой профессии. Но тем не менее, это остается изнасилованием, если только она сама добровольно не договорилась оказывать услуги именно в таком формате.

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 17:11)
<q>а с чего Вы вдруг решили, что я не дала маклауду?))))))))) а я всегда решаю с собсных наблюдений, ничего не додумывая за других)</q>
Где я писал, что вы не дали Маклауду?
Как я вообще могу писать кому вы даете?
Решать вы можете все что хотите, но очень наивно полагать, что тот кому вы не даете хочет за вас платить. Это очень простая вещь. Чтобы это понять семи пядей не требуется.

(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 17:21)
<q>да какая разница кто там чо захочет/не захочет? дело то не в том захочет мужик платить или не захочет, дело в том дадут ему заплатить или нет. Не факт что дадут, заплатить, даже если захочет)</q>
Это что-то новенькое. Из последней фантастики?

(Lessa @ 28.05.2014 - время: 13:21)
Попадалово на толпу - это когда договорилась проститутка с одним, приезжает, а там их 10, и уйти и отказаться возможности нет? Ну тогда это действительно очень страшно - ведь это вообще-то изнасилование. Да ладно. Деньги уплочены, уплочены. Деньги уплочены за что? За оказание интим услуг там за час/два/три или за ночь там, то бишь за время. А раз деньги плотятся за время, то количиство оказанных интим услуг за единицу этого уплоченного времени в расчет не берется. Это как с повременной и сдельной оплатой труда. Была бы вот расценка за оказание одной интим услуги, допустим, за минет - 250 руб., за классику - 500 руб., за анал - 750 руб. всё это с человека и за раз, т.е. за одну интим услугу, вот тогда был бы другой разговор. А так, час он и есть час. А то, что жрица любви в описанной ситуации 10-минутным секасом и 50 минутным бездельем не отделается, а цельный час аки станок будет работать, дык это издержки профессии такие.

(spav74 @ 28.05.2014 - время: 10:22)
(Габонская_Гадюка @ 27.05.2014 - время: 17:11)
<q>а с чего Вы вдруг решили, что я не дала маклауду?))))))))) а я всегда решаю с собсных наблюдений, ничего не додумывая за других)</q>Где я писал, что вы не дали Маклауду?
Как я вообще могу писать кому вы даете?
Решать вы можете все что хотите, но очень наивно полагать, что тот кому вы не даете хочет за вас платить. Это очень простая вещь. Чтобы это понять семи пядей не требуется. ага, вапще не надо особых мозгов, чтобы услышав "сейчас же убери кошелек" и увидев, как мужчина оплачивает счет, продолжать сомневаца хотел он оплатить или нет)
Это что-то новенькое. Из последней фантастики? для кого как, для меня это - реальность, я вполне могу не разрешить за себя заплатить и много раз так делала.)

(Lessa @ 28.05.2014 - время: 10:21)
Честно - заявляли. Не клятвенно, но заявляли. Естественно, для мужчин, с которыми у нас об этом разговор заходил, этой дамой была не я. Было б странно, если б мужчина в лоб заявил после свидания: "я заплачу, но это тебя ни с чему не обязывает". Но просто в обсуждении вопроса мужчины такое говорили.Ну что сказать, боялись выглядеть жлобами. Не всегда легко говорить правду.

(Lessa @ 28.05.2014 - время: 10:21)
Как из написанного мной следует Ваше т.е.? Я ж написала, смотря чьи. Значит, за кого-то могу захотеть, за кого-то нет. Но если уж я заплатила за мужчину, потому что сама этого захотела и посчитала нужным, то я не буду считать, что он непременно мне кунилингус сделать должен, чтоб расплатиться. С какой собственно стати, если это была моя инициатива?
Вот и за женщину мужчина может не платить, если не хочет. Она сама за себя заплатит и не обеднеет. И таки нет особого повода возмущаться, что мужчина сам не захотел, я считаю. Но если уж он сам захотел, посчитал нужным и проявил инициативу, то женщина ему за это не должна.Могу предположить, что Ваша позиция обусловлена общественным стереотипом в результате которого всегда платят за Вас. Ну а Вы да, можете, если захотите...

(Lessa @ 28.05.2014 - время: 10:21)
Попадалово на толпу - это когда договорилась проститутка с одним, приезжает, а там их 10, и уйти и отказаться возможности нет? Ну тогда это действительно очень страшно - ведь это вообще-то изнасилование. Конечно в случае с проститутками изнасилование - это не просто "жутко не повезло", а вполне предсказуемые риски этой профессии. Но тем не менее, это остается изнасилованием, если только она сама добровольно не договорилась оказывать услуги именно в таком формате.</q>Этот пример был приведен для другого. Видите как выходит, сами заплатить толпой за мужика женщины очень даже не против, а вот когда толпа платит за них - их это очень огорчает. Двойные стандарты...

(Габонская_Гадюка @ 28.05.2014 - время: 10:39)
ага, вапще не надо особых мозгов, чтобы услышав "сейчас же убери кошелек" и увидев, как мужчина оплачивает счет, продолжать сомневаца хотел он оплатить или нет)
Я уже писал выше. Страх общественного осуждения и как результат непонимание с Вашей стороны и толкал его на сей поступок. Но это не свидетельствует о том, что он именно ХОТЕЛ.

(Габонская_Гадюка @ 28.05.2014 - время: 10:39)
для кого как, для меня это - реальность, я вполне могу не разрешить за себя заплатить и много раз так делала.)Такое поведение редкость.