О порядках в семье

Так что буть то официальная жена, или гражданская, или девочка на одну ночь, но если она допускает мужчину "к телу" только лишь в расчете на определенные материальные блага - то для меня она проститутка.

а если мужчина, берет тело бесплатно, то он тогда кто? - мент на субботнике?

(finelady @ 21.09.2011 - время: 02:54)а если мужчина, берет тело бесплатно, то он тогда кто? - мент на субботнике?
Как вариант.

Видите ли, в чем разница... любящий мужчина не "берет", любящая женщина не "дает" (за что-то там или бесплатно) - они занимаются сексом ради самого факта секса, ради удовольствия для себя и партнера.

Такие дела.

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:54) Однако, практика показывает, что мало к кому "деньги сами идут". В подавляющем большинстве случаев, чтобы деньги появились, нужно ВПАХИВАТЬ. Чтобы впахивать, нужен стимул. А какой нафик будет стимул, если можно просто взять из общего бюджета, сколько захочешь?
Знаете...А ведь проблема в том, что вы не воспринимаете семью как некую общность с вами. Для вас вы и супруга - две отдельные единицы.
У меня вот сейчас есть стимул зарабатывать (хотя могу забить на работу по вполне себе уважительной причине, брать из общего бюджета сколько захочу и мне даже слова поперек не скажут). Потому что есть наша общая цель и с моим заработком эта цель будет достигнута года на два-три быстрее.
Да поймите вы, общими должны быть вещи жизненно необходимые - в смысле еда, тепло, крыша над головой, и т.п. То, без чего человека бросать нельзя. А дальше уже начинается роскошь. И, по-моему, логично, что роскошь себе может позволить лишь тот, кто в данный момент "на коне". Это награда за "влезание на коня", ну неужели не понятно? И это стимул к тому, чтобы хоть как-то трепыхаться, а не просто работать охранником за 7 штук в месяц!
Слабо себе представляю как я дор-блю под мартини уписываю... А семья рядом сидит и голодными глазами смотрит - не заработали жеж! Ну или ноборот.

ОМФГ.
Острый мозговой фимоз головы?

любящий мужчина не "берет", любящая женщина не "дает"

с трудом могу себе представить жену, которой совсем не нравится муж, пересиливая себя она делает вид что ей нравится секс, чисто ради материальных благ...

(Sarita @ 21.09.2011 - время: 03:11)Знаете...А ведь проблема в том, что вы не воспринимаете семью как некую общность с вами. Для вас вы и супруга - две отдельные единицы.
У меня вот сейчас есть стимул зарабатывать (хотя могу забить на работу по вполне себе уважительной причине, брать из общего бюджета сколько захочу и мне даже слова поперек не скажут). Потому что есть наша общая цель и с моим заработком эта цель будет достигнута года на два-три быстрее.
Да, это вы верно подметили. И это я только в последние годы, перед разводом, понял: чтобы создавать семью, мало иметь общую неформальную тусовку, в целом похожее мировоззрение, и быть сексуально совместимыми - неплохо бы еще иметь какие-то общие интересы. Иначе будет лебедь, рак и щука. И раздельный бюджет...

(Sarita @ 21.09.2011 - время: 03:11)Слабо себе представляю как я дор-блю под мартини уписываю... А семья рядом сидит и голодными глазами смотрит - не заработали жеж!  Ну или ноборот.
Можно есть его в кабаке и не перед "голодными глазами".

Да что за бред, в самом деле? Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет отмазки.

(Sarita @ 21.09.2011 - время: 03:11) ОМФГ.
Острый мозговой фимоз головы?
https://lurkmore.ru/OMFG

(finelady @ 21.09.2011 - время: 03:21)с трудом могу себе представить жену, которой совсем не нравится муж, пересиливая себя она делает вид что ей нравится секс, чисто ради материальных благ...
Ооо... мадам знает толк в розовых очках!

На что только не способны некоторые ленивые женщины, лишь бы заставить мужчину делать то, чего им хочется. Раскошеливаться, например Та блин, если они готовы симулировать оргазмы, а то и вообще заниматься столь задевшей вас проституцией - всерьез думаете, что им сложно будет изображать страсть с одним, постоянным, к тому же адекватным мужчиной?

(Won-Tolla @ 21.09.2011 - время: 03:22) Да, это вы верно подметили. И это я только в последние годы, перед разводом, понял: чтобы создавать семью, мало иметь общую неформальную тусовку, в целом похожее мировоззрение, и быть сексуально совместимыми - неплохо бы еще иметь какие-то общие интересы. Иначе будет лебедь, рак и щука. И раздельный бюджет...

А вы уверены, что это проблема только вашей бывшей?... На мою имху - больше ваша. Это вы не умеете жить семьей. И выбирать общие цели.
Можно есть его в кабаке и не перед "голодными глазами".

Да что за бред, в самом деле? Кто хочет - ищет способы, кто не хочет - ищет отмазки.
Вот-вот... Тот, кто не хочет вкладываться в семью - тот и ищет отмазки, чтоб со спокойно совестью "в пампасы"

lurkmore
Это шутка была. А то вы чего-то уже совсем серьезный

Та блин, если они готовы симулировать оргазмы, а то и вообще заниматься столь задевшей вас проституцией - всерьез думаете, что им сложно будет изображать страсть с одним, постоянным, к тому же адекватным мужчиной?

думаю, хоть сколько длительное время, сложно

да и зачем? зачем себя мучить? так можно себя и в могилу свести.. или стать не счастливой, не красивой, и быстро состариться..

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:50) (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 17:13)Отпуск. Один имеет возможность оплатить 50% тура в Кемер , 7 дней, 6 ночей, отель 3*. Второй - внести сумму в 50% за путешествие на машинах по югу Португалии. Зима. Один все новогодние каникулы планирует пить коньяк Старый Кенигсберг дома перед телеком, второй хотел бы съездить покататься на горных лыжах в Австрию.
Н-да. Хорошая все-таки штука - инет! Можно спокойно писать такие вещи, живя в стране со средней зарплатой 21к/месяц, и не опасаться за сохранность своей морды лица
мм... не поняла хъюмора. Про чем тут мое лицо?)) Намек на то, что я вру в чем-то?))
Ладно, уговорили. Похоже, в обычном случае мезальянс между 15 и 90к в месяц и впрямь приведет к разводу. Хотя лично я бы спокойно отпустил жену, зарабатывающую в несколько раз больше, кататься в Австрию - раз уж ей так приспичило. А ваша жена бы поехала? Не противно было бы мотаться по курортам, пока муж дешевый коньяк перед телеком хлещет? Раз съездила, два съездила, потом еще какие-то новые интересы, а накоторые вы не зарабатываете. А дальше у вас просто разошлись бы жизни, у нее свое, у вас свое, встречались бы дома как соседи. Это не семья, это фикция, существующая с непонятной целью.
Уж не говоря о том, что ни одна женщина не поймет, если муж будет кататься по курортам, а ее дома оставлять одну. Ни одна. Это путь в развод на 100%.

Поэтому когда рекламируйете свою модель семьи, не стоит забывать делать приписку "имейте ввиду, что так вы очень быстро разведетесь"

(Won-Tolla @ 21.09.2011 - время: 03:22) (finelady @ 21.09.2011 - время: 03:21)с трудом могу себе представить жену, которой совсем не нравится муж, пересиливая себя она делает вид что ей нравится секс, чисто ради материальных благ...
Ооо... мадам знает толк в розовых очках!

На что только не способны некоторые ленивые женщины, лишь бы заставить мужчину делать то, чего им хочется. Раскошеливаться, например Та блин, если они готовы симулировать оргазмы, а то и вообще заниматься столь задевшей вас проституцией - всерьез думаете, что им сложно будет изображать страсть с одним, постоянным, к тому же адекватным мужчиной?
Та ладно! Нет нужды кого-то заставлять, мужчины как правило сами хотят заботиться, ухаживать, баловать, дарить подарки своей любимой. Ну а если все-таки мужчина принципиально не хочет раскошеливаться, то его уж никак не заставишь. Да и вообще, цель тут не оправдывает средства. Это Вам кажется, что симулировать оргазмы - ничего не стоит, а мне кажется, хоть я и не пробовала, что изображать страсть и удовольствие, симулировать, да и вне постели показывать любовь и нежность, которых нет, просто омерзительно. И я не про мораль и общечеловеческие нормы говорю. Это будет для женщины как работа, причем постоянная работа без отпуска, которая требует изображать чувства, которых нет. Думаете легко? Да вы за неделю от такого устали бы больше, чем на официальной работе за месяц. Реально меньше напряга будет самому себе на жизнь зарабатывать. А если есть любовь и страсть, и изображать ничего не надо, то это уже не проституция. Жена, когда занимается сексом с мужем, не ждет потом, что он заплатит по тарифу или подарок ей сделает. Если муж и обеспечивает семью сам, то это потому, что уют в доме, атмосфера любви и заботы, умные здоровые детки для него важнее, чем та денюжка, которую жена бы вкладывала в общий бюджет. Для кого все это неважно, они и не обеспечивают, взрослого человека делать то, что он не хочет, трудно заставить.

(Мириэль @ 21.09.2011 - время: 09:42) (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:50) (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 17:13)Отпуск. Один имеет возможность оплатить 50% тура в Кемер , 7 дней, 6 ночей, отель 3*. Второй - внести сумму в 50% за путешествие на машинах по югу Португалии. Зима. Один все новогодние каникулы планирует пить коньяк Старый Кенигсберг дома перед телеком, второй хотел бы съездить покататься на горных лыжах в Австрию.
Н-да. Хорошая все-таки штука - инет! Можно спокойно писать такие вещи, живя в стране со средней зарплатой 21к/месяц, и не опасаться за сохранность своей морды лица
мм... не поняла хъюмора. Про чем тут мое лицо?)) Намек на то, что я вру в чем-то?))
Намек на то, что люди будут вам завиииидовать!

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 23:11) Вы знаете, когда мы с моей бывшей оформили официальные отношения, я совершенно не ощутил, чтобы эти самые отношения стали лучше;
Отношения были плохие - стали не лучше. Зачем оформляли официально?

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 18:20) ОМФГ. Да поймите вы, общими должны быть вещи жизненно необходимые - в смысле еда, тепло, крыша над головой, и т.п. То, без чего человека бросать нельзя. А дальше уже начинается роскошь. И, по-моему, логично, что роскошь себе может позволить лишь тот, кто в данный момент "на коне". Это награда за "влезание на коня", ну неужели не понятно? И это стимул к тому, чтобы хоть как-то трепыхаться, а не просто работать охранником за 7 штук в месяц!
Не, не понимаю. Стимул не получать 7 штук у любого адекватного человека есть всегда. Стремление повысить свой уровень жизни и уровень жизни своих близких (как миниму жена, муж, дети) есть всегда.
Для меня странно звучит: "Я тут бобра подзаработал, пойду с друзьями в кабак схожу, а ты то же к этому стремись, а пока не заработала, борщик мне свари".

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:50) Ладно, уговорили. Похоже, в обычном случае мезальянс между 15 и 90к в месяц и впрямь приведет к разводу. Хотя лично я бы спокойно отпустил жену, зарабатывающую в несколько раз больше, кататься в Австрию - раз уж ей так приспичило.
Какой бескорыстный, а моей невестке приходится супружника
за свой счет по ПарЫжам возить, иначе истерика у него и никакого парЫжу.

(Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 19:47) Долг - вопрос чести. Позже стало чаще наоборот: она, к примеру, покупает тачку, своих сбережений не хватает. Я подкидываю сто штук, она постепенно мне возвращает. Все лучше, чем брать кредит под бешеные проценты.
В долг жене? Для меня это как-то ненормально все таки, так же как и в долг у жены. У нас либо есть деньги на тачку, либо нет денег на тачку. Ну да жена на работу ездит на машине, которая дороже то, на которой езжу я в 3 раза. Так она и безопасней в 3 раза, мне так за нее спокойней.
Но если бы мне жена предложила бы в долг, то не, однозначно в банке, пусть и под бешеные %%. Но единственно, сказал бы: "Война придет, хлебушка попросишь"
Хотя наверное после таких разговоров я бы подал на развод. Да думаю, что и она то же.

(finelady @ 20.09.2011 - время: 19:55) а что если вы еды больше сожрете, чем она?
она вдруг туалетной бумаги больше отматает?

несправедливо...

складывались по ровну, а кто то потребил больше...
1С Управление рулит, там можно все учесть и посчитать )))

(PamellaSM @ 21.09.2011 - время: 12:02) Какой бескорыстный, а моей невестке приходится супружника
за свой счет по ПарЫжам возить, иначе истерика у него и никакого парЫжу.
Значит, нужен ей этот истеричка, и особенно в ПарЫже, раз возит его за свой счет. Был бы не нужен, не возила бы.

(Ванильная Снежинка @ 21.09.2011 - время: 13:03) (PamellaSM @ 21.09.2011 - время: 12:02) Какой бескорыстный, а моей невестке приходится супружника
за свой счет по ПарЫжам возить, иначе истерика у него и никакого парЫжу.
Значит, нужен ей этот истеричка, и особенно в ПарЫже, раз возит его за свой счет. Был бы не нужен, не возила бы.
Блин ну всю жизнь так мечтал пристроиться! Ну как так, а?
Ну подскажите куда хоть ехать к таким женщинам?
Было дело, говорили - езжай в Ярославль, там в Кострому....
Там за мужичков принято долги по квартплате, по кредитам гасить.... Пивком их поить....
Нифига подобного.

(Sarita @ 21.09.2011 - время: 03:34)А вы уверены, что это проблема только вашей бывшей?... На мою имху - больше ваша. Это вы не умеете жить семьей. И выбирать общие цели.
Что подразумевалось под последней фразой? Принимать чужую цель как свою? Не вижу смысла, и в самом деле не смогу так жить. Я теперь предпочту выбрать женщину, у которой ее цель совпадает с моей.

(finelady @ 21.09.2011 - время: 03:35)да и зачем? зачем себя мучить? так можно себя и в могилу свести.. или стать не счастливой, не красивой, и быстро состариться..
Деньги. На какие только мучения не идут некоторые люди ради них... Я тоже не понимаю этого, но я - это я.

(Мириэль @ 21.09.2011 - время: 09:42) (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 17:50) (Мириэль @ 20.09.2011 - время: 17:13)Отпуск. Один имеет возможность оплатить 50% тура в Кемер , 7 дней, 6 ночей, отель 3*. Второй - внести сумму в 50% за путешествие на машинах по югу Португалии. Зима. Один все новогодние каникулы планирует пить коньяк Старый Кенигсберг дома перед телеком, второй хотел бы съездить покататься на горных лыжах в Австрию.
Н-да. Хорошая все-таки штука - инет! Можно спокойно писать такие вещи, живя в стране со средней зарплатой 21к/месяц, и не опасаться за сохранность своей морды лица
мм... не поняла хъюмора. Про чем тут мое лицо?)) Намек на то, что я вру в чем-то?))

Нет. Намекаю на то, что сетовать, что мол партнер не может себе позволить поучаствовать в вашем туре по Португалии, живя в стране, где (по разным оценкам) от 16 до 30% населения живет за чертой бедности, хорошо только в инете. В реале могут недопонять. И чем дальше от столицы, тем больнее недопонять.

(qwetyr @ 21.09.2011 - время: 10:20)Это Вам кажется, что симулировать оргазмы - ничего не стоит, а мне кажется, хоть я и не пробовала, что изображать страсть и удовольствие, симулировать, да и вне постели показывать любовь и нежность, которых нет, просто омерзительно.
Мне тоже так кажется. Но я не могу представить другого способа, которым это гламурное кисо может удерживать моего кореша. Удерживать и выдаивать. Любить она его точно не любит, судя по их диалогам.

(ps2000 @ 21.09.2011 - время: 10:36) (Won-Tolla @ 20.09.2011 - время: 23:11) Вы знаете, когда мы с моей бывшей оформили официальные отношения, я совершенно не ощутил, чтобы эти самые отношения стали лучше;
Отношения были плохие - стали не лучше. Зачем оформляли официально?
Отношения были отличные. Тогда, 10 лет назад. Вообще, по-моему, штампик в паспорте является афродизиаком лишь для женщин.

(Kisik1 @ 21.09.2011 - время: 11:49)Не, не понимаю. Стимул не получать 7 штук у любого адекватного человека есть всегда.
Глядя на окружающую реальность, хочется сказать одно из двух: либо это утверждение весьма далеко от истины, либо у сурового такого процента населения страны проблемы с "адекватностью".

Деньги. На какие только мучения не идут некоторые люди ради них...

не надо по себе судить

(Won-Tolla @ 21.09.2011 - время: 15:53) (Sarita @ 21.09.2011 - время: 03:34)А вы уверены, что это проблема только вашей бывшей?... На мою имху - больше ваша. Это вы не умеете жить семьей. И выбирать общие цели.
Что подразумевалось под последней фразой? Принимать чужую цель как свою? Не вижу смысла, и в самом деле не смогу так жить. Я теперь предпочту выбрать женщину, у которой ее цель совпадает с моей.

А эти общие цели с порога не появляются... И даже после первого секса - не появляются
Даже при изнчальной общности интересов.

Ну да чего-то мы с вами совсем уже в некулинарные дебри лезем =)))