О порядках в семье
Тётя Ле.
Мастер
10/10/2011, 9:04:55 PM
(Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:08) (КатастрOffa @ 10.10.2011 - время: 16:06) Две. Готовят, убирают (сами), развозят детей по школам и секциям, ходят на фитнесс. Ну свое мнение по поводу того, к чему приводит такая деятельность я уже говорил. Я офигеваю, дорогая редакция!
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно.
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно.
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:12:04 PM
(Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 17:04) Я офигеваю, дорогая редакция!
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно.
Ну, блин вы все сейчас по составляющим разобьете и тогда будет у всех сплошное развитие.
Ведь посещение салона красоты - это то же не деградация, чего плохо в том, что она будет красивой. Покупка вещей в магазине, и в бутике в том числе - то же не деградация, ведь ходить в чем-то надо. Тут вопрос в том, что первично, что вторично. Когда фитнес ради фитнеса и разговоров с подружками - деградация, года покупается очередная шмотка, которую надену один раз, что бы выпендриться перед такой же подружкой - это деградация. Что касается трепа на производстве, ну не знаю, но по-любому работающий человек всегда думает над совершенствованием процесса, изучает что-то новое. Вон, девушка писала про аспирантуру. Это ни в коем случае не деградация. Она напрягалась ради определенной цели, и цель эта была не социально значимая, а не как те две блондинки из какой-то передачи юмористической. Последний раз видел, как у них сантехник воду воровал.
Что касается опыта воспитания маленьких детей, то он у меня есть, моему сыну 16 сейчас.
Почему фитнес - деградация??? Т.е. в понятие "человеческая личность" собственно тело, здоровое тело - не входит?
Если тело нездорово, сил мало остаётся для развития "заложенных способностей". Т.е. воротничок (который через минуту чёрным станет)в окопе подшить - это гуд, а тело в порядке содержать - это не гуд. ПОЧЕМУ?
Т.е. "развитие", по-Вашему, это что? Накопление информации и впечатлений? Ну, и дальше-то что? Какой выход всему этому накопленному? - Необязательный трёп в гостях? после застолья. Необязательный пустой трёп на производстве? И что? Потрепетесь Вы с людьми, которым до Вас, по большому счёту, дела нет. Надёжность, производственные навыки этот трёп не заменит. Уважение...если Ваши ценности не ценны для собеседника, ну, послушает он о Ваших достижениях и дальше пойдёт, тут же забыв, что кто-то чего-то там где-то видел, т.к. свои проблемы гораздо важнее.
И потом: у Вас нет опыта воспитания нескольких детей. И говорить о том, что деятельность, о которой не имеешь понятия, есть деградация - это как-то...неумно.
Ну, блин вы все сейчас по составляющим разобьете и тогда будет у всех сплошное развитие.
Ведь посещение салона красоты - это то же не деградация, чего плохо в том, что она будет красивой. Покупка вещей в магазине, и в бутике в том числе - то же не деградация, ведь ходить в чем-то надо. Тут вопрос в том, что первично, что вторично. Когда фитнес ради фитнеса и разговоров с подружками - деградация, года покупается очередная шмотка, которую надену один раз, что бы выпендриться перед такой же подружкой - это деградация. Что касается трепа на производстве, ну не знаю, но по-любому работающий человек всегда думает над совершенствованием процесса, изучает что-то новое. Вон, девушка писала про аспирантуру. Это ни в коем случае не деградация. Она напрягалась ради определенной цели, и цель эта была не социально значимая, а не как те две блондинки из какой-то передачи юмористической. Последний раз видел, как у них сантехник воду воровал.
Что касается опыта воспитания маленьких детей, то он у меня есть, моему сыну 16 сейчас.
Lessa
Акула пера
10/10/2011, 9:12:32 PM
(Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:49) (qwetyr @ 10.10.2011 - время: 16:41) И развитие опять же есть, любимое дело, которое на ноги кто-то другой поставил. И пофиг, что нерентабельно, главное, чтобы жена счастлива была, а потом может даже какие-то деньги начнет зарабатывать, пусть радуется.
Так это нормально, правильно, развитие есть, он ж хочет начать приносить деньги, значит в чем-то старается разобраться, чему-то научится. А то что перенапрягаться по этому поводу не надо, то же хорошо. Вот такому можно завидовать )
Так я ж и не говорю, что это плохо. Вот от такого приятного бизнеса и я бы наверное не отказалась. Вот только назвать таких тетенек полноценными бизнесвумен как-то не получается
Так это нормально, правильно, развитие есть, он ж хочет начать приносить деньги, значит в чем-то старается разобраться, чему-то научится. А то что перенапрягаться по этому поводу не надо, то же хорошо. Вот такому можно завидовать )
Так я ж и не говорю, что это плохо. Вот от такого приятного бизнеса и я бы наверное не отказалась. Вот только назвать таких тетенек полноценными бизнесвумен как-то не получается
Тётя Ле.
Мастер
10/10/2011, 9:14:43 PM
(ps2000 @ 10.10.2011 - время: 16:19) (Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 16:11) (Давно хотела ввернуть, что М.Литвак рассматривает загранпоездки, как временное бегство от реальности, от себя. Что есть свидетельство непорядка во внутреннем мире.)А в чем разница поездки в Италию или Францию от поездки по Золотому Кольцу, в Питер, в Киев?
Тоже свидетельство непорядка?Ну, я думаю, что поездки здеся - они способствуют изучению родной истории, архитектуры, способствуют патриотизму. То бишь способствуют развитию личности.
А про поездки тама: убедилась, что Литвак не прав. Приехавши из Австрии, засела за изучение истории Европы, которая со школьных лет была - тёмный лес. А после Австрии и книжек несколько просветлело в голове и хоть какая-то система знаний появилась.
Тоже свидетельство непорядка?Ну, я думаю, что поездки здеся - они способствуют изучению родной истории, архитектуры, способствуют патриотизму. То бишь способствуют развитию личности.
А про поездки тама: убедилась, что Литвак не прав. Приехавши из Австрии, засела за изучение истории Европы, которая со школьных лет была - тёмный лес. А после Австрии и книжек несколько просветлело в голове и хоть какая-то система знаний появилась.
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:18:14 PM
(PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 17:01) А если при этом еще пишут книги или флористикой занимаются?
Ну если не понятно из моих предыдущих постов, то поясню - НЕТ, не деградация
Ну если не понятно из моих предыдущих постов, то поясню - НЕТ, не деградация
Розовый зайчик
Мастер
10/10/2011, 9:18:52 PM
Ну, блин вы все сейчас по составляющим разобъете и тогда будет у всех сплошное развитие.
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души.
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души.
Тётя Ле.
Мастер
10/10/2011, 9:19:40 PM
(finelady @ 10.10.2011 - время: 16:21)готовка это сложный технологический процесс. реально деградировавший человек, псих. больной например, не справится. кулинария - это творческий процесс, искусство..И есть мнение, что готовка - сродни колдовству: того добавить, сего добавить...
И вообще, женщину, которая в нынешнее время любит и умеет готовить, надо на руках носить.
И вообще, женщину, которая в нынешнее время любит и умеет готовить, надо на руках носить.
Розовый зайчик
Мастер
10/10/2011, 9:24:12 PM
И есть мнение, что готовка - сродни колдовству: того добавить, сего добавить...
конечно... что то есть такое. к тому же готовить надо в хорошем настроении иначе не вкусно будет..
конечно... что то есть такое. к тому же готовить надо в хорошем настроении иначе не вкусно будет..
DELETED
Акула пера
10/10/2011, 9:24:59 PM
(Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 13:35)
И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни?
Если так, то человек работу неправильно выбрал. Я знаю успешных людей, которые по 12-14 часов в сутки работают, иногда и побольше, но при этом действительно любят свою работу, получают от неё удовольствие. Конечно, бывает и усталость, и желание послать всех подальше, но это какие-то моменты, периоды. Нельзя же постоянно быть счастливым и довольным, это неестественно.
Мне кажется, очень важно в жизни найти интересную для себя сферу деятельности. Некогда любящие и любимые люди могу стать чужими, дети рано или поздно начинают самостоятельную жизнь, родители умирают… а любимое дело может очень долго служить причиной, по которой хочется вставать с кровати утром, пока здоровье и силы не оставят.
И опять же: какова "цена" зарабатываемых денег? Если они даются ценой бессонницы, раздражения, минимизацией общения с домочадцами, то нафига эти "развивающие" отпуска после года(полугода) исковерканной обычной жизни?
Если так, то человек работу неправильно выбрал. Я знаю успешных людей, которые по 12-14 часов в сутки работают, иногда и побольше, но при этом действительно любят свою работу, получают от неё удовольствие. Конечно, бывает и усталость, и желание послать всех подальше, но это какие-то моменты, периоды. Нельзя же постоянно быть счастливым и довольным, это неестественно.
Мне кажется, очень важно в жизни найти интересную для себя сферу деятельности. Некогда любящие и любимые люди могу стать чужими, дети рано или поздно начинают самостоятельную жизнь, родители умирают… а любимое дело может очень долго служить причиной, по которой хочется вставать с кровати утром, пока здоровье и силы не оставят.
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:25:11 PM
(qwetyr @ 10.10.2011 - время: 17:12) Так я ж и не говорю, что это плохо. Вот от такого приятного бизнеса и я бы наверное не отказалась. Вот только назвать таких тетенек полноценными бизнесвумен как-то не получается
Так ни кто и не говорит, что надо обязательно быть супер дизайнером или бизнес-вуменом. Речь о том, что они включают мозги, пытаются в чем-то разобраться, что-то выяснить. Что-то написать, что-то нарисовать. У них постоянно работает голова, что и является залогом развития. Домохозяйка в небогатой семье не может себе этого позволить, ей приходится заниматься все время тяжелой, мало интеллектуальной работой. То же касается и землекопа с лопатой, и возделывателя картошки и огурцов на 6 стоках. Самое печально, что труд тяжелый и нудный, ошибиться нельзя, что б урожай не загубить. И после такой работы не до флористики с дизайном, а до постели бы добраться.
Так ни кто и не говорит, что надо обязательно быть супер дизайнером или бизнес-вуменом. Речь о том, что они включают мозги, пытаются в чем-то разобраться, что-то выяснить. Что-то написать, что-то нарисовать. У них постоянно работает голова, что и является залогом развития. Домохозяйка в небогатой семье не может себе этого позволить, ей приходится заниматься все время тяжелой, мало интеллектуальной работой. То же касается и землекопа с лопатой, и возделывателя картошки и огурцов на 6 стоках. Самое печально, что труд тяжелый и нудный, ошибиться нельзя, что б урожай не загубить. И после такой работы не до флористики с дизайном, а до постели бы добраться.
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:27:32 PM
(finelady @ 10.10.2011 - время: 17:18)
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души.
Да не ради денег, а ради того, чем ты можешь заняться вне работы, ради возможностей, которые перед тобой открываются. Ведь что бы путешествовать - нужны деньги, книги стоят денег, лыжи не горные, беговые - стоят денег, как и теплая одежда.
работа только ради денег - вот что такое деградация.. гибель души.
Да не ради денег, а ради того, чем ты можешь заняться вне работы, ради возможностей, которые перед тобой открываются. Ведь что бы путешествовать - нужны деньги, книги стоят денег, лыжи не горные, беговые - стоят денег, как и теплая одежда.
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 9:29:54 PM
(Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 16:37) Уже писал, если бутики и салоны красоты - деградация, если работа - развитие
А если книжки читать, в музеи-театры ходить ну и т.д., это как? Человек при этом нигде не работает
А если книжки читать, в музеи-театры ходить ну и т.д., это как? Человек при этом нигде не работает
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:31:05 PM
(Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 17:19) И есть мнение, что готовка - сродни колдовству: того добавить, сего добавить...
И вообще, женщину, которая в нынешнее время любит и умеет готовить, надо на руках носить.
Я люблю и умею готовить и постоянно что-то пытаюсь узнать новое, но это не относится к жарке котлет, варке картошки и супов
И вообще, женщину, которая в нынешнее время любит и умеет готовить, надо на руках носить.
Я люблю и умею готовить и постоянно что-то пытаюсь узнать новое, но это не относится к жарке котлет, варке картошки и супов
Тётя Ле.
Мастер
10/10/2011, 9:31:22 PM
(Kisik1 @ 10.10.2011 - время: 17:12)Ну, блин, вы все сейчас по составляющим разобьете, и тогда будет у всех сплошное развитие.Именно. Именно это я и хочу сказать. Что люди живут, постоянно хоть в чём-то преодолевают новые препятствия, накапливают опыт.
И судить о деградации личности может только специалист (наверное, психиатр, я думаю).
И судить о деградации личности может только специалист (наверное, психиатр, я думаю).
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:33:31 PM
(ps2000 @ 10.10.2011 - время: 17:29) А если книжки читать, в музеи-театры ходить ну и т.д., это как? Человек при этом нигде не работает
29 раз говорю - это классно, но где деньги взять на все это? Одно дело когда ты в музей раз в месяц ходишь, другое, когда у тебя 24 часа в сутки свободны. Даже при деньгах, все прочитал, все посмотрел
29 раз говорю - это классно, но где деньги взять на все это? Одно дело когда ты в музей раз в месяц ходишь, другое, когда у тебя 24 часа в сутки свободны. Даже при деньгах, все прочитал, все посмотрел
Kisik1
Мастер
10/10/2011, 9:35:45 PM
(Тётя Ле. @ 10.10.2011 - время: 17:31) Именно. Именно это я и хочу сказать. Что люди живут, постоянно хоть в чём-то преодолевают новые препятствия, накапливают опыт.
И судить о деградации личности может только специалист (наверное, психиатр, я думаю).
Ну чего к словам-то придираться, Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Ну наверное можно другой термин придумать, если Вы рассматриваете деградацию исключительно в медицинском аспекте.
И судить о деградации личности может только специалист (наверное, психиатр, я думаю).
Ну чего к словам-то придираться, Вы прекрасно понимаете о чем идет речь. Ну наверное можно другой термин придумать, если Вы рассматриваете деградацию исключительно в медицинском аспекте.
ps2000
Акула пера
10/10/2011, 9:36:07 PM
(PamellaSM @ 10.10.2011 - время: 16:57) А что из цитаты это не понятно?
Понятно, просто уточнил. В этом случае несколько вариантов причин такого отпадения интересных ранее людей.
Один из них - Вы изначально были ниже их уровня - догнали стало не интересно Много вариантов есть.
У меня, например, круг людей, с кем мне по-любому интересно мало изменился. По-видимому дело в возрасте. Хотя и в молодости не было особой текучки кадров
Понятно, просто уточнил. В этом случае несколько вариантов причин такого отпадения интересных ранее людей.
Один из них - Вы изначально были ниже их уровня - догнали стало не интересно Много вариантов есть.
У меня, например, круг людей, с кем мне по-любому интересно мало изменился. По-видимому дело в возрасте. Хотя и в молодости не было особой текучки кадров