Нужно ли обеспечивать жену?

(Просто Кошка @ 24.09.2016 - время: 22:08)
(Alk1977 @ 24.09.2016 - время: 21:58)
Если принимать вот это философское значение, то там есть слово "добровольное" принятие обязательств. Значит никакого призыва к исполнению долга быть не может. отмотайте назад и прочтите еще раз мой постhttps://sxn.io/nuzhno-li-obespechi...l#entry21391638

я там русским языком это прописала, но Вы почему то упорно были с этим не согласны и две страницы спорили со мной, что я не права))
Там у вас вообще о программе какой то говорится. Люди не роботы, чтоб им программы записывать по исполнению долга (всё равно какого). А я говорю о свободной воле. И вы так и не дали перечня необходимых потребностей, которые мужчина должен обеспечить женщине. А уж что там написали про обязанности женщины, вообще полный бред. "Выслушать и понять". Надо же какое великое дело... Мужчина тоже хочет любви, заботы, внимания, подарков в конце то концов. Чем мужчина то хуже??

(Просто Кошка @ 24.09.2016 - время: 22:12)
(Alk1977 @ 24.09.2016 - время: 22:02)
люди зачастую требуют исполнения этих долгов от других людей что бы требовать что-то отдать...нужно сначала дать))
Поэтому и хочу разделить эти понятия. И назвать другим словом то, что касается духовной сферы, отделить от финансовой. мне как то даже в голову не приходило рассматривать это понятие здесь в теме как финансовое))
Вот именно. Сначала взять, потом отдать. А вы теперь вообще утверждаете, будто долг должен быть заложен по умолчанию. Еще и не взял ничего, только родился, и уже должен. Сами мы то понимаете, до какого абсурда довели рассуждения?

(Alk1977 @ 24.09.2016 - время: 22:25)
Еще и не взял ничего, только родился, и уже должен.
Как же не взял ничего?? А жизнь? Кто ее Вам дал?

(Alk1977 @ 24.09.2016 - время: 22:21)
Там у вас вообще о программе какой то говорится. Люди не роботы, чтоб им программы записывать по исполнению долга (всё равно какого).
Вы заблуждаетесь. Мы рождаемся уже с заложенной на генном уровне программой.


А я говорю о свободной воле.то, что Вы называете "свободной волей" - это то, в ВАС ЗАЛОЖИЛИ в процессе воспитания)) Программу, которую в Вас загрузили родители, общество и окружение к тому, что заложено с рождения на подкорке))


И вы так и не дали перечня необходимых потребностей, которые мужчина должен обеспечить женщине. А зачем? У каждой женщины свой перечень который к слову тоже зависит от заложенной в нее программы.
Вам моя программа вряд ли будет интересна.

так,погодите, кому я что должна?
кому должна-я всем прощаю (с)

если я добровольно беру на себя какие то обязательства, то мой долг их выполнить
если не беру-то ничего я не должна
все что буду дулать или не делать-это исключительно мое желание/не желание

рожаю ребенка- я добровольно беру на себя обязательства, значит я должна (заботиться, узаживать,кормить,одевать, дать образование), а значит обязана сделать все, чтоб выполнить свой материнский долг

взрослому мужчине ,дееспособному- я ничего не должна, все что я буду/не буду для него/нас делать- зависит от моего желания/не желания

мне -никто ничего не должен
если человек добровольно берет на себя обязательства по выполнению каких то функций- то по умолчанию я вероятнее всего буду от него ожидать действий, перечень которых, человек озвучил и обязался выполнить

если не брал никаких обязательств- соответственно ничего ожидать не буду
все что человек может и хочет сделать для меня-это исключительно его добрая воля и желание

требовать что либо с него- я попросту не имею права
ровно как и с меня-никто ничего требовать не имеет права
ну вот как то так

(Wiya @ 24.09.2016 - время: 23:19)
требовать что либо с него- я попросту не имею права
ровно как и с меня-никто ничего требовать не имеет права
ну вот как то так
требовать нужно в первую очередь с СЕБЯ.


если я добровольно беру на себя какие то обязательства, то мой долг их выполнить именно об этом я и веду речь.
И если мужчина и женщина создают семью, то они сами для себя прописывают (берут обязательства) друг перед другом. Я так думаю.

Вариант "никто никому ничего не должен" это явно не семья.
Просто эти ДОЛГИ мы сами для себя определяем в силу наших возможностей и желаний.
Если я не беру на себя никаких обязательств в семье, то какой от меня толк для семьи?

(Просто Кошка @ 24.09.2016 - время: 23:53)

Вариант "никто никому ничего не должен" это явно не семья.
Просто эти ДОЛГИ мы сами для себя определяем в силу наших возможностей и желаний.
Если я не беру на себя никаких обязательств в семье, то какой от меня толк для семьи?
да пофик кто как думает, главное чтоб не кидали в терновый куст (с)

а какой с меня?))))
я хочу-делаю,не хочу-не делаю,не знаю какой с меня толк,а какой должен быть?)))

(Wiya @ 24.09.2016 - время: 23:59)

а какой с меня?))))
я хочу-делаю,не хочу-не делаю,не знаю какой с меня толк,а какой должен быть?))) Вия, по сути мы об одном и том же.
Я веду речь о чувстве ДОЛГА идущем у нас изнутри, а не навязанном извне.
Например (как вариант) выходя замуж я для себя решила, что буду стараться быть отличной хозяйкой, создавать уют, вкусно готовить и прочее. Я САМА так решила, потому что мне такое понимание привили с детства. Меня так воспитали, в меня в процессе воспитания заложили такую программу. Для меня это норма. Я взяла на себя это обязательство и считаю (сама считаю) это своим долгом. Я выполняю его. Но если муж начнет требовать это с меня....я пошлю его подальше))

(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 00:09)
Я САМА так решила, потому что мне такое понимание привили с детства. Меня так воспитали, в меня в процессе воспитания заложили такую программу. Для меня это норма. Я взяла на себя это обязательство и считаю (сама считаю) это своим долгом. Я выполняю его. Но если муж начнет требовать это с меня....я пошлю его подальше))
блиииин,тяжко то как с таким долгом жить,не?)

хотя фик знает, я всеравно не пойму,никогда не хотела быть хорошей, кому надо,тот и такого демона как я полюбит))))
тем более хозяйкой,слово то какое неприятное,с прачкой и кухаркой ассоциируется,халатом и бигудями))))
это мои аасоциации,не реагируйте,они у меня довольно своеобразные)))

и так же, кто что требовать станет-тоже в секунду лесом пойдет)

у меня лениться хорошо получается ))))

(Wiya @ 25.09.2016 - время: 00:19)
блиииин,тяжко то как с таким долгом жить,не?)

почему? мне это нравиться. Я это делаю с любовью и удовольствием))
Я кайф от этого ловлю)


хотя фик знает, я всеравно не пойму,никогда не хотела быть хорошей,у меня синдром отличницы: если что-то делать, то обязательно хорошо. Или не делаю.

тем более хозяйкой,слово то какое неприятное,
да ладно. Хозяйка - это уют, тепло, запах яблочных пирогов с корицей и свеже сваренного кофе)) чистая постель, пушистые полотенечки в ванной подобранные в одном цвете...и многое другое от чего просто на душе хорошо и спокойно. Я к такому с детства приучена и по другому не вижу свой дом.


у меня лениться хорошо получается ))))меня надолго не хватает. Я даже на отдыхе к концу порывалась клумбы на базе прополоть))

Вот я сейчас всё это читаю и меня прямо озарение накрыло. Так вот почему очень много семей разваливается. Потому что, у людей, нет понимания морального долга и каждый просто делает, что хочет.

(Tassya @ 25.09.2016 - время: 06:48)
у людей, нет понимания морального долга и каждый просто делает, что хочет.
под модным ныне девизом "Я самодостаточная свободная личность, которая никому ничего не должна".

(Tassya @ 25.09.2016 - время: 06:48)
Вот я сейчас всё это читаю и меня прямо озарение накрыло. Так вот почему очень много семей разваливается. Потому что, у людей, нет понимания морального долга и каждый просто делает, что хочет.
Ага. Делают что хотят, а с другого долги спрашивают несуществующие. Нафиг такие нужны! От таких уходим.

(Wiya @ 24.09.2016 - время: 23:19)
так,погодите, кому я что должна?
кому должна-я всем прощаю (с) :biggrin

если я добровольно беру на себя какие то обязательства, то мой долг их выполнить
если не беру-то ничего я не должна
все что буду дулать или не делать-это исключительно мое желание/не желание

рожаю ребенка- я добровольно беру на себя обязательства, значит я должна (заботиться, узаживать,кормить,одевать, дать образование), а значит обязана сделать все, чтоб выполнить свой материнский долг

взрослому мужчине ,дееспособному- я ничего не должна, все что я буду/не буду для него/нас делать- зависит от моего желания/не желания

мне -никто ничего не должен
если человек добровольно берет на себя обязательства по выполнению каких то функций- то по умолчанию я вероятнее всего буду от него ожидать действий, перечень которых, человек озвучил и обязался выполнить

если не брал никаких обязательств- соответственно ничего ожидать не буду
все что человек может и хочет сделать для меня-это исключительно его добрая воля и желание

требовать что либо с него- я попросту не имею права
ровно как и с меня-никто ничего требовать не имеет права
ну вот как то так
Подписываюсь под каждым словом. На практике гораздо крепче семьи, которые не требуют друг от друга, а делают друг для друга. Когда просто получаешь что то без всяких требований и призывов к долгу, это гораздо приятнее. И хочется так же сделать для другого человека. А если постоянно "тюкать" человека, то он пожалуй замкнется и пойдет по своим делам.

(Tassya @ 25.09.2016 - время: 06:48)
Вот я сейчас всё это читаю и меня прямо озарение накрыло. Так вот почему очень много семей разваливается. Потому что, у людей, нет понимания морального долга и каждый просто делает, что хочет.
они не меньше распадаются,когда друг дружке начинают вменять какие то долги и обязанности,на которые другой человек не подписывался,соседняя тема тому пример
один думает что ему все должны,другой ахреневает и педалирует
или тянет лямку, выжимается как лимон и опять же,педалирует или помирает

а главн прям щастье и гармония в этих вечных долгах и обязанностях,аха)))
не жизнь, а вечное раПство)))

по мне так лучше пусть делает когда хочет,с душой и стремлением, чем со скрежетом на зубах и вечно недовольный)))

(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 12:21)
Подписываюсь под каждым словом. На практике гораздо крепче семьи, которые не требуют друг от друга, а делают друг для друга. Когда просто получаешь что то без всяких требований и призывов к долгу, это гораздо приятнее. И хочется так же сделать для другого человека. А если постоянно "тюкать" человека, то он пожалуй замкнется и пойдет по своим делам.
да только и читаешь "должен-должна", а сами то чего,переломитесь чтолибо сделать?
не хочет сейчас человек,отстаньте от него,сделайте сами, он и тоже начнет подтягиваться
не,есть канеш моменты,когда люди на шею садяться,но это стряхивать нужно уметь)))

а ваще-насилие канеш я прям смотрю неким фетишем у людей выступает, БДСМ отдыхает в сторонке,там хоть по договоренности,а здесь и не спрашивают))))

(Wiya @ 25.09.2016 - время: 12:35)
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 12:21)
Подписываюсь под каждым словом. На практике гораздо крепче семьи, которые не требуют друг от друга, а делают друг для друга. Когда просто получаешь что то без всяких требований и призывов к долгу, это гораздо приятнее. И хочется так же сделать для другого человека. А если постоянно "тюкать" человека, то он пожалуй замкнется и пойдет по своим делам. да только и читаешь "должен-должна", а сами то чего,переломитесь чтолибо сделать?
не хочет сейчас человек,отстаньте от него,сделайте сами, он и тоже начнет подтягиваться
не,есть канеш моменты,когда люди на шею садяться,но это стряхивать нужно уметь)))

а ваще-насилие канеш я прям смотрю неким фетишем у людей выступает, БДСМ отдыхает в сторонке,там хоть по договоренности,а здесь и не спрашивают))))
Никто людей не учит быть счастливыми. Увы. Это не выгодно. А учат вот именно бесконечному потреблению. Но работать то не хочется... Так удобно сесть кому нибудь на шею. И ведь находятся такие, кто с удовольствием носит. Ну это их дело. Конечно, таких шей на всех не хватает. Тогда завидовать начинают. И еще сильнее "пилить" своего мужа. Ну или выгонять, менять на другого.

Вий, а я вот не могу, чтоб у меня срач в квартире и доме был. Меня с детсва приучили к порядку:встал - заправь кровать, приготовил еду - протри плиту, поел - помой посуду, откуда взял - туда и положи и проч. Это дисциплинирует. Здесь и формируется: сказал - сделал. Вот поэтому люди и должны смотреть на вещи одинаково, быть на одной волне.

(Wiya @ 25.09.2016 - время: 12:35)
да только и читаешь "должен-должна", а сами то чего,переломитесь чтолибо сделать?
не хочет сейчас человек,отстаньте от него,сделайте сами, он и тоже начнет подтягиваться
не,есть канеш моменты,когда люди на шею садяться,но это стряхивать нужно уметь)))

а ваще-насилие канеш я прям смотрю неким фетишем у людей выступает, БДСМ отдыхает в сторонке,там хоть по договоренности,а здесь и не спрашивают))))
Ну так коли забота друг о друге в тяжесть, а рулит "должен" - одни претензии и лезут

(Просто Кошка @ 24.09.2016 - время: 23:36)
Хозяйка - это уют, тепло, запах яблочных пирогов с корицей и свеже сваренного кофе)) чистая постель, пушистые полотенечки в ванной подобранные в одном цвете...и многое другое от чего просто на душе хорошо и спокойно. Я к такому с детства приучена и по другому не вижу свой дом.)
Вот-вот) люблю готовить, люблю чистоту. Была ситуация: как-то сидя в компании говорили о еде, и я упомянула, что хочу научиться печь пироги. Да меня там обсмеяли, типа я что, бабка старая, чтоб чего-то там печь...сейчас полно кафешек и ресторанов. Зачем утруждаться и готовить, когда можно заказать еду.