Нужно ли обеспечивать жену?
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 5:31:36 PM
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 13:47)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Да откуда такие вопросы то берутся в вашей голове? Всё совсем наоборот. Если я люблю своих близких, если мы единое целое, то как я могу отрезать часть самого себя? Забота о любимых (именно любимых, потому что это важнее, чем родственные связи), это как забота о самом себе. Это как сделать маникюр на одной руке, которой кушаешь или протягиваешь для поцелуя, а другую так оставить, типа не нужна? Не видел такого. Всегда на обеих руках одинаково. Так же и с членами семьи. Само слово то "СемьЯ" так и обозначает, что я во всех и все во мне. Мы как руки и ноги одного организма. Кто нибудь задавался вопросом, должна ли правая рука обеспечивать левую? Или может ноги не нужны бывают, когда работа работа сидячая? Если одна рука пострадала где то и находится в гипсе, весь организм же продолжает работать и обеспечивать руку. Это долг что ли какой то у рук и ног между собой? И ведь сердце одно на всех. Члены семьи соединены между собой чувствами как кровеносными венами.
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, то соответственно тот, кто уже не может выполнять долг, становится не нужен. Лично мне не хочется попадать в такие ситуации. Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы.
Интересно узнать, как ваша чрезмерная любовь и жалость к себе любимому, спроецируется на вашей жене, вашей матери, вашем ребенке, если не дай бог кто то из них станет инвалидом? Жену вы бросите, может и не сразу, а вот мать и ребенок?? Сдадите в дом престарелых и детский дом? Будете действовать по желанию или все таки это ваша ответственность и ваш долг перед ними.
Ответственность — более конкретное понятие, чем долг: она предполагает точное знание, за что и пред кем ты отвечаешь. Долг и ответственность — дополняющие друг друга понятия, которые получают выражение в принципе добровольного выполнения принятых на себя обязательств.
Да откуда такие вопросы то берутся в вашей голове? Всё совсем наоборот. Если я люблю своих близких, если мы единое целое, то как я могу отрезать часть самого себя? Забота о любимых (именно любимых, потому что это важнее, чем родственные связи), это как забота о самом себе. Это как сделать маникюр на одной руке, которой кушаешь или протягиваешь для поцелуя, а другую так оставить, типа не нужна? Не видел такого. Всегда на обеих руках одинаково. Так же и с членами семьи. Само слово то "СемьЯ" так и обозначает, что я во всех и все во мне. Мы как руки и ноги одного организма. Кто нибудь задавался вопросом, должна ли правая рука обеспечивать левую? Или может ноги не нужны бывают, когда работа работа сидячая? Если одна рука пострадала где то и находится в гипсе, весь организм же продолжает работать и обеспечивать руку. Это долг что ли какой то у рук и ног между собой? И ведь сердце одно на всех. Члены семьи соединены между собой чувствами как кровеносными венами.
ARTUR_OS
Мастер
9/26/2016, 6:05:46 PM
Да это ответственность за свою руку, вы же можете ее не перебинтовывать.
Когда у вас нет семьи, детей вы можете позволить себе безответственность, а если с вами что то может случиться ваш ДОЛГ прежде всего предугадать и избежать ту ситуацию, при которой ваша жена может остаться вдовой, а ребенок сиротой.
Когда у вас нет семьи, детей вы можете позволить себе безответственность, а если с вами что то может случиться ваш ДОЛГ прежде всего предугадать и избежать ту ситуацию, при которой ваша жена может остаться вдовой, а ребенок сиротой.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 6:07:21 PM
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 13:47)
Зря ВЫ пытаетесь донести до людей прописные истины)) Ну НЕ ПОНИМАЮТ, хоть убейся.
Я уже утомилось объяснять))
Долг и ответственность — дополняющие друг друга понятия, которые получают выражение в принципе добровольного выполнения принятых на себя обязательств.
Зря ВЫ пытаетесь донести до людей прописные истины)) Ну НЕ ПОНИМАЮТ, хоть убейся.
Я уже утомилось объяснять))
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 6:11:41 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 16:07)
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 13:47)
Очень даже понимаем. И пытаемся донести, что мы уже перерасли это понимание. Мы уже на более высоком духовном уровне, где уже несколько другое понимание вещей. Ну не нужен уже стал долг в отношениях. По опыту уже стало ясно, что на любви отношения гораздо крепче и счастливее. Любовь по сути дает больше гарантий во взаимной заботе, чем долг. Именно потому, что забота эта не в тягость, а в радость.
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 13:47)
Долг и ответственность — дополняющие друг друга понятия, которые получают выражение в принципе добровольного выполнения принятых на себя обязательств.
Зря ВЫ пытаетесь донести до людей прописные истины)) Ну НЕ ПОНИМАЮТ, хоть убейся.
Я уже утомилось объяснять))
Очень даже понимаем. И пытаемся донести, что мы уже перерасли это понимание. Мы уже на более высоком духовном уровне, где уже несколько другое понимание вещей. Ну не нужен уже стал долг в отношениях. По опыту уже стало ясно, что на любви отношения гораздо крепче и счастливее. Любовь по сути дает больше гарантий во взаимной заботе, чем долг. Именно потому, что забота эта не в тягость, а в радость.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 6:12:31 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 13:12)
В семейной паре правильней будет выразиться "родили" ребенка. То есть вместе как одно целое приняли решение. Вместе как одно целое взяли на себя ответственность. Так что вопрос про долги внутри единого целого вообще не имеет смысла. Я задала Вам конкретный вопрос, на который нужно было ответить ДА или НЕТ. Ответа я не увидела.
еще раз (перефразирую уже в Вашей версии)
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ДОЛЖЕН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не обязаны. ДА или НЕТ?
В семейной паре правильней будет выразиться "родили" ребенка. То есть вместе как одно целое приняли решение. Вместе как одно целое взяли на себя ответственность. Так что вопрос про долги внутри единого целого вообще не имеет смысла. Я задала Вам конкретный вопрос, на который нужно было ответить ДА или НЕТ. Ответа я не увидела.
еще раз (перефразирую уже в Вашей версии)
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ДОЛЖЕН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не обязаны. ДА или НЕТ?
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 6:18:09 PM
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 16:05)
Продолжая аналогию с руками, бывают случаи, когда необходимо ампутировать, ради выживания остального организма. В семьях так же. Если какой то орган стал мешать, отравлять весь организм, неужели будете стараться его сохранить из чувства долга? В семьях это ситуации с насилием, алкоголизмом, преступлениями. Но чтоб просто так кто то отрубил собственную руку, такого я не слышал. Или отказался бинтовать какой нибудь порез и истек кровью...
Да это ответственность за свою руку, вы же можете ее не перебинтовывать.
Когда у вас нет семьи, детей вы можете позволить себе безответственность, а если с вами что то может случиться ваш ДОЛГ прежде всего предугадать и избежать ту ситуацию, при которой ваша жена может остаться вдовой, а ребенок сиротой.
Продолжая аналогию с руками, бывают случаи, когда необходимо ампутировать, ради выживания остального организма. В семьях так же. Если какой то орган стал мешать, отравлять весь организм, неужели будете стараться его сохранить из чувства долга? В семьях это ситуации с насилием, алкоголизмом, преступлениями. Но чтоб просто так кто то отрубил собственную руку, такого я не слышал. Или отказался бинтовать какой нибудь порез и истек кровью...
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 6:21:28 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 16:12)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 13:12)
Чтобы получить ответ на вопрос, нужно правильно задать этот вопрос. А чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Ответ я вам дал. Хоть и не тот, который вы ждали. Ну я ведь не должен давать вам ожидаемое. Попробуйте заменить слово долг на другое, и вновь задайте вопрос. Сформулируйте по другому.
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 13:12)
В семейной паре правильней будет выразиться "родили" ребенка. То есть вместе как одно целое приняли решение. Вместе как одно целое взяли на себя ответственность. Так что вопрос про долги внутри единого целого вообще не имеет смысла.
Я задала Вам конкретный вопрос, на который нужно было ответить ДА или НЕТ. Ответа я не увидела.
еще раз (перефразирую уже в Вашей версии)
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ДОЛЖЕН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не обязаны. ДА или НЕТ?
Чтобы получить ответ на вопрос, нужно правильно задать этот вопрос. А чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Ответ я вам дал. Хоть и не тот, который вы ждали. Ну я ведь не должен давать вам ожидаемое. Попробуйте заменить слово долг на другое, и вновь задайте вопрос. Сформулируйте по другому.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 6:41:19 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:11)
ОК! Будем плясать от слова ЛЮБОВЬ. Сегодня Вы любите, а завтра вот случилось что-то и пропала любовь и что? Вот ситуация с Вашим первым браком. Я так понимаю, Вы по любви женились. Или по расчету? Если по любви, то что случилось? Где она любовь эта Ваша?
Вы же вещали, что в семье главное чтоб любимый (я) рядом. Ну была рядом Ваша любимая. что не так? Вот любили бы и радовались, что она рядом. Чего вдруг радость померкла и развод?
По опыту уже стало ясно, что на любви отношения гораздо крепче и счастливее. Любовь по сути дает больше гарантий во взаимной заботе, чем долг. Именно потому, что забота эта не в тягость, а в радость.
ОК! Будем плясать от слова ЛЮБОВЬ. Сегодня Вы любите, а завтра вот случилось что-то и пропала любовь и что? Вот ситуация с Вашим первым браком. Я так понимаю, Вы по любви женились. Или по расчету? Если по любви, то что случилось? Где она любовь эта Ваша?
Вы же вещали, что в семье главное чтоб любимый (я) рядом. Ну была рядом Ваша любимая. что не так? Вот любили бы и радовались, что она рядом. Чего вдруг радость померкла и развод?
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 6:42:18 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:21)
Чтобы получить ответ на вопрос, нужно правильно задать этот вопрос. А чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Ответ я вам дал. Хоть и не тот, который вы ждали. Ну я ведь не должен давать вам ожидаемое. Попробуйте заменить слово долг на другое, и вновь задайте вопрос. Сформулируйте по другому. ОК. Слив засчитан)
заменим слово ДОЛЖЕН на слово ОБЯЗАН
итак попытка №3
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ОБЯЗАН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не ОБЯЗАНЫ. ДА или НЕТ?
Чтобы получить ответ на вопрос, нужно правильно задать этот вопрос. А чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Ответ я вам дал. Хоть и не тот, который вы ждали. Ну я ведь не должен давать вам ожидаемое. Попробуйте заменить слово долг на другое, и вновь задайте вопрос. Сформулируйте по другому. ОК. Слив засчитан)
заменим слово ДОЛЖЕН на слово ОБЯЗАН
итак попытка №3
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ОБЯЗАН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не ОБЯЗАНЫ. ДА или НЕТ?
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 7:36:13 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 16:41)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:11)
Любовь никуда не делась. Она вообще не может никуда деться. Я ушел, потому что стал не нужен. Вот и всё. Видимо у нас разные представления о любви. Наверно, чтоб выяснить, что же такое любовь, потребуется отдельная тема.
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:11)
По опыту уже стало ясно, что на любви отношения гораздо крепче и счастливее. Любовь по сути дает больше гарантий во взаимной заботе, чем долг. Именно потому, что забота эта не в тягость, а в радость.
ОК! Будем плясать от слова ЛЮБОВЬ. Сегодня Вы любите, а завтра вот случилось что-то и пропала любовь и что? Вот ситуация с Вашим первым браком. Я так понимаю, Вы по любви женились. Или по расчету? Если по любви, то что случилось? Где она любовь эта Ваша?
Вы же вещали, что в семье главное чтоб любимый (я) рядом. Ну была рядом Ваша любимая. что не так? Вот любили бы и радовались, что она рядом. Чего вдруг радость померкла и развод?
Любовь никуда не делась. Она вообще не может никуда деться. Я ушел, потому что стал не нужен. Вот и всё. Видимо у нас разные представления о любви. Наверно, чтоб выяснить, что же такое любовь, потребуется отдельная тема.
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 7:41:01 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 16:42)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:21)
Это синонимы. Не годится. Попробуйте заменить на слово "любить". Буду ли я любить жену, пока она в декрете? Да. Буду ли любить, когда будет на пенсии? Да. А любимый человек это часть самого меня. А что я должен самому себе? Мне хочется быть счастливым. Вот это я и буду делать для жены. Делать ее счастливой.
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 16:21)
Чтобы получить ответ на вопрос, нужно правильно задать этот вопрос. А чтоб правильно задать вопрос, нужно знать большую часть ответа. Ответ я вам дал. Хоть и не тот, который вы ждали. Ну я ведь не должен давать вам ожидаемое. Попробуйте заменить слово долг на другое, и вновь задайте вопрос. Сформулируйте по другому.
ОК. Слив засчитан)
заменим слово ДОЛЖЕН на слово ОБЯЗАН
итак попытка №3
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ОБЯЗАН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не ОБЯЗАНЫ. ДА или НЕТ?
Это синонимы. Не годится. Попробуйте заменить на слово "любить". Буду ли я любить жену, пока она в декрете? Да. Буду ли любить, когда будет на пенсии? Да. А любимый человек это часть самого меня. А что я должен самому себе? Мне хочется быть счастливым. Вот это я и буду делать для жены. Делать ее счастливой.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 7:51:12 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 17:41)
хм...между ЛЮБИТЬ и СОДЕРЖАТЬ разница потрясающая. Не находите?
Т.е с кончиной любви кончится и финансирование?
Действительно...нафига зря деньги тратить, если нет любви.
Попробуйте заменить на слово "любить". Буду ли я любить жену, пока она в декрете? Да. Буду ли любить, когда будет на пенсии? Да. А любимый человек это часть самого меня. А что я должен самому себе? Мне хочется быть счастливым. Вот это я и буду делать для жены. Делать ее счастливой.
хм...между ЛЮБИТЬ и СОДЕРЖАТЬ разница потрясающая. Не находите?
Т.е с кончиной любви кончится и финансирование?
Действительно...нафига зря деньги тратить, если нет любви.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 7:55:08 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 17:36)
Т.е Вы хотите сказать, что все еще любите первую жену?
А что тогда Вы ко второй испытываете?
Любовь никуда не делась. Она вообще не может никуда деться. Я ушел, потому что стал не нужен. Вот и всё.
Т.е Вы хотите сказать, что все еще любите первую жену?
А что тогда Вы ко второй испытываете?
ARTUR_OS
Мастер
9/26/2016, 8:02:48 PM
Что то напоминает мне кота, гуляющего сам по себе...
Там с одной пожил, надоело здесь пожил. И никаких обязанностей, одни права.
Там с одной пожил, надоело здесь пожил. И никаких обязанностей, одни права.
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 8:07:54 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 17:51)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 17:41)
Ну наконец то. Вот именно. О каком содержании может идти речь без любви? Это вы ищете себе того, кто будет вас содержать. А я ищу ту, с которой мы будем любить друг друга. Новую жену я люблю до безумия. И она меня обожает. Вот именно это и делает нас единым целым. У нас теперь всё общее. А бывшую любить я уже не могу по определению. Я ушел и забрал свою любовь с собой в собственном сердце. Теперь это сердце принадлежит той, которой оно нужно. Вот и вся разница. Я не хочу быть у кого то в качестве рабочей лошадки.
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 17:41)
Попробуйте заменить на слово "любить". Буду ли я любить жену, пока она в декрете? Да. Буду ли любить, когда будет на пенсии? Да. А любимый человек это часть самого меня. А что я должен самому себе? Мне хочется быть счастливым. Вот это я и буду делать для жены. Делать ее счастливой.
хм...между ЛЮБИТЬ и СОДЕРЖАТЬ разница потрясающая. Не находите?
Т.е с кончиной любви кончится и финансирование?
Действительно...нафига зря деньги тратить, если нет любви.
:rolleyes: :rolleyes:
Ну наконец то. Вот именно. О каком содержании может идти речь без любви? Это вы ищете себе того, кто будет вас содержать. А я ищу ту, с которой мы будем любить друг друга. Новую жену я люблю до безумия. И она меня обожает. Вот именно это и делает нас единым целым. У нас теперь всё общее. А бывшую любить я уже не могу по определению. Я ушел и забрал свою любовь с собой в собственном сердце. Теперь это сердце принадлежит той, которой оно нужно. Вот и вся разница. Я не хочу быть у кого то в качестве рабочей лошадки.
Alk1977
Мастер
9/26/2016, 8:11:43 PM
(ARTUR18 @ 26.09.2016 - время: 18:02)
Слово "надоело" здесь не годится. Мне не надоело. Мне было довольно тяжело решиться на расставание. Но это стало необходимым. Там я перестал "жить", а стал умирать. Появились серьезные проблемы со здоровьем. И чем больше жена меня пилила, тем сильнее я болел. Вот такая ситуация. Мне просто захотелось еще пожить.
Что то напоминает мне кота, гуляющего сам по себе...
Там с одной пожил, надоело здесь пожил. И никаких обязанностей, одни права.
Слово "надоело" здесь не годится. Мне не надоело. Мне было довольно тяжело решиться на расставание. Но это стало необходимым. Там я перестал "жить", а стал умирать. Появились серьезные проблемы со здоровьем. И чем больше жена меня пилила, тем сильнее я болел. Вот такая ситуация. Мне просто захотелось еще пожить.
Просто Кошка
Удален 9/26/2016, 8:11:46 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 18:07)
ОГО!! и Вы готовы доказать этот высер в мой адрес?))
Я слушаю.
Это вы ищете себе того, кто будет вас содержать.
ОГО!! и Вы готовы доказать этот высер в мой адрес?))
Я слушаю.
ftomas
Удален 9/26/2016, 8:14:39 PM
(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 16:42)
Мужчина сам выбрал (вписался) женщину, по такой логике обязан.
А вот если например сам не выбирал, как например в случае с государством, обязан ли человек?)
заменим слово ДОЛЖЕН на слово ОБЯЗАН
итак попытка №3
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ОБЯЗАН своей жене когда она будет сидеть в декретном отпуске, то содержать ее (не ребенка) Вы не ОБЯЗАНЫ. ДА или НЕТ?
Мужчина сам выбрал (вписался) женщину, по такой логике обязан.
А вот если например сам не выбирал, как например в случае с государством, обязан ли человек?)
Рыжа
Удален 9/26/2016, 8:15:14 PM
Которую страницу читаю эти пикировки, и одно только у меня ощущение от вас Alk1977, вы заворачиваете ваш менталитет в красивую оберточку, взирая свысока на собеседников, достаете из рукава сомнительного джокера, говоря о духовном просветлении и прочих высокопарностях. Вам так приятно чувствовать себя выше окружающих только в вирте, или вы и со своими непосредственным реальными людьми так же себя позиционируете?
Рыжа
Удален 9/26/2016, 8:16:54 PM
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 18:07)
Это вы ищете себе того, кто будет вас содержать. Слезайте со своего картонного трона. И за языком следите. На первый раз просто замечание. Ещё раз увижу подобное - накажу.
Это вы ищете себе того, кто будет вас содержать. Слезайте со своего картонного трона. И за языком следите. На первый раз просто замечание. Ещё раз увижу подобное - накажу.