Нужно ли обеспечивать жену?

(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 21:23)
Так понятно?
и скажите Вия, где я должна была в этой ситуации применить свое НЕ ХОЧУ?
то есть к маме ехать и помогать самой не хотелось?

ващет я про пары имею ваиду,детей и. родителей не приплетаем)

вот что я такого "надо" вопреки своему желанию должна сделать? навскидку - ума не приложу

(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 21:27)
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 21:09)
а то мне бабушка вдалбливала-вдалбливало это НАДО, я не понимала, чо за надо,вам надо,вы и делайте,мне не надо))) интересно будет посмотреть на Вашу дочь, которая применит эту практику на Вас,когда Вам помощь нужна будет)))
какая помощь? я планирую сдохнуть моментально,на ком то))))))))

Nevinnaya дата: 25.09.2016 - время: 19:14

Не лести себе, Маргоша.
Я не делаю тебе скидочку на обострение и прочее -прочее.
В твои монологи не вступаю только потому, что ты подрастешь и сама все поймешь.
А то начнешь опять нервничать.
*сделала всетаке скидочку.

Предупреждение снято.


vrille дата: 25.09.2016 - время: 18:43
Женщина, может быть Вам пройти на Мясо и поговорить уже по душам со всеми? Если кто-то погладил против шерстки и высказал!!! (для особо одаренных модераторов) свое мнение, а не нахамил, кстати, хамите здесь исключительно Вы, то в советах сразу же не нуждаетесь, вектор движения задаете исправно, умудряясь еще при этом нараздавать своих
Вы что хотите-то? 1000 и один раз услышать, что Вы правильно путь держите? Ну да, тогда и поверить уже будет возможно

Предупреждение снято.


Alk1977 дата: 25.09.2016 - время: 15:29
Знать, чего хотите недостаточно. Надо еще знать, как этого достичь. А то вот вам аналогия "подпрыгивать, когда хочется полететь". И если "полететь" (в вашем случае жить счастливо) не получается, то может взять уроки у тех, кто "парит в облаках" всё таки не помешает? Или так и будете всю жизнь гордо "подпрыгивать"? К какому же решению пришли? Если уж у вас не первый брак заканчивается расставанием, то может стоит задуматься, всё ли вы делаете правильно для достижения цели...

Предупреждение снято.

(Wiya @ 25.09.2016 - время: 21:33)
то есть к маме ехать и помогать самой не хотелось?

Да.....именно в тот вечер ну совсем не хотелось. И если бы это не было привязано к конкретным договоренностям с врачом, то я бы просто перенесла визит, если в нем все таки была необходимость.

ващет я про пары имею ваиду, детей и. родителей не приплетаем)

вот что я такого "надо" вопреки своему желанию должна сделать? навскидку - ума не приложуок!! пример такого НАДО в отношениях меня к мужу.
Когда муж в командировке я могу вообще не готовить. Что я и делаю. В принципе я люблю готовить....но лично для себя мне это порой делать лень. Сейчас как раз наступило такое время, когда я могу САМА позволить себе этого не делать. Дети живут отдельно. Опять же ситуация. Например. Завтра муж должен приехать из командировки. Его не было 10 дней. Рейс был за Урал. Очень сложные погодные условия. Да и дороги не айс. Я понимаю, что он приедет жутко уставший. Приготовить вкусненькое ему я просто считаю своим долгом, даже если я устала, или если не хочу сегодня заниматься кухней. Есть слово НАДО. В рейсах муж готовит себе сам. Мой долг (к слову опять же я САМА его себе определила) создать уютные комфортные условия пребывания для мужа в период между рейсами.

Могу сказать, что муж не стал бы упрекать меня за то, что приехав домой нашел пустой холодильник и не кричал бы мне, что я обязана была наварить, настирать и подать. Глупости. Он сам в состоянии сделать это. Но знаю, что его однозначно обидело бы такое отношение с моей стороны к нему. Я считаю что уют в доме это забота женщины. У моего мужчины есть дела поважнее кастрюль и стирки.
И потом, если я буду все время перекладывать эти дела на мужа, то по итогу зачем ему такая жена? Короче, я выполняю супружеский долг по ведению домашнего хозяйства. Я его САМА так для себя определила и понятия хочу/не хочу тут не работают. Есть понятие НАДО.

(Sorques @ 25.09.2016 - время: 21:27)
(OHA) @ 25.09.2016 - время: 14:12)
**и если нет совместных переживаний, мелких споров, никто никогда никому не выносит мозг и не предъявляет никаких претензий, то это, скорее, говорит о безразличии. Оригинальная трактовка взаимоотношений..Если не бьет, значит не любит, забыли добавить..
Вы лично, мозг выносите? А вам?
Бред какой то..
Все это зависит от людей, одни истерики и им все не так, а другие понимают, что если не будет постоянных компромиссов и проявлять эмоции по каждой мелочи, то на браке или уж точно взаимоотношения, можно ставить крест..

Вы по себе о тенденции судите?
Брак и взаимоотношения мягко говоря не исключают безразличие.

(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 22:05)
Я его САМА так для себя определила и понятия хочу/не хочу тут не работают. Есть понятие НАДО. а,ну я то не определяла и не подписывалась, так что с меня и взятки гладки (с)))
я сразу предупреждаю-я не кухарка и не прачка,не обслуга, если нужна домработница-меня из списка вычеркивайте))))
так что "надо" с дееспособными людьми -со мной такой вариант не проканает)

кыспыс :ну вообще обиделся бы он на законных основаниях,вы же подписались, добровольно, теперь будьте любезны хошь-не хошь но выполняй
а если не подписываешься? вот с фигали эти надо,если нет желания делать допустим здесь и сейчас?
будет желание-значит будет все,первое второе и компот)))
желательно приготовленное вместе,под моим чутким руководством и посуду мою и свою помыть))))

(Wiya @ 25.09.2016 - время: 22:50)
(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 22:05)
Я его САМА так для себя определила и понятия хочу/не хочу тут не работают. Есть понятие НАДО. а,ну я то не определяла и не подписывалась, так что с меня и взятки гладки (с)))
я сразу предупреждаю-я не кухарка и не прачка,не обслуга, если нужна домработница-меня из списка вычеркивайте))))
так что "надо" с дееспособными людьми -со мной такой вариант не проканает)

кыспыс :ну вообще обиделся бы он на законных основаниях,вы же подписались, добровольно, теперь будьте любезны хошь-не хошь но выполняй
а если не подписываешься? вот с фигали эти надо,если нет желания делать допустим здесь и сейчас?
будет желание-значит будет все,первое второе и компот)))
желательно приготовленное вместе,под моим чутким руководством и посуду мою и свою помыть))))
Я понял. Люди считают свои действия выполнением долга для того, чтоб потом это предъявить и потребовать оплату взывая к долгу. То есть всё по шаблону. По программе.

(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 23:49)
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 22:50)
(Просто Кошка @ 25.09.2016 - время: 22:05)
Я его САМА так для себя определила и понятия хочу/не хочу тут не работают. Есть понятие НАДО. а,ну я то не определяла и не подписывалась, так что с меня и взятки гладки (с)))
я сразу предупреждаю-я не кухарка и не прачка,не обслуга, если нужна домработница-меня из списка вычеркивайте))))
так что "надо" с дееспособными людьми -со мной такой вариант не проканает)

кыспыс :ну вообще обиделся бы он на законных основаниях,вы же подписались, добровольно, теперь будьте любезны хошь-не хошь но выполняй
а если не подписываешься? вот с фигали эти надо,если нет желания делать допустим здесь и сейчас?
будет желание-значит будет все,первое второе и компот)))
желательно приготовленное вместе,под моим чутким руководством и посуду мою и свою помыть))))Я понял. Люди считают свои действия выполнением долга для того, чтоб потом это предъявить и потребовать оплату взывая к долгу. То есть всё по шаблону. По программе.
яфикзнает, сначала они говорят что им нравится, потом не нравится ,не хотят, но "надо"
вечная борьба с собой какая то
не жизнь,а именины сердца (с)

Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, то соответственно тот, кто уже не может выполнять долг, становится не нужен. Лично мне не хочется попадать в такие ситуации. Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы.

(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 23:49)
]Я понял. Люди считают свои действия выполнением долга для того, чтоб потом это предъявить и потребовать оплату взывая к долгу. То есть всё по шаблону. По программе.
Рекомендуется слово "вынужден" вместо "должен" и тогда возможен разрыв шаблона..)

(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 23:49)
Я понял.
Вы вообще ничего не поняли) Хоть Вам тут куча людей объяснить пыталась и на пальцах, и на примерах, и с помощью определений. Видимо с понималкой проблема. Ну ничего...бывает.
Я там Выше писала о понятии свободы. Вы просто еще своей клетки не видите)) Шире взглянуть на свою свободу не научились.

Люди считают свои действия выполнением долга для того, чтоб потом это предъявить и потребовать оплату взывая к долгу. То есть всё по шаблону. По программе. интересный вывод по итогу прочтения где 100500 раз было сказано, что в первую очередь человек должен с себя спрашивать.
Да уж. Тут не только с понимаем проблема, а еще и и с прочиткой))

Не расслабляйтесь. Вы в новом браке только пол года. Так?? Поговорим годика через 3)).

(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Быть рядом с ним до конца жизни. Потому как выходя замуж предполагалось, что "И в горе и радости...". Значит карма такая у женщины, что ей придется взять заботы об этом мужчине до конца жизни. Это ее ДОЛГ, Супружеский.


Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, не передергивайте. Отношения строятся на МНОГИХ факторах и ДОЛГ один из них.


Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Многие так думают и считают "Меня должны любить и радоваться, что я рядом, а остальное все ерунда" и просто сидят рядом. А иногда еще и на шее.



Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы. Ну Ваша бывшая не показатель женской добродетели. Что ж ее все время в пример ставить? или других положительных примеров нет в жизни?



(Wiya @ 26.09.2016 - время: 00:00)
сначала они говорят что им нравится, потом не нравится ,не хотят, но "надо"
Вия, ну хоть ВЫ то дурочку не включайте)) Я же знаю, что Вы умная женщина.

Не буду по 20 кругу объяснять очевидные вещи. Смысла не вижу. Поняли все кроме Вас двоих. Хотя тут скорее обычная позиция "быть всегда правым" и "последнее слово должно быть за мной")) ОК!! пусть будет так.

Вы верите в свою свободу от обязательств перед другими? Обязательства перед другими это и есть суть понятия ДОЛГ) Верьте. Только так НЕ БЫВАЕТ.
НО!! Слепая вера порой помогает быть счастливым)) Позиция страуса.))
Будьте счастливы.

(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 07:52)
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 23:49)
Я понял. Вы вообще ничего не поняли) Хоть Вам тут куча людей объяснить пыталась и на пальцах, и на примерах, и с помощью определений. Видимо с понималкой проблема. Ну ничего...бывает.
Я там Выше писала о понятии свободы. Вы просто еще своей клетки не видите)) Шире взглянуть на свою свободу не научились.
Люди считают свои действия выполнением долга для того, чтоб потом это предъявить и потребовать оплату взывая к долгу. То есть всё по шаблону. По программе. интересный вывод по итогу прочтения где 100500 раз было сказано, что в первую очередь человек должен с себя спрашивать.
Да уж. Тут не только с понимаем проблема, а еще и и с прочиткой))

Не расслабляйтесь. Вы в новом браке только пол года. Так?? Поговорим годика через 3)).
Ага. Но почему то в данной теме женщина утверждает, что мужчина должен. А как же "спрашивать с себя"? Вот я как раз и спрашиваю с себя, а не с женщины. Как раз таки подхожу под это определение. Но почему женщины тоже спрашивают с меня? Двойные стандарты, однако...

(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, то соответственно тот, кто уже не может выполнять долг, становится не нужен. Лично мне не хочется попадать в такие ситуации. Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы. Любовь, совершенно не исключает того, что вас могут бросить..
( хоть и не очень удачное слово,"бросить"," поднять" - человек ,вещь что ли?)
Изначально, женщина выходит ЗАМУЖ - т.е. за мужчиной..
что непонятного?? а даже если спину прострелило, голова то на месте))
надо ,что то придумать - СОВместно))
кстати.. а кто в результате грядки то копал??
(так, для понимания ситуации .. почему она с вами не разговаривала))))

(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 08:22)
Но почему то в данной теме женщина утверждает, что мужчина должен.
т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ДОЛЖЕН своей жене и раз родила ребенка, то пусть сама себя и ребенка содержит. А Вы под этим не подписывались(никаких обязательств по этому поводу на себя не брали) и поэтому она даже вякнуть в эту сторону не имеет права? ТАК??

только прошу не лить воду сейчас в ответе. А то сейчас начнется бла-бла-бла...
Ответьте односложно ДА или НЕТ.

(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 08:03)
(Wiya @ 26.09.2016 - время: 00:00)
сначала они говорят что им нравится, потом не нравится ,не хотят, но "надо" Вия, ну хоть ВЫ то дурочку не включайте)) Я же знаю, что Вы умная женщина.........Вы верите в свою свободу от обязательств перед другими? Обязательства перед другими это и есть суть понятия ДОЛГ) .....
какая грубая неприкрытая манипуляция лесть (с)


эмммм, какими другими? у меня нет 20 мужиков в сожительстве))))))
мы говорим об отношениях в паре
неа,нет у меня никаких долгов и обязательств по отношению к мужчине и быть не может в принципе))

(Wiya @ 26.09.2016 - время: 11:21)
неа,нет у меня никаких долгов и обязательств по отношению к мужчине и быть не может в принципе)) Ваша позиция в принципе понятна)) И не нова. Пока нужен был держали при себе .....даже на содержании кажется был (Вы работали, он с ребенком сидел). Перестал быть нужен - отправили в отставку. И не важно, что в свое время человек ради Вас лишился всего (кажется Вы там где-то писали про должность, личного шофера и бриллианты). И не важно, что все еще любит Вас. Вам он не нужен, Вы ему ничего не должны.....пошел вон)).

Не спорю...и так часто бывает)) К сожалению или к счастью...не мне судить.

Кстати...вот вопрос родился.
А если вдруг Ваш муж попадет в аварию (тьфу-тьфу-тьфу...не дай Бог), и станет инвалидом. Вы заберете его назад к себе? Станете за ним ухаживать до конца жизни?

(Просто Кошка @ 26.09.2016 - время: 08:45)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 08:22)
Но почему то в данной теме женщина утверждает, что мужчина должен. т.е Вы продолжаете настаивать на том, что мужчина ничего НЕ ДОЛЖЕН своей жене и раз родила ребенка, то пусть сама себя и ребенка содержит. А Вы под этим не подписывались(никаких обязательств по этому поводу на себя не брали) и поэтому она даже вякнуть в эту сторону не имеет права? ТАК??

только прошу не лить воду сейчас в ответе. А то сейчас начнется бла-бла-бла...
Ответьте односложно ДА или НЕТ.
В семейной паре правильней будет выразиться "родили" ребенка. То есть вместе как одно целое приняли решение. Вместе как одно целое взяли на себя ответственность. Так что вопрос про долги внутри единого целого вообще не имеет смысла.

(Kroha @ 26.09.2016 - время: 08:27)
(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, то соответственно тот, кто уже не может выполнять долг, становится не нужен. Лично мне не хочется попадать в такие ситуации. Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы. Любовь, совершенно не исключает того, что вас могут бросить..
( хоть и не очень удачное слово,"бросить"," поднять" - человек ,вещь что ли?)
Изначально, женщина выходит ЗАМУЖ - т.е. за мужчиной..
что непонятного?? а даже если спину прострелило, голова то на месте))
надо ,что то придумать - СОВместно))
кстати.. а кто в результате грядки то копал??
(так, для понимания ситуации .. почему она с вами не разговаривала))))
Ничего я тогда делать не мог. Неделю ползком с койки до туалета добирался. Потом еще год пояс носил. Ей больше домашних забот приходилось выполнять.

(Alk1977 @ 26.09.2016 - время: 00:01)
Мне вот еще что интересно. А что делать с мужчиной, который заболел или стал инвалидом, и не может уже выполнять те функции, за которые его брали в мужья изначально? Если отношения строятся на действиях по выполнению долга, то соответственно тот, кто уже не может выполнять долг, становится не нужен. Лично мне не хочется попадать в такие ситуации. Когда мои отношения строятся на любви, я думаю, что меня не бросят, если со мной что нибудь случится. Вспомнил выражение лица моей бывшей жены, когда мне спину прострелило от поднятия тяжести. Она такая нахмурилась: "и че теперь, грядки не будешь копать.." И не разговаривала со мной почти, только по необходимости. Если я не мог выполнять работу, то был не нужен. Увы. Интересно узнать, как ваша чрезмерная любовь и жалость к себе любимому, спроецируется на вашей жене, вашей матери, вашем ребенке, если не дай бог кто то из них станет инвалидом? Жену вы бросите, может и не сразу, а вот мать и ребенок?? Сдадите в дом престарелых и детский дом? Будете действовать по желанию или все таки это ваша ответственность и ваш долг перед ними.

Ответственность — более конкретное понятие, чем долг: она предполагает точное знание, за что и пред кем ты отвечаешь. Долг и ответственность — дополняющие друг друга понятия, которые получают выражение в принципе добровольного выполнения принятых на себя обязательств.