Нужно ли обеспечивать жену?

Wiya
9/25/2016, 3:38:25 PM
(L'ouragan @ 25.09.2016 - время: 13:11)
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 12:35)
да только и читаешь "должен-должна", а сами то чего,переломитесь чтолибо сделать?
не хочет сейчас человек,отстаньте от него,сделайте сами, он и тоже начнет подтягиваться
не,есть канеш моменты,когда люди на шею садяться,но это стряхивать нужно уметь)))

а ваще-насилие канеш я прям смотрю неким фетишем у людей выступает, БДСМ отдыхает в сторонке,там хоть по договоренности,а здесь и не спрашивают))))
Ну так коли забота друг о друге в тяжесть, а рулит "должен" - одни претензии и лезут

я мошть идиалистка, но мое понятие любви, это дарить, не жертвовать, а именно дарить, не люблю я рабское понятие жертвенности
когда оба хотят друг дружке дарить-получается гармония
когда начинают требовать- взаимные обиды и претензии
L"ouragan
9/25/2016, 3:45:49 PM
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 13:38)
(L'ouragan @ 25.09.2016 - время: 13:11)
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 12:35)
да только и читаешь "должен-должна", а сами то чего,переломитесь чтолибо сделать?
не хочет сейчас человек,отстаньте от него,сделайте сами, он и тоже начнет подтягиваться
не,есть канеш моменты,когда люди на шею садяться,но это стряхивать нужно уметь)))

а ваще-насилие канеш я прям смотрю неким фетишем у людей выступает, БДСМ отдыхает в сторонке,там хоть по договоренности,а здесь и не спрашивают))))
Ну так коли забота друг о друге в тяжесть, а рулит "должен" - одни претензии и лезут
я мошть идиалистка, но мое понятие любви, это дарить, не жертвовать, а именно дарить, не люблю я рабское понятие жертвенности
когда оба хотят друг дружке дарить-получается гармония
когда начинают требовать- взаимные обиды и претензии

в этом понимании, по моим ощущениям, у нас нет разногласий
Wiya
9/25/2016, 3:49:48 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 13:10)
Вий, а я вот не могу, чтоб у меня срач в квартире и доме был. Меня с детсва приучили к порядку:встал - заправь кровать, приготовил еду - протри плиту, поел - помой посуду, откуда взял - туда и положи и проч. Это дисциплинирует. Здесь и формируется: сказал - сделал. Вот поэтому люди и должны смотреть на вещи одинаково, быть на одной волне.

а меня никто ни к чему не принуждал и не приучал, и ниразу не требовал
есть интерес- старалась научиться, нет- да гори оно синим пламенем, мне пофик, я никому ничо не должна

бардак- это мое обычное состояние, зато у мужа можно было спросить где мои носки)))))))

дело в том, что даже он от меня ничо не требовал, ну кинула вещи и чо? они кому то мешают? нет
ну и чо тогда париться?)))
не нашла пару носков-да и хрен с ним, в след раз куплю 10 пар одинаковых, чтоб не нервничать и не париться)

я все же думаю, что люди когда хотят быть вместе, меньше всего обращают внимание на бытовуху
носки начинают раздражать, когда сам чел уже как бэ нервирует

ну и совместный труд- он все же сближает
вместе готовить, убираться, разбрасывать вещи)))) работать, гулять и беситься)))

так прикольнее)

я мошть тоже стала занудой с возрастом, но стараюсь как то бить ся по рукам)
сегодня стирала, смотрю- белье лежить дочери и зятя, думаю нет, щелкнула себя по носу, не буду трогать, у них семья, пусть сами думают и делают чо им надо, это не мой муж, даж не полезу больше, я на второго ребенка не подписывалась)))))
хотя вот крайний раз чот разозлилась, когда вещи его стирала, думаю- вот оно мне все нахрена?!
дурацкая привычка думать о других)))))
(ОНА)
9/25/2016, 4:12:57 PM
Знаю много примеров, когда живут как цыгане, кругом сплошной бардак, иногда в гости-то брезгливо заходить...на первый взгляд, полная семейная идиллия, а по факту семьей и не пахнет, просто сожительствуют и все. Каждому друг на друга наплевать, никто никому ничего не должен, и каждый живет своей жизнью.) Дело каждого конечно.

*по мне семья это все-такие взаимные обязанности друг перед другом и уважение труда. Это уют и тепло, домашняя еда и чистота. Повторюсь, это лишь в моем понимании)

**и если нет совместных переживаний, мелких споров, никто никогда никому не выносит мозг и не предъявляет никаких претензий, то это, скорее, говорит о безразличии.
Tassya
9/25/2016, 4:13:46 PM
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 19:23)
...встала седня,смотрю-ванна грязная,взяла помыла,смотрю плита грязная-взяла помыла, белье поднакопилось-закинула в машинку, мне не составляет ни малейшего труда все сделать, потому что я делаю все с собственным желанием, а если не будет желания-хренасдва я чо делать буду,подожду когда желание появится,не сдохну)))) зато и себя насиловать не буду)...

Wiya, у вас ребенок есть? Вы ему кушать готовите и кормите, тоже по тому же принципу: хочу - накормлю, не хочу - ходи голодный, не мытый и т.д. Наверняка утром встаете, на работу идти не хочется, а зачем идете тогда? С какой целью себя насилуете, отдыхать-то приятней чем работать?.. Эти вопросы задаю в последней надежде на то, что вы (вместе с Alk1977) все таки способны понять о каком долге речь ведется. Никто никому ничего здесь не вменял, каждый писал свое мнение, а некоторые даже довольно аргументировано. Уже ссылку на определение морального долга дали, объяснили всё подробно, но вопросы повторяются по замкнутому кругу. Такое ощущение складывается, что либо не читаете, что вам пишут, либо неохота проанализировать и хотя бы немного понять суть...
Alk1977
9/25/2016, 4:15:18 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 13:10)
Вий, а я вот не могу, чтоб у меня срач в квартире и доме был. Меня с детсва приучили к порядку:встал - заправь кровать, приготовил еду - протри плиту, поел - помой посуду, откуда взял - туда и положи и проч. Это дисциплинирует. Здесь и формируется: сказал - сделал. Вот поэтому люди и должны смотреть на вещи одинаково, быть на одной волне.

Опять должны? Ведь мужчина и женщина совершенно разные люди. Они в принципе не могут быть похожи. Мужчина и женщина дополняют друг друга, а не копируют. Как то так. А всякая бытовуха вообще не важна. Ты человека с душой выбираешь для жизни или робота с готовой программой?? Дисциплина нужна там, где приказывают. А в семейной жизни зачем? Любовь взамен за любовь. И всё. Дальше как то само всё идет. И подталкивать не нужно. Это как волшебство.
Alk1977
9/25/2016, 4:22:23 PM
ОНА, поняли мы суть. Но и вы поймите. Вот вы пишете про долг, и что? Разводитесь. А я пишу про любовь и живу счастливо с супругой. Ну неужели я сменю свою счастливую жизнь на одиночество? Кормить ребенка - это ответственность, которую добровольно взяли на себя в момент решения родить. И в семейной паре друг перед другом есть некоторая ответственность, которую озвучили перед супружеством. А если не озвучили, то на каком основании будете спрашивать? И не надо про внутреннюю программу. Читали уже. Полная чушь для несчастных роботов.
Wiya
9/25/2016, 4:26:01 PM
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 14:15)
Дальше как то само всё идет. И подталкивать не нужно. Это как волшебство.

я даж не вспомню моментов,они наверное были в периуды притирки или небыли?
не помню...
в общем я лодырь и раздолбайка, муж более педантичен, но по бытовухе вообще разногласий небыло
готовили вместе,убирались вместе, магазы и всетакое-вместе
и все так легко и без напрягов
мошть я раздолбайка,поэтому мне легко?)))))
и мужчины мне импонируют которые не чураются бытовухи, а стараются ухаживать за женщиной
фикзнает,наверно опять совпадения какие то важны


я помню была с огромным пузом, беременная, у нас машинки небыло, муж работал чтоб меня накормить повкуснее, а я ему рубашки стирала, как щас помню, в ведре с парошком замачивала и стирала,этож надо было ведра с водой переворачивать,полоскать,отжимать, а мне прям приятно было все делать, хотелось чтоб у него рубашки чистенькие были)))

а щас то-у всех машинки,куча техники,ваще не проблема бытовуха, былоб желание)
(ОНА)
9/25/2016, 4:27:30 PM
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 13:15)
(OHA) @ 25.09.2016 - время: 13:10)
Вий, а я вот не могу, чтоб у меня срач в квартире и доме был. Меня с детсва приучили к порядку:встал - заправь кровать, приготовил еду - протри плиту, поел - помой посуду, откуда взял - туда и положи и проч. Это дисциплинирует. Здесь и формируется: сказал - сделал. Вот поэтому люди и должны смотреть на вещи одинаково, быть на одной волне.
Опять должны? Ведь мужчина и женщина совершенно разные люди. Они в принципе не могут быть похожи. Мужчина и женщина дополняют друг друга, а не копируют. Как то так. А всякая бытовуха вообще не важна. Ты человека с душой выбираешь для жизни или робота с готовой программой?? Дисциплина нужна там, где приказывают. А в семейной жизни зачем? Любовь взамен за любовь. И всё. Дальше как то само всё идет. И подталкивать не нужно. Это как волшебство.

Вы же тоже в разводе? Сделаю работу над ошибками и уже буду выбирать спутника со СХОЖИМИ интересами, с которым мы будем на одной волне, одинаково смотреть на многие вещи.

*а вообще Вы постоянно цепляетесь к слову "должен". Хотя вроде понятно же, что имелось в виду?)
Alk1977
9/25/2016, 4:33:02 PM
(Wiya @ 25.09.2016 - время: 14:26)
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 14:15)
Дальше как то само всё идет. И подталкивать не нужно. Это как волшебство.
я даж не вспомню моментов,они наверное были в периуды притирки или небыли?
не помню...
в общем я лодырь и раздолбайка, муж более педантичен, но по бытовухе вообще разногласий небыло
готовили вместе,убирались вместе, магазы и всетакое-вместе
и все так легко и без напрягов
мошть я раздолбайка,поэтому мне легко?)))))
и мужчины мне импонируют которые не чураются бытовухи, а стараются ухаживать за женщиной
фикзнает,наверно опять совпадения какие то важны


я помню была с огромным пузом, беременная, у нас машинки небыло, муж работал чтоб меня накормить повкуснее, а я ему рубашки стирала, как щас помню, в ведре с парошком замачивала и стирала,этож надо было ведра с водой переворачивать,полоскать,отжимать, а мне прям приятно было все делать, хотелось чтоб у него рубашки чистенькие были)))

а щас то-у всех машинки,куча техники,ваще не проблема бытовуха, былоб желание)

Возможно и должно быть какое то совпадение. Фиг знает. Я убежден, что это не обязательно, не решающий фактор. С бывшей женой мы несколько месяцев притирки прошли. Ну, скорее она проходила. Мне легко было. Она за восемь с лишним лет так и не смогла принять меня таким. А переделать я не поддавался. А вот со второй супругой всё совпало сразу, прям с первого сообщения на сайте знакомств или даже с первого взгляда на фото в анкете. Никакой притирки не потребовалось. По ее же словам, она то же любит поспать и полениться. Ну я уже заметил. И мне в кайф, что меня никто не пилит. Лежим в обнимку - сериал смотрим. Вместе с собакой гуляем, вместе в магазин, вместе по делам каким нибудь...
Alk1977
9/25/2016, 4:40:06 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 14:27)
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 13:15)
(OHA) @ 25.09.2016 - время: 13:10)
Вий, а я вот не могу, чтоб у меня срач в квартире и доме был. Меня с детсва приучили к порядку:встал - заправь кровать, приготовил еду - протри плиту, поел - помой посуду, откуда взял - туда и положи и проч. Это дисциплинирует. Здесь и формируется: сказал - сделал. Вот поэтому люди и должны смотреть на вещи одинаково, быть на одной волне.
Опять должны? Ведь мужчина и женщина совершенно разные люди. Они в принципе не могут быть похожи. Мужчина и женщина дополняют друг друга, а не копируют. Как то так. А всякая бытовуха вообще не важна. Ты человека с душой выбираешь для жизни или робота с готовой программой?? Дисциплина нужна там, где приказывают. А в семейной жизни зачем? Любовь взамен за любовь. И всё. Дальше как то само всё идет. И подталкивать не нужно. Это как волшебство.
Вы же тоже в разводе? Сделаю работу над ошибками и уже буду выбирать спутника со СХОЖИМИ интересами, с которым мы будем на одной волне, одинаково смотреть на многие вещи.

*а вообще Вы постоянно цепляетесь к слову "должен". Хотя вроде понятно же, что имелось в виду?)

Ага. Ушел от жены, потому что "затюкала". Но я уже вновь женат. И теперь счастлив. И конечно я придираться буду дальше к этому слову. Хоть и говорим о чем то одном, но видим это в разных качествах. И если вы в новых отношениях будете упоминать слово "должен", уверяю вас, последует очередной развод. Найдите другой термин, другое слово взамен, которое обозначало бы то, о чем вы говорите. Попробуйте прямо сейчас или обратитесь за помощью. Пройдите уже этот урок, будьте счастливы. Будьте свободны! Прошу не путать свободу с беспределом. Свободный человек может добровольно взять на себя ответственность. Только сам, только добровольно!
(ОНА)
9/25/2016, 4:43:11 PM
Вы пишите про эти самые совпадения, про одну волну...но всячески пытаетесь говорить, что это не главное. Абсурд и только. Гармония должна быть в отношениях. (О, Боже, я написала снова "должна", сейчас вы с Вией снова начнете гнуть свою линию...замкнутый круг и только))

*на сей ноте спор свой заканчиваю)
Alk1977
9/25/2016, 4:49:58 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 14:43)
Вы пишите про эти самые совпадения, про одну волну...но всячески пытаетесь говорить, что это не главное. Абсурд и только. Гармония должна быть в отношениях. (О, Боже, я написала снова "должна", сейчас вы с Вией снова начнете гнуть свою линию...замкнутый круг и только))

*на сей ноте спор свой заканчиваю)

На одной волне просто легче начинать. Вот и всё. Но ведь никто не обещал, что будет всегда легко. Бывает и с трудностями начинаются отношения. Всякое бывает. Нет одинаковых отношений. Если надеяться только на совпадение интересов, то может потребоваться долгое время на поиски. Хотя и тут можно обратиться за помощью. И да, пойду по новому кругу. Убирайте это слово вообще из лексикона. Попробуйте. И мир заиграет новыми красками. Это я вам обещаю, как прошедший освобождение от пут комплексов, предрассудков и страхов. Единственное нужное совпадение обязательно должно (сделаем здесь исключение) быть - это желание любить.
Alk1977
9/25/2016, 4:52:27 PM
ОНА, во всей теме, или даже в двух, сколько раз вы упомянули про желание любить мужа и про его любовь к вам? Что Вы сами готовы сделать для любимого человека?
(ОНА)
9/25/2016, 5:10:53 PM
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 13:52)
ОНА, во всей теме, или даже в двух, сколько раз вы упомянули про желание любить мужа и про его любовь к вам? Что Вы сами готовы сделать для любимого человека?

Эта тема про обеспечение жены, которая отделилась от другой. Так что здесь речь не обо мне.

*я писалала, что не понимаю неработающих жен, сидящих на шее у мужей. А у Вас какая-то нездоровая паранойя от термина "должен", если Вы так болезненно на слово реагируете, то это не значит, что у всех так..

**мне не 15 лет, у меня и гражданский брак за плечами, но речь не об этом. Так что, прошу, не учить. Знаю чего хочу, а это главное.(если Вам так интересно, с мужем мы мирно договорились и приняли решение)
Alk1977
9/25/2016, 5:29:49 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 15:10)
(Alk1977 @ 25.09.2016 - время: 13:52)
ОНА, во всей теме, или даже в двух, сколько раз вы упомянули про желание любить мужа и про его любовь к вам? Что Вы сами готовы сделать для любимого человека?
Эта тема про обеспечение жены, которая отделилась от другой. Так что здесь речь не обо мне.

*я писалала, что не понимаю неработающих жен, сидящих на шее у мужей. А у Вас какая-то нездоровая паранойя от термина "должен", если Вы так болезненно на слово реагируете, то это не значит, что у всех так..

**мне не 15 лет, у меня и гражданский брак за плечами, но речь не об этом. Так что, прошу, не учить. Знаю чего хочу, а это главное.(если Вам так интересно, с мужем мы мирно договорились и приняли решение)

Знать, чего хотите недостаточно. Надо еще знать, как этого достичь. А то вот вам аналогия "подпрыгивать, когда хочется полететь". И если "полететь" (в вашем случае жить счастливо) не получается, то может взять уроки у тех, кто "парит в облаках" всё таки не помешает? Или так и будете всю жизнь гордо "подпрыгивать"? К какому же решению пришли? Если уж у вас не первый брак заканчивается расставанием, то может стоит задуматься, всё ли вы делаете правильно для достижения цели...
(ОНА)
9/25/2016, 5:44:14 PM
Снова с нравоучениями. Вы же не знаете, что у меня было в предыдущих отношениях...в данный мемент хочу побыть свободной. И перестаньте уже акцентрироваться на моей персоне. Сама разберусь, что хотела, то услышала и выводы сделала. Беспокойтесь о своей супруге и о вашем благополучии.
vrille
9/25/2016, 8:43:44 PM
((OHA) @ 25.09.2016 - время: 14:44)
Снова с нравоучениями. Вы же не знаете, что у меня было в предыдущих отношениях...в данный мемент хочу побыть свободной. И перестаньте уже акцентрироваться на моей персоне. Сама разберусь, что хотела, то услышала и выводы сделала. Беспокойтесь о своей супруге и о вашем благополучии.

Женщина, может быть Вам пройти на Мясо и поговорить уже по душам со всеми? Если кто-то погладил против шерстки и высказал!!! (для особо одаренных модераторов) свое мнение, а не нахамил, кстати, хамите здесь исключительно Вы, то в советах сразу же не нуждаетесь, вектор движения задаете исправно, умудряясь еще при этом нараздавать своих
Вы что хотите-то? 1000 и один раз услышать, что Вы правильно путь держите? Ну да, тогда и поверить уже будет возможно
Ванильная Снежинка
9/25/2016, 8:56:14 PM
(vrille @ 25.09.2016 - время: 18:43)
(OHA) @ 25.09.2016 - время: 14:44)
Снова с нравоучениями. Вы же не знаете, что у меня было в предыдущих отношениях...в данный мемент хочу побыть свободной. И перестаньте уже акцентрироваться на моей персоне. Сама разберусь, что хотела, то услышала и выводы сделала. Беспокойтесь о своей супруге и о вашем благополучии.
Женщина, может быть Вам пройти на Мясо и поговорить уже по душам со всеми? Если кто-то погладил против шерстки и высказал!!! (для особо одаренных модераторов) свое мнение, а не нахамил, кстати, хамите здесь исключительно Вы, то в советах сразу же не нуждаетесь, вектор движения задаете исправно, умудряясь еще при этом нараздавать своих
Вы что хотите-то? 1000 и один раз услышать, что Вы правильно путь держите? Ну да, тогда и поверить уже будет возможно

Я твой пост прочла и поверила сразу, от греха подальше, как говориться))
Nevinnaya
9/25/2016, 9:03:15 PM
Сижу думаю, кто мне и что должен. А главное сколько.