Нежелание иметь детей

((OHA) @ 18.10.2014 - время: 18:40)
Все чаще и чаще сталкиваюсь с тем фактом, что молодые пары осознанно не хотят детей. Меня это пугает, честно. Сейчас достаточное количество семейных пар в возрасте приблизительно 24-32 лет, которые не хотят размножаться. Почему?
Думаю, большинство боятся перемен. Слишком инертны и провыкли плыть по течению. А с появлением ребенка все слишком сильно меняется.
Как-то , давно уже, ради интереса почитала форум Чф, была в сильном офиге =) Там много перлов ... ))) но в целом - рассуждают о вкусе устриц, ни разу их не попробовав.

А меня вот поражает, как взрослые люди могут говорить гадости про чужих детей в принципе (детей язык поворачивается гадкими словами называть), всех мам называть мамашами, тупыми и прочие эпитеты, и всё потому, что чужие дети им жить мешают: и на детских площадках не попарковаться, и на великах по тротуарам не погонять, и плачут дети видите ли, и гулять им надо и есть хотят, да как они вообще могут жить, а мамы их любить и не давать в обиду! Невиданное нахальство!

Да, есть среди мам хамки и хабалки и дети есть распущенные, но как у людей, позицинирующих себя воспитанными и умными людьми язык поворачивается так высказываться?

Фу. Гадость.

(Pretty Little Liar @ 26.10.2014 - время: 15:18)
много жалоб на охамевших мамаш, которые не контролируют своих отпрысков и на любой причиненный окружающим вред отвечают "это же ребёнок"
"онижедети" :)

(Na'vi @ 26.10.2014 - время: 16:05)
А меня вот поражает, как взрослые люди могут говорить гадости про чужих детей в принципе (детей язык поворачивается гадкими словами называть), всех мам называть мамашами, тупыми и прочие эпитеты, и всё потому, что чужие дети им жить мешают: и на детских площадках не попарковаться, и на великах по тротуарам не погонять, и плачут дети видите ли, и гулять им надо и есть хотят, да как они вообще могут жить, а мамы их любить и не давать в обиду! Невиданное нахальство!
А меня, больше поражают некоторые мамашки..
Которым трубы надо перевязывать сразу по достижении совершеннолетия..
Чтоб не плодились себе подобными..
Пример.. Еще из бытности проживания в России..
Еду в маршрутке (машина была в сервисе, увы)..
Рядом - курица, явно из тех, что катают коляски одной рукой, а в другой - пиво или всякая слабоалкогольная дрянь..
И ейный отпрыск.. Лет пяти-шести.. Сидит между мной и евойной мамашей..
Что он всю дорогу очищал нос при помощи пальца, а мамаша на то ноль внимания, мне, как-то - до лампы.. Хоть и раздражало..
Но когда он, после очередного очищения, вытер это дело об мои джинсы, терпение лопнуло..
Попросила ее (очень вежливо) поменяться с ним местами.. С указанием причины..
За что получила гневную отповедь на весь салон - "за что вы так ненавидите детей???"

Другой пример..
Есть у меня одна знакомая идиотка..
По образованию и по роду занятий, кстати, врач-педиатр..
Родила сына в 31 год.. Сейчас ему тоже пять..
Встречаемся..
Диалог -
- Мой Артюша, вчера послал дедушку на х..(цензура).. Хи-хи-хи..
- А ты хоть как-то ему объяснила, что такое неприемлемо? Внушение сделала?
- Нет, разумеется. Это может поломать его психику.. В Японии, ваще, детям до семи лет - разрешают абсолютно всё..

*А потом удивляемся.. Какое быдло выращивается... При прямом попустительстве дебильных родителей..

(LuckyVirginMan @ 27.10.2014 - время: 01:47)
(Тропиканка @ 27.10.2014 - время: 01:13)
*А потом удивляемся.. Какое быдло выращивается... При прямом попустительстве дебильных родителей.. Это мне кажется следствие агитации рожать. Спрашивается, откуда у детей взяться манерам, если их родители сами, в социальном плане личности не зрелые? А таких достаточно много, кто со школьной скамьи в роддом...

Нежелание иметь детей некоторыми людьми, мне видется естетвенным. Наверно такие люди, которые не сильно хотели, были всегда, но заводили детей под нажимом социума или просто в качестве способа наполнить жизнь смыслом. Сейчас же, помимо отцовства, материнства есть куча других способов занять себя на 25 часов в сутки. Поэтому вполне естественно некоторые от детей отказались.

Да и положа руку на сердце, глядя на то, как дети моих знакомых, 3-4 дня в неделю живут у бабушек, тем кто уже родил, они не сильно были нужны.
Спрашивается - какого черта тогда рожали?
Перевязали бы себе трубы и занимали себя "кучей способов"..

Все, что вы пишете, это крайние ситуации, которые встречаю очень и очень редко. А же говорю о том, что масса взрослых появилась, которые готовы обосрать и ребенка и маму, обобщить всех, за просто детское обычное поведение. К примеру: столько ненависти в словах про "тупых мамаш и их мерзких детишек" звучит от нарушителей велосипедистов, носящихся по тротуарам среди пешеходов и представляющих опасность и для взрослых и для детей: "следите лучше за своими чадами, чтобы по тротуарам не шарахались" "привяжите их на поводки" "Задолбали мамашки, не держащие своих поганцев за руку на тротуаре" . И это одна из немногих ситуаций агрессии и ненависти. Дети-это дети, им нужно бегать, играть, тротуар - это место для пешеходов, а тут столько ненависти в адрес правых от нарушителей, что страшно становится. Дети им везде мешают, во всем виноваты.
Эту меня только ненорматив на языке в адрес таких моральные уродов, честное слово. Плачет ребенок - ну так это ребенок, имеет полное право поплакать, если рас строен или что-то болит или обиделся. Бегает ребенок - так у него детство, он должен развиваться, играть. Испачкали тебя случайно детской обувью в транспорте или еще где-то, когда ребенок на ручках, ну не смертельно это. Взрослые люди, должны же себя в детстве помнить и понимать, что с малышами сложно пред угадать как он себя поведет, что его может рас строить или спровоцировать на баловство. Нужно уметь отличать серьезные проступки от обычного детского. Откуда в людях столько ненависти к детям и матерям, не могу понять.

И даже если случилось что-то не ординарное, то называть ребенка и его мать последними словами, лично мне претит.

(Pretty Little Liar @ 26.10.2014 - время: 15:18)
(Мириэль @ 26.10.2014 - время: 09:07)
Как-то , давно уже, ради интереса почитала форум Чф, была в сильном офиге =) Там много перлов ... ))) но в целом - рассуждают о вкусе устриц, ни разу их не попробовав. Я тоже как-то читала, там было много жалоб на охамевших мамаш, которые не контролируют своих отпрысков и на любой причиненный окружающим вред отвечают "это же ребёнок". Этих людей можно понять. Хамки и неадекватки, рожающие детей, порой не мало досаждают нормальным людям. Да там не только это - там много перлов разных. Изощряются, как продемонстрировать максимально пренебрежительное отношение к детям и материнству путем поиска самых нелицеприятных наименований =) Хто кого перещеголяет в словоблудии и презрении к "жеребятам" и "онажемамам".
Да и в целом - сообщество по типу "против кого дружите, девчоки?". Нездоровое какое-то.

(Pretty Little Liar @ 27.10.2014 - время: 12:11)
(Na'vi @ 27.10.2014 - время: 10:36)
<q>Испачкали тебя случайно детской обувью в транспорте или еще где-то, когда ребенок на ручках, ну не смертельно это.</q> "Не смертельно"... Типичная позиция нахалов, пренебрежительно относящихся к правам других. Не смертельно, но может быть крайне неприятно, особенно если человек едет на важную встречу. Это может потребовать лишней траты времени и денег на химчистку. Как минимум в данной ситуации нужно извиниться, но многим и это не понятно. Это позиция нормального человека. Если меня обувь на чьем-то ребенке запачкает, мамы обычно извиняться начинают сразу, я говорю: ничего страшного, не переживайте.

А вот ваша позиция слишком агрессивна.

(Pretty Little Liar @ 27.10.2014 - время: 12:11)
(Na'vi @ 27.10.2014 - время: 10:36)
<q>Испачкали тебя случайно детской обувью в транспорте или еще где-то, когда ребенок на ручках, ну не смертельно это.</q> "Не смертельно"... Типичная позиция нахалов, пренебрежительно относящихся к правам других. Не смертельно, но может быть крайне неприятно, особенно если человек едет на важную встречу. Это может потребовать лишней траты времени и денег на химчистку. Как минимум в данной ситуации нужно извиниться, но многим и это не понятно. А вы в маршруточку попроще одевайте одежку =)) Пуховичек, например, - его тряпочкой можно протереть и все))))))))) Я так всегда делаю, ну а чего, жизнь такая штука. Там не только дети. Там взрослые тетеньки с рынка, например, с рыбой в сумках едут. С рыбы капать может. Да-да, и такое случалось как-то со мной. Не кинулась эпитетами уничижительными тетушек в интернетиках обсыпать, да и извинялась она долго.

PS В силу того, что ребенок мой за свою жизнь пока в маршрутке успел проехаться раз 5-6 в ознокомительно-познавательных целях и никого там не испачкал, я чаще бывала на той стороне баррикад, которая тут обижается на чужие грязные ботиночки.

Я в последнее время провожу очень много времени с детьми... у нас в клубе 50 человек. Поняла, люблю детишек, они же все прикольные и когда им уделяешь внимание, даже самые хулиганистые становятся усипусичками. Не понимаю, как можно отзываться о ребёнке в грубой форме, ну испачкал, ну сломал, разбил... он не специально, он маленький просто. Извиниться конечно нужно, что обычно мамы и сами дети делают. Хотя... если у жертвы морда изначально просит кирпича, то извиняться уже не захочется в любом случае.

(Pretty Little Liar @ 27.10.2014 - время: 12:42)
(Na'vi @ 27.10.2014 - время: 12:18)
<q>Это позиция нормального человека. Если меня обувь на чьем-то ребенке запачкает, мамы обычно извиняться начинают сразу, я говорю: ничего страшного, не переживайте.
</q>Нормально для человека с низким уровнем правовой культуры.
В голове должно быть уважение к правам других людей, к их собственности. Не вам решать смертельно это или нет, таких мыслей даже возникать не должно.
И случаи хамства и нахальства со стороны матерей вовсе не очень и очень редки, как вы говорите. Редко - это когда совсем теряют берега и кидаются с кулаками, как в приведённом мной примере. А вот как Тропиканка описала - увы, не редкость.
И примерно в половине случаев, когда ребенок стоит махает ногами направо и налево, и задевает кого-то, родительницы не извиняются перед людьми, а в лучшем случае мягко пожурят ребёнка, скажут что-то: "Зачем испачкал тётю/дядю" и сделают вид, будто они сами здесь совершенно ни при чём, то есть не извинятся. В худшем случае ещё и нахамят или с наглой физиономией скажут: "Ну и что? Ничего страшного не случилось".
Буду верить, что вы сможете когда-то отделить зерна от плевел.

К разговору по выше про пачканье в общественном транспорте, неоднократно с этим сталкивался, никаких извинений не слышал, обычно мамаши делают вид, что мол не заметили. По поводу вещей подешевле одевать и тд, что за бред? Нафига мне покупать, тряпье, что бы меня чужие отпрыски не пачкали в маршрутках, мб их мамашкам стоит за ними получше следить или бахилы одевать. Про магазины по которым цветы жизни носятся сломя голову, пока родители затариваются бухлом на вечер, при этом сшибая покупателей с ног, это тоже отдельная песня.
Недавно машина в сц стояла и опять пришлось пользоваться мирским видом транспорта, еду в маршрутке, через сиденье сидит мамашка с чадом(лет 4-5), сначала он начал орать на всю маршрутку, она ноль эмоций, потом сидит и начинает пинать спинку сиденья перед собой, она чего то ему там вякнула, на минуту замолк, потом опять такая же фигня, при этом он жрал мороженное, которое с маху бросил на пол. Это что менталитет такой или деградация?

Вот хороший пример на тему чем вас пугают люди, не желающие иметь детей. Неадекватностью своих реакций. Когда житейская неприятность (испачканная одежда) может восприниматься как смертельная. Озлобленностью, отсутствием снисхождения, нетерпимостью. Считать это за норму это "менталитет такой или деградация"? Неоправданно агрессивные реакции говорят о психопатических проблемах. А люди искренни считают, что у них все хорошо, ведь они не нарушают правил поведения в обществе, они просто внутри себя (или в своих инетсообществах) ненавидят...

Да, необходимо следить за детьми, прививать им нормы поведения, извиняться за их проступки перед окружающими. Но я сейчас, кажется, поняла, почему бывает родители не извиняются. Казалось бы это совершенно не трудно, почему же не делают? Наверное, часто потому что извиняться перед человеком, который с ненавистью смотрит на твоего ребенка (и тебя), с ненавистью разговаривает с тобой, затруднительно.

(Эдда @ 27.10.2014 - время: 16:26)
Вот хороший пример на тему чем вас пугают люди, не желающие иметь детей. Неадекватностью своих реакций. Когда житейская неприятность (испачканная одежда) может восприниматься как смертельная. Озлобленностью, отсутствием снисхождения, нетерпимостью. Считать это за норму это "менталитет такой или деградация"? Неоправданно агрессивные реакции говорят о психопатических проблемах. А люди искренни считают, что у них все хорошо, ведь они не нарушают правил поведения в обществе, они просто внутри себя (или в своих инетсообществах) ненавидят...

Да, необходимо следить за детьми, прививать им нормы поведения, извиняться за их проступки перед окружающими. Но я сейчас, кажется, поняла, почему бывает родители не извиняются. Казалось бы это совершенно не трудно, почему же не делают? Наверное, часто потому что извиняться перед человеком, который с ненавистью смотрит на твоего ребенка (и тебя), с ненавистью разговаривает с тобой, затруднительно.
Не надо все переворачивать, про то что они не извиняются это уже ваши выдумки и домыслы с оправданиями, причина банальна, просто отсутствие культуры у людей, я к детям отношусь нормально, у которых родители нормальные, а не тупое быдло, которое не может следить за своими детьми, благо дело рядом примеров положительных бегает много и в магазинах ребенок от мамы с папой не отходит, и в общественном транспорте держат ребенка так, что бы он никого не перепачкал. Когда ребенок пинает человека, на протяжении всего времени, пока едет у мамаши на руках и ей сложно, придерживать ноги ему, естественно даже у самого адекватного человека будет не адекватная реакция.

(Rain88 @ 27.10.2014 - время: 16:43)
<q>Не надо все переворачивать, про то что они не извиняются это уже ваши выдумки и домыслы с оправданиями, причина банальна, просто отсутствие культуры у людей, я к детям отношусь нормально, у которых родители нормальные, а не тупое быдло, которое не может следить за своими детьми, благо дело рядом примеров положительных бегает много и в магазинах ребенок от мамы с папой не отходит, и в общественном транспорте держат ребенка так, что бы он никого не перепачкал. Когда ребенок пинает человека, на протяжении всего времени, пока едет у мамаши на руках и ей сложно, придерживать ноги ему, естественно даже у самого адекватного человека будет не адекватная реакция.
</q>
Ну ок, и как вы относитесь к детям, у которых родители быдло?
И что мешает адекватному человеку адекватно (без психопатии) реагировать на пинания в транспорте?

(Эдда @ 27.10.2014 - время: 17:03)
(Rain88 @ 27.10.2014 - время: 16:43)
<q>Не надо все переворачивать, про то что они не извиняются это уже ваши выдумки и домыслы с оправданиями, причина банальна, просто отсутствие культуры у людей, я к детям отношусь нормально, у которых родители нормальные, а не тупое быдло, которое не может следить за своими детьми, благо дело рядом примеров положительных бегает много и в магазинах ребенок от мамы с папой не отходит, и в общественном транспорте держат ребенка так, что бы он никого не перепачкал. Когда ребенок пинает человека, на протяжении всего времени, пока едет у мамаши на руках и ей сложно, придерживать ноги ему, естественно даже у самого адекватного человека будет не адекватная реакция.
</q>Ну ок, и как вы относитесь к детям, у которых родители быдло?
И что мешает адекватному человеку адекватно (без психопатии) реагировать на пинания в транспорте? Ни как, ибо подрастающее поколение на смену своим родителям растет, если с детства не учат, что хорошо, а что плохо, то потом вообще труба будет, что в вашем понимание психопатия? Просьба родителя, как то придерживать свое чадо? Этим родитель, вроди как и без просьб должен озадачиваться, ибо не один едет и маловероятно, что с утра кому то хочется на работу придти грязным и если извинится, а не будет сидеть и делать вид, что не замечает, что происходит, если человек даже ничего не говорит, язык не отсохнет, уж точно. Если для вас это что то сверхъестественное, то уж извините.

Кругом одно быдло и их быдлодети... ваши собственные естественно не такие. Не орут, не пинаются и сидят в автобусе как лом проглотив

Если вокруг тебя сплошь быдло, это сигнал оглянуться на себя.

(~Jelen@~ @ 27.10.2014 - время: 18:08)
Кругом одно быдло и их быдлодети... ваши собственные естественно не такие. Не орут, не пинаются и сидят в автобусе как лом проглотив
так это говорят те, у кого нет детей...это так, к слову))

*меня тоже пачкали дети, но мамы извиняются обычно. а когда дети очень хулеганят и мешают, я тактично делаю замечание маме, после чего те, как правило, извиняются и успокаивают своего ребенка.

**а неадекватные люди они везде есть.

(OHA) @ 27.10.2014 - время: 18:20)
(~Jelen @ ~ @ 27.10.2014 - время: 18:08)
Кругом одно быдло и их быдлодети... ваши собственные естественно не такие. Не орут, не пинаются и сидят в автобусе как лом проглотив так это говорят те, у кого нет детей...это так, к слову)) я в общем-то так и предполагаю:)