Ненормальная ситуация в семье

(ИЛ68 @ 14.10.2013 - время: 14:27)
Мне так же представляется, что главная проблема ТС, это сильно заниженная самооценка. Некоторые жены оказавшись брошенными такими "лохами", потом очень удивляются этому факту.
Так тут есть чему удивиться- быть брошенной таким лохом- это особая степень жизненного везения)), правда, стоит заметить, что баба, живущая с таким мужиком, как правило, четко понимает с кем она живет и зачем/почему/для чего она делает, и в подавляющем большинстве случаев, бабы это сильные и властные- лоху там рот открыть можно только по команде "голос!", не то что уйти куда-нить без разрешения, такшта да- это достойно изумления, если лох ушел))

что и требовалось доказать..не будь он, по Вашему мнению,лох,вся ситуация бы под другим углом рассматривалась..а его личностные особенности,что,индульгенция ей быть плохой супругой? она-то сама по себе,отдельно от его статуса,что собой представляет как партнёр? ненавижу хамелеонш,которые властному мужчине и быт организуют,и прислушиваться будут к его мнениям и просьбам, а попадись чуть помягче-сразу властной свиньёй становятся...женщина сама для себя женщиной останется при любом мужчине..

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 15:47)
Кирс.. (ничего что я так?)
Когда-то я тоже себя хорошо ощущала со своим внешним видом... но это не значит что я выглядела хорошо, была привлекательна и не вызывала негатив и нарекания у мужа. Мне просто вовремя дали "в табло" и я зашевелилась. А тут походу позиция "мне пох, не нравится - дверь вон там".

Блин, хотела нацитировать, а отвечу так, скопом.

Сфигали ОН должен быть еЙ благодарен? Что за позиция - быть благодарным за что-то по жизни? Может один раз в жизни что-то сделать, а потом 50 лет плоды пожинать? Так что ли? То есть позиция - после свадьбы ты мне, мужик, должен и плевать я на твое мнение хотела, для тебя норма?
Фу, блин, даже обсуждать нечего - бабская позиция, дебильная позиция "ты мне должен". Никто ничего никому не должен. Жить нужно по факту, сейчас. Нужно меняться, расти над собой.. и уж помыть посуду и пожрать приготовить - это женское дело. Не меню ресторана, а элементарная забота о мужике и семье (дети) по части домашнего очага. Велл, мы все очень разные.

Я бы не потерпела, если бы мне "дали в табло". Я ведь сама вижу, что со мной не так. И если не делаю что-то, значит или не считаю нужным, или не могу. А если кто-то (вербально, вербально) даст в табло - пусть идет лесом и ищет себе ту, которой можно давать в табло. (Не думай, что это о тебе, это я о своем совсем не мягком характере говорю.)

Я не считаю, что мне кто-то может указывать, как мне выглядеть, как мне вести дом - я хозяйка и в своем доме и хозяйка себе.



Велл, внешний вид - дело двадцать пятое в общении с мужчинами. Взгляд, интонации, умение слушать мужчину.... это важнее.

Что касается детей. Да, считаю, что если мужчина благодарен женщине за рождение ребенка - то это настоящий мужчина. Когда мы отмечали столетие нашей свадьбы, муж первым делом сказал, что благодарен своей жене за рождение сына. Это через сто лет брака!

Я не буду говорить, что ДОЛЖЕН. Но если он благодарен - то это достойная позиция мужчины.

Кто сказал, что помыть посуду - обязательно жена должна? Ну жена приготовила - это уже большая работа. А почему бы мужу не помыть посуду в благодарность за обед?

Меняться... расти над собой.... зачем этот пафос? Просто жизнь.

Беги!!

(lifetester @ 14.10.2013 - время: 17:01)
Беги!!
Куда?!!

(легкое дыхание @ 14.10.2013 - время: 16:57)
что и требовалось доказать..не будь он, по Вашему мнению,лох,вся ситуация бы под другим углом рассматривалась..а его личностные особенности,что,индульгенция ей быть плохой супругой? она-то сама по себе,отдельно от его статуса,что собой представляет как партнёр? ненавижу хамелеонш,которые властному мужчине и быт организуют,и прислушиваться будут к его мнениям и просьбам, а попадись чуть помягче-сразу властной свиньёй становятся...женщина сама для себя женщиной останется при любом мужчине..
Не по моему мнению, а по мнению ТС. Вы тему то читали? ТС тут всех утрахал уже тем, какой он лох несчастный)), кроме него, его так никто и не называл, но ему то самому про себя всяко виднее, я думаю) А в остальном - да, далеко не каждому мужику хочется не то что быт организовывать, а вообще хоть что-нить делать. Это еще избирательностью называется)

(Габонская_Гадюка @ 14.10.2013 - время: 17:10)
А в остальном - да, далеко не каждому мужику хочется не то что быт организовывать, а вообще хоть что-нить делать. Это еще избирательностью называется)
сидеть свиньёй в грязи из-за того,что муж не устраивает-это не избирательность,а как раз классическое свинство..а по поводу избирательности.....избирательность надо было проявлять до брака и тем более до рождения ребёнка..а то выбрала сначала,а потом решила-какой-то он не такой,не буду напрягаться ради него

(Габонская_Гадюка @ 14.10.2013 - время: 17:10)
(легкое дыхание @ 14.10.2013 - время: 16:57)
что и требовалось доказать..не будь он, по Вашему мнению,лох,вся ситуация бы под другим углом рассматривалась..а его личностные особенности,что,индульгенция ей быть плохой супругой? она-то сама по себе,отдельно от его статуса,что собой представляет как партнёр? ненавижу хамелеонш,которые властному мужчине и быт организуют,и прислушиваться будут к его мнениям и просьбам, а попадись чуть помягче-сразу властной свиньёй становятся...женщина сама для себя женщиной останется при любом мужчине.. Не по моему мнению, а по мнению ТС. Вы тему то читали? ТС тут всех утрахал уже тем, какой он лох несчастный)), кроме него, его так никто и не называл, но ему то самому про себя всяко виднее, я думаю) А в остальном - да, далеко не каждому мужику хочется не то что быт организовывать, а вообще хоть что-нить делать. Это еще избирательностью называется)
а что.автор кроме старт-топика,ещё выходил на связь,что утрахал Вас своими признаниями?я что-то пропустила?

(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 16:58)
Велл, внешний вид - дело двадцать пятое в общении с мужчинами. Взгляд, интонации, умение слушать мужчину.... это важнее.

*********************

Кто сказал, что помыть посуду - обязательно жена должна? Ну жена приготовила - это уже большая работа. А почему бы мужу не помыть посуду в благодарность за обед?
Я как-то на одном сайте знакомст проводила мини-опроса что важно для мужчины.. могу и тут провести, кстати, на мужском, ради интереса.
И первое что они ответили была "искорка в глазах", а потом... внешность. И искорка без внешности не особо привлекает чтоб Ж стала секс партнером.

Хорошо. Она приготовила, он помыл. А, если она не приготовила, не помыла, не встретила, не убрала, не приготовила ему чистые носки, грубо говоря? НИЧЕГО она не сделала. Только сходила на работу. Тогда как?
Да, для кого-то это нормально. Но тогда я уже говорила, человеку нужно быть готовым в рот заглядывать, что б что-то спускать.
ИМХО, раз уж любите говорить про "должен и обязан", то женщина ОБЯЗАНА создавать уют и комфорт мужчине в доме, давать мужу, опираясь на компромисс, если у них различные темпераменты, а мужик ОБЯЗАН создать ей для этого условия - заработать, обеспечить, спонсировать - как хотите назовите - и ТРАХАТЬ

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 17:51)
Хорошо. Она приготовила, он помыл. А, если она не приготовила, не помыла, не встретила, не убрала, не приготовила ему чистые носки, грубо говоря? НИЧЕГО она не сделала. Только сходила на работу. Тогда как?
Да, для кого-то это нормально. Но тогда я уже говорила, человеку нужно быть готовым в рот заглядывать, что б что-то спускать.
ИМХО, раз уж любите говорить про "должен и обязан", то женщина ОБЯЗАНА создавать уют и комфорт мужчине в доме, давать мужу, опираясь на компромисс, если у них различные темпераменты, а мужик ОБЯЗАН создать ей для этого условия - заработать, обеспечить, спонсировать - как хотите назовите - и ТРАХАТЬ
Два года назад я работала на такой работе, что приходила домой и могла только лечь и час спать. Потом, да, вставала и могла что-то сделать. То есть - совсем никакая была от усталости. И муж готовил ужин, и мыл посуду. Ничего страшного не случилось. А в пятницу вечером мы ехали в Кауфланд и закупали продукты на неделю.

Если бы он не делал этого - мне бы не выдержать.

Никто никому ничего не должен. Но жизнь такова, что бывает и муж должен что-то.... а бывает, что жена должна... Это жизнь. Она длинная и разная.

Но вот ультиматумы и претензии, как у ТС - последнее дело в семье. Они просто неконструктивны.

-----------------------

Что касается готовки, там ТС сильно возмущался, что кормят полуфабрикатами.... Ну что ж.. работающая женщина, муж не помогает... может быть и нормально, что полуфабрикаты.

Исходя из темы "полуфабрикатов" можно вывод сделать, может быть, и беспорядок в доме - это не там лежащие носки мужа, которые он бросил у входа, и которые жена не переложила на место?

ИМХО, если муж обеспечивает полностью семью, а жена сидит дома, и ей нет необходимости работать - то жена может встречать мужа с готовым ужином, в промытой квартире и отдохнувшей для секса. Главное, не забывать старинную мудрость - УСТАЛАЯ ЖЕНЩИНА МЕРТВА ДЛЯ СЕКСА. А если она пришла с работы, с нее муж требует еще один полный рабочий день по хозяйству, то какой же тут секс от нее? Это не муж, это изверг какой-то.

Офигеть, я наверное какая-то ненормальная женщина.. и работаю, и двое детей (один из них "особый"), и готовлю, и убираю, и стираю, и мужа с работы встречаю, с детьми везде хожу, и за собой слежу, и выгляжу даже дома хорошо.. Да, наверное я живу неправильно.
Надо наверное сказать мужу - а ты мне, сцуко, должен быть благодарен, давай-ка делай все сам! А я пошла в комп играть!

То, что описал автор не равно тому, что описываешь ты. У тебя помогает, когда надо. А у него - никогда ничего не делает.
Есть люди неприхотливые, которым пофигу что им поставят и поставят ли на стол вообще. Видимо автор не из таких. И он имеет на это право. Поэтому я и говорю уходить, бо это не его вариант. А она пусть найдет себе такого, кого будет такое положение дел устраивать.

Про секс.. ну вообще, даже спорить не хочу. Все этим ваши "устала-не устала". Вы либо в крайности бросаетесь - либо ничего не делать по хозяйству и секс, либо все по хозяйству и нет секса. А промежутки не пробовали? Жизнь - это не только черное и белое.
Секс будет даже у уставшей женщины, если ей этого секса хочется с этим мужчиной. А, если не хочется, то хоть и не уставала б она - не будет секса.

Если я пришла уставшая с работы, то я не готовлю три блюда, а могу на удин предложить яишницу или пельмени из магазина, а посуду я помою завтра.и Или же я вообще приготовила еду еще накануне и просто разогрею то, что есть. И это не будет проблемой, потому что все прекрасно понимают, что я устала и с работы. И при этом будет и секс, и кекс, и все что хочешь. А вы все как-то однобоко смотрите, мол, пришла с работы - и готовит пол меню из ресторана.

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:17)
Офигеть, я наверное какая-то ненормальная женщина.. и работаю, и двое детей (один из них "особый"), и готовлю, и убираю, и стираю, и мужа с работы встречаю, с детьми везде хожу, и за собой слежу, и выгляжу даже дома хорошо.. Да, наверное я живу неправильно.
Ну если ты приходишь раньше мужа домой, то можешь встретить его. А если позже мужа? Как тут быть? И что тогда муж делает, если его дома с обедом встречает работающая жена, получающая не меньше его самого?

Без подтекстов... просто вопрос. А муж дома помогает? Что муж дома делает?

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:17)
А у него - никогда ничего не делает.
Есть люди неприхотливые, которым пофигу что им поставят и поставят ли на стол вообще. Видимо автор не из таких. И он имеет на это право. Поэтому я и говорю уходить, бо это не его вариант. А она пусть найдет себе такого, кого будет такое положение дел устраивать.
Да, я тоже поняла, что ТС такой муж, которому не все равно, чем его накормят и как на стол поставят. Но тогда он должен обеспечить жене условия, при которых она будет сидеть дома и обслуживать его. Или нанимать прислугу.

Я не поверю, что женщина, имеющая ребенка, ничего не готовит дома. А то, что за компом сидит - так мы все сидим тут за компами.

(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:21)
Без подтекстов... просто вопрос. А муж дома помогает? Что муж дома делает?
Муж дома делает мужскую работу - то, что не мои рук дело вообще и о чем мне даже думать не нужно в принципе.
Муж сидит дома с детьми, когда я на работе (сейчас работаю раз в неделю в офисе, остальное - дома работаю), водит в сад каждый день одного ребенка, муж возит меня по магазинам и спонсирует весь этот кавардак.
Да, я когда хожу на работу, то я ухожу в 7 утра через детский сад и возвращаюсь в 8 вечера. И да, накрываю ему ужин.. даже из яишницы.
Да, были времена, когда мы уходили-приходили вместе и я все равно накрывала ему ужин, пока он готовил детей ко сну.

Да, муж дал мне "в табло", когда я перестала следить за собой. Он был недоволен моим внешним видом, он недоволен тем, что я раскидываю вещи и отношусь к этому нормально в то время как его это бесит. Но я не говорю ему, что он мне что-то должен и я ему ничего не должна за то, что он зарабатывает сейчас больше меня и делает по дому мужскую работу. И да, секс при общей усталости все равно регулярный 5-7 раз в неделю. Потому что, если его исключить, то толку от всей это мышиной возни не будет.

(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:25)
Я не поверю, что женщина, имеющая ребенка, ничего не готовит дома. А то, что за компом сидит - так мы все сидим тут за компами.
Не поверишь есть такие. Они еще даже могут сказать, что дети - это дети, а муж - это муж. А могут и детей полуфабрикатами кормить.

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:17)
<q>Если я пришла уставшая с работы, то я не готовлю три блюда, а могу на удин предложить яишницу или пельмени из магазина, а посуду я помою завтра.и Или же я вообще приготовила еду еще накануне и просто разогрею то, что есть. И это не будет проблемой, потому что все прекрасно понимают, что я устала и с работы. И при этом будет и секс, и кекс, и все что хочешь. А вы все как-то однобоко смотрите, мол, пришла с работы - и готовит пол меню из ресторана.</q>
Но я как раз поняла, что ТС не приемлет то меню, которое ты предлагаешь своим домочадцам. Ему-то как раз полуфабрикаты не подходят.

Если честно, то мой яичницу и пельмени не ест.... Если бы ел - то намного легче жить было бы.

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:28)
(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:25)
Я не поверю, что женщина, имеющая ребенка, ничего не готовит дома. А то, что за компом сидит - так мы все сидим тут за компами. Не поверишь есть такие. Они еще даже могут сказать, что дети - это дети, а муж - это муж. А могут и детей полуфабрикатами кормить.
Слушай, я серьезно. А что такое полуфабрикаты, если яичница и пельмени - не полуфабрикаты? Я правда, что-то не врубаюсь.

(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:30)
(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:17)
<q>Если я пришла уставшая с работы, то я не готовлю три блюда, а могу на удин предложить яишницу или пельмени из магазина, а посуду я помою завтра.и Или же я вообще приготовила еду еще накануне и просто разогрею то, что есть. И это не будет проблемой, потому что все прекрасно понимают, что я устала и с работы. И при этом будет и секс, и кекс, и все что хочешь. А вы все как-то однобоко смотрите, мол, пришла с работы - и готовит пол меню из ресторана.</q>Но я как раз поняла, что ТС не приемлет то меню, которое ты предлагаешь своим домочадцам. Ему-то как раз полуфабрикаты не подходят.

Если честно, то мой яичницу и пельмени не ест.... Если бы ел - то намного легче жить было бы.
Раз в месяц можно и пельмени, и яишницу на ужин. Не вижу проблемы.
А так у меня всегда что-то приготовлено. И, если я знаю, что завтра мне готовить будет некогда, то я приготовлю сегодня на завтра.
Только вот я могу сегодня пригтовить первое-второе и компот, а завтра только второе потому что я устала или просто нет желания. И это нормально. Так как мужчина понимает, что я устаю и не железная. И слушать от жены, что у нее "болит голова" ему не интересно.
А элементарное внимание к мужчине, чтоб встретиться его , открыв двери, а не встречать его спиной у компа, посадить его за стол и налить ему чаю... Ну так на это много сил не нужно. А он может быть за это и посуду мыть будет, и полы.

(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:31)
(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:28)
(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:25)
Я не поверю, что женщина, имеющая ребенка, ничего не готовит дома. А то, что за компом сидит - так мы все сидим тут за компами. Не поверишь есть такие. Они еще даже могут сказать, что дети - это дети, а муж - это муж. А могут и детей полуфабрикатами кормить. Слушай, я серьезно. А что такое полуфабрикаты, если яичница и пельмени - не полуфабрикаты? Я правда, что-то не врубаюсь. Полуфабрикаты - это готовые в магазине замороженные котлеты (гуляш и прочая фигня с глюканатом натрия) в коробках, пакетах, которые нужно обжарить или просто разогреть в микроволновке. Я такое вообще не покупаю. Только изредка пельмени. И еще реже - сосиски.
Яишница - это не полфабрикат. Ее же можно прекрасно приготовить с помидорами, луком, беконом, зеленою, все это с хлебом, бутербродом... Какое же это полуфабрикат?

(-=Велла=- @ 14.10.2013 - время: 18:27)
(Kirsten @ 14.10.2013 - время: 18:21)
Без подтекстов... просто вопрос. А муж дома помогает? Что муж дома делает? Муж дома делает мужскую работу - то, что не мои рук дело вообще и о чем мне даже думать не нужно в принципе.
Муж сидит дома с детьми, когда я на работе (сейчас работаю раз в неделю в офисе, остальное - дома работаю), водит в сад каждый день одного ребенка, муж возит меня по магазинам и спонсирует весь этот кавардак.
Да, я когда хожу на работу, то я ухожу в 7 утра через детский сад и возвращаюсь в 8 вечера. И да, накрываю ему ужин.. даже из яишницы.
Да, были времена, когда мы уходили-приходили вместе и я все равно накрывала ему ужин, пока он готовил детей ко сну.

Да, муж дал мне "в табло", когда я перестала следить за собой. Он был недоволен моим внешним видом, он недоволен тем, что я раскидываю вещи и отношусь к этому нормально в то время как его это бесит. Но я не говорю ему, что он мне что-то должен и я ему ничего не должна за то, что он зарабатывает сейчас больше меня и делает по дому мужскую работу. И да, секс при общей усталости все равно регулярный 5-7 раз в неделю. Потому что, если его исключить, то толку от всей это мышиной возни не будет.
Мужская работа это понятно. И понятно, что у вас обоих гибкий график работы, что гораздо легче, чем если и муж и жена уходят к 8 на работу и приходят в 19 часов.

Я при таком режиме работы не могу сделать яичницу... эх....

Но допускать, чтобы муж командовал внешним видом жена - это имхо недопустимо. Обеспечь жене жизнь такую, чтобы она могла без усталости ходить по косметологам и фитнесам, а потом уж спрашивай с жены представительский вид.