Не хочу жениться.

(Тётя Ле. @ 10.02.2012 - время: 21:48) (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 18:51)В первом варианте вопроса нет. Девушка не подходящая и точка.Нет. Возможны следующие мотивации:
1)обоим пофиг общественное мнение;
2)обоим пофиг белое платье, смокинг и перепитые гости;
И все остальные вопросы регулируются без свидетельства о браке.
Если обоим по фиг, то предмета обсуждения нет.

(ytn @ 11.02.2012 - время: 07:41) Наличие детей не влияет на раздел имущества супругами.
Влияет. Даже если в законах этого не написано - в жизни влияет. В России не живут по законам, в вашем возрасте этого странно не знать.

Далее, объясните мне, что Вам помешает заключить брачный договор,
Кому это - "Нам" ?

(Nikion @ 11.02.2012 - время: 02:46) (Тётя Ле. @ 10.02.2012 - время: 20:48) (Мириэль @ 10.02.2012 - время: 18:51)В первом варианте вопроса нет. Девушка не подходящая и точка.Нет. Возможны следующие мотивации:
1)обоим пофиг общественное мнение;
2)обоим пофиг белое платье, смокинг и перепитые гости;
И все остальные вопросы регулируются без свидетельства о браке. Мири явно имела в виду ситуацию, когда девушка хочет в ЗАГС. Эти примеры даже не охватывают такой вариант.Ну, дык мораль-то какая: деушкам, мошть, и не следует хотеть именно в загс, и тогда у них и партнёр по жизни найдётся, и счастливыми они себя будут ощущать, сбросив догму "для щастья - обязательно нужен загс."


(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2012 - время: 04:38)Желание мужчиной штампа - это всегда проявление комплекса неполноценностиНе всегда. Если, повторюсь, ОБ даёт бытово-юридические упрощения для ОБОИХ, то, из соображений здравого смысла, он нужен.

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 13:03) Ну, дык мораль-то какая: деушкам, мошть, и не следует хотеть именно в загс, и тогда у них и партнёр по жизни найдётся, и счастливыми они себя будут ощущать, сбросив догму "для щастья - обязательно нужен загс."
Почему?)) давайте представим ситуацию в виде блоксхемы. Рисовать не буду, словами опишу, ок?

Итак.
1) Девушка хочет в загс - мужчина или хочет, или не хочет, или ему по фиг. Так?
Если хочет или ему по фиг на бюрократию, то он ведет ее в загс, так как все таки любит.
Если принципиально не хочет, следовательно, 100% рассматривает ее как временную спутницу, так, на-потрахацца. Логично?

2)Далее. Девушка не хочет в загс. Мужчина опять таки или хочет, или не хочет, или ему по фиг на бюрократию. И как девушка узнает, любит он ее или она ему только на-потрахацца, если в загс они не идут? или вы считаете, что для счастья в личной жизни вовсе не обязательно быть уверенной, что мужчина тебя любит, а не живет с тобою просто потому, что пока никто получше не появился? Не знаю, я , наверное, эгоистка, мне этого было бы мало.

(Nikion @ 11.02.2012 - время: 02:46)Мири явно имела в виду ситуацию, когда девушка хочет в ЗАГС.Ну, так и вопрос в этом: ЗАЧЕМ девушка хочет в ЗАГС?
Если размахивает флагами любви и доверия, то как раз наоборот, этим своим хотением ЗАГСа подчёркивает отсутствие своей любви и доверия к просто этому человеку, который "без штампа".
Если ощущает себя не самодостаточной без штампа - значит дело не в нём, а в её личности, и надо над собой работать, а не повышать свою самооценку за счёт штампа.


(Мириэль @ 11.02.2012 - время: 13:13)а не живет с тобою просто потому, что пока никто получше не появилсяПасикрету: мы все живём друг с другом до тех пор, пока не появится кто-то лучший, чем нынешний партнёр.
(Вот критерий "лучшести" - он у всех разный, но у всех - выражается в конкретных поступках и ощущениях.)
ОБ - усложняет уход. И что? Если я люблю (в моём понимании - хочу, чтоб ему было хорошо по его критериям) человека, то зачем я ему ЗАГСом усложню уход от меня к его более счастливой жизни?

Вы в своих рассуждениях пляшете от себя: хочу, чтоб МЕНЯ любили, чтоб МНЕ доказали, что меня любят. Но тогда не надо говорить о любви к другому человеку, а вполне честно нужно говорить о любви в первую очередь к себе.

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 12:25) Пасикрету: мы все живём друг с другом до тех пор, пока не появится кто-то лучший, чем нынешний партнёр.
Это неверное обобщение. Не все смотрят на людей как на вещь, которую можно сменить на что получше, если подворачивается возможность. Да не все даже с вещами так поступают.
Ну, так и вопрос в этом: ЗАЧЕМ девушка хочет в ЗАГС?
Мири уже писала, зачем: потому что в нашем обществе это своего рода символ, знак. Если мужчина отказывается от похода в ЗАГС с девушкой, то совершенно определенно потому, что она не так и много для него значит, он не стремится ее удержать для себя, не боится, что она может выйти за другого.

Кроме того: от законной жены все равно уйти сложнее, чем от сожительницы. По многим причинам. Если мужчина не хочет жениться на девушке, то вполне возможно именно потому, что хочет иметь возможность легче покинуть ее. То есть, опять таки, не уверен в ней, не дорожит, не боится, что и она может легко его покинуть.
Если размахивает флагами любви и доверияЛюбовь любовью, доверие доверием, но все мы знаем, чем это нередко оборачивается. Вполне нормально хотеть каких-то гарантий, подтверждений того, что в своем доверии к человеку идешь по правильному пути.

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 13:25) Пасикрету: мы все живём друг с другом до тех пор, пока не появится кто-то лучший, чем нынешний партнёр.
(Вот критерий "лучшести" - он у всех разный, но у всех - выражается в конкретных поступках и ощущениях.)
не совсем. Если мужчина идет в загс - это говорит о том, что он определился. Да, жизнь штука длинная, кто знает что будет потом, через 10 лет. Но сейчас он уверен.

А если принципиально НЕ идет - то однозначно говорит о том, что он живет с ней пока не появится кто-то лучше. И никак иначе.

ОБ - усложняет уход. И что? Если я люблю (в моём понимании - хочу, чтоб ему было хорошо по его критериям) человека, то зачем я ему ЗАГСом усложню уход от меня к его более счастливой жизни?Загс сам по себе - не усложняет, усложняют тетки, которые ставят себе такую цель - усложнить.
Вы в своих рассуждениях пляшете от себя: хочу, чтоб МЕНЯ любили, чтоб МНЕ доказали, что меня любят. Но тогда не надо говорить о любви к другому человеку, а вполне честно нужно говорить о любви в первую очередь к себе.Что плохого в том, тчо я хочу быть в человеке уверенной? К тому же со своей стороны, я тоже готова все гарантии предоставить - точно так же готова пойти в загс и даже родить от мужчины ребенка (а это возможно только при оооочень большой любви и доверии к мужчине)

(Мириэль @ 11.02.2012 - время: 17:48) (Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 13:25) Пасикрету: мы все живём друг с другом до тех пор, пока не появится кто-то лучший, чем нынешний партнёр.
(Вот критерий "лучшести" - он у всех разный, но у всех - выражается в конкретных поступках и ощущениях.)


Выражение "мы все живем..." ко мне не относится,появится кто-то лучший-это ничего не изменит.

Штамп поставили, т.к. первое время пришлось жить с родителями, если бы с самого начала жили отдельно, то и не ставили бы.

(Мириэль @ 11.02.2012 - время: 17:48)Но сейчас он уверен. Уверен в чём?
"Серьёзно" жить, испытывать сильную привязанность друг к другу, зарабатывать деньги, заботиться друг о друге можно и просто живя вместе.
Есть устаревшая (в современном мире) форма сосуществования М.и Ж. - ОБ. (Судя по процентам сохраняющихся после заключения ОБ семей). Особенно если нет детей.
Форма - выгодная государству и страстно желаемая некоторыми женщинами, но неубедительная для мужчин: почему они должны действовать по каким-то давним нормам? Логикой НЕВОЗМОЖНО объяснить, почему ему в ОБ станет лучше.

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 19:53) Логикой НЕВОЗМОЖНО объяснить, почему ему в ОБ станет лучше.
зато часто становится хуже

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 19:53) Уверен в чём?
в том, что он нашел своего человека, с которым готов прожить вместе всю жизнь.

(Мириэль @ 11.02.2012 - время: 22:33) (Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 19:53) Уверен в чём? в том, что он нашел своего человека, с которым готов прожить вместе всю жизнь.Ни один здравомыслящий человек всерьёз "на всю жизнь" не загадывает. Мужикам хочется секса и уюта в данный конкретный период жизни. И женятся на самом подходящем варианте из доступных. Они могут карьеру планировать, то бишь - реальные свои шаги по образованию, по производству. Они могут хотеть построить дом, машину купить, счёт в банке забабахать, "дерево посадить" - это всё конкретные желания. А что значит "хотеть прожить с человеком всю жизнь"? В лучшем случае, человек думает, глядя на какую-то пару близких людей "а не плохо бы вот так же сидеть с Люсей на лавочке через 50 лет." Да и то - вряд ли. Мужики - люди конкретные и думают конкретно. А про "всю жизнь" говорят - врут, женщинам подыгрывают. Попробуй, скажи, что так не думаешь, - либо в сексе откажет, либо надуется, как мышь на крупу.

И что значит "с которым готов прожить вместе всю жизнь"? Из того, что "готов", не следует, что непременно "хочет жениться.". А следует, что "готов" пойти на это, коль женщина хочет.

Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.?

(Uno Bono Rogazzo @ 11.02.2012 - время: 10:57) (ytn @ 11.02.2012 - время: 07:41) Наличие детей не влияет на раздел имущества супругами.
Влияет. Даже если в законах этого не написано - в жизни влияет. В России не живут по законам, в вашем возрасте этого странно не знать.


А Вы, в Ваши 15 лет, вообще не видели жизни и про судебные процессы только из форума женоненавистников знаете.

Далее, объясните мне, что Вам помешает заключить брачный договор,
Кому это - "Нам" ?
Вы хоть цитаты читаете-то?

(Тётя Ле. @ 12.02.2012 - время: 00:05)
Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.?
а самое интересное, неужели женщинам, занимающим позицию "если любит, значит женится" самим не претит тот факт, что мужчина, за исключением консерваторов, уж не знаю, почему у них так в мозгу заложено, непременно надо жениться, в Общем неужели самим женщинам не обидно что ли, что на них женятся исключительно под давлением ее, стереотипов, мнением бабушек из подъезда, сослуживцев возлюбленной?

неужели женщины сами не понимают, что если хочется счастья и человека действительно любишь, то не будет от него требовать ничего?
мне непонятен этот момент
видимо все таки страх того, что партнер может увильнуть, или не любит их, именно требуют этого штампа в подтверждении своей собственности, мол это мой муж, уйди а то порву

любовь вообще то чувствуется, и согласие пойти в ЗАГС далеко не показатель этой самой любви ...как наивно полагают дамы

(Тётя Ле. @ 12.02.2012 - время: 00:05) (Мириэль @ 11.02.2012 - время: 22:33) (Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 19:53) Уверен в чём? в том, что он нашел своего человека, с которым готов прожить вместе всю жизнь.Ни один здравомыслящий человек всерьёз "на всю жизнь" не загадывает. Мужикам хочется секса и уюта в данный конкретный период жизни. И женятся на самом подходящем варианте из доступных. Они могут карьеру планировать, то бишь - реальные свои шаги по образованию, по производству. Они могут хотеть построить дом, машину купить, счёт в банке забабахать, "дерево посадить" - это всё конкретные желания. А что значит "хотеть прожить с человеком всю жизнь"? В лучшем случае, человек думает, глядя на какую-то пару близких людей "а не плохо бы вот так же сидеть с Люсей на лавочке через 50 лет." Да и то - вряд ли. Мужики - люди конкретные и думают конкретно. А про "всю жизнь" говорят - врут, женщинам подыгрывают. Попробуй, скажи, что так не думаешь, - либо в сексе откажет, либо надуется, как мышь на крупу.

И что значит "с которым готов прожить вместе всю жизнь"? Из того, что "готов", не следует, что непременно "хочет жениться.". А следует, что "готов" пойти на это, коль женщина хочет.

Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.?
Но и женщины вступают в брак, находясь под сильнейшем давлением общества. Ибо не успей она "забраковаться", то ее к 30 годам будут считать неудачницей и 3-м сортом, несмотря на все другие достижения.

И, думаю, что брак все-таки выгоден мужчинам. В особенности им выгодна ситуация, когда женщина "хочет" вступить в брак, а он ...э-э-э... еще думает. Думать можно очень долго, иногда пару десятков лет (пока дети совместные не подрастут). А женщина будет в припрыжку вокруг него скакать, надеясь на регистрацию того, что она так наивно считает семьей...

Почему наивно? Да потому, что известна масса случаев, когда "гражданский муж" не доживал до регистрации брака по причине внезапной гибели. И его родственники выставляли "жену" с детьми на улицу в 24 часа, разрешив прихватить только свои лифчики.

Неужели нужно ИСПЫТЫВАТЬ ДОВЕРИЕ любимой женщины таким вот путем? Типа, если доверяешь и согласна на позорный статус сожительницы, то живи в вечном страхе моей смерти...

(ytn @ 12.02.2012 - время: 00:37) Ибо не успей она "забраковаться", то ее к 30 годам будут считать неудачницей и 3-м сортом, несмотря на все другие достижения.Оспидя! Да кто будет считать? Хорошие друзья? Которые этого человека давно знают? Деловые партнёры? Любящие родители?
А остальным - вообще не должно быть дела, кто как живёт.

А дети... ..хм, а если дети мужчиной признаны, то они ж всё равно его наследники, не важно, состоит ли он в браке с их матерью....

Вы примеры приводите - женщины, бедные, браком от нищеты и бесквартирья защищаются. Т.е. прав Uno Bono Rogazzo - зарабатывают так женщины на мужчинах.


(ytn @ 12.02.2012 - время: 00:37)А женщина будет в припрыжку вокруг него скакать, надеясь на регистрацию того, что она так наивно считает семьей...А зачем скакать? Как раз в таких случаях не нужно разводить розовые сопли о любви и символах, а использовать брак по прямому его назначению - урегулированию материальных вопросов: я для тебя пашу, и я не настолько сильна и мат.независима, чтоб спускать свои усилия (в случае чего) бесследно в унитаз. Так что либо брак, как гарантия того, что что-то от моего труда мне останется, либо я перестаю пахать.

(Тётя Ле. @ 11.02.2012 - время: 23:05)Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.?
неужели женщины сами не понимают, что если хочется счастья и человека действительно любишь, то не будет от него требовать ничего?
Чувствуется, понимается. Обратите внимание: речь как раз о том, что мужчина хочет либо не хочет застолбить за собой женщину, в том числе и таким путем. Если под давлением соглашается, то, считай, что и не хочет, с большой вероятностью. То есть ничего требовать и не нужно, если мужчина хочет жениться.

(Тётя Ле. @ 12.02.2012 - время: 00:05) Неужели не чувствуется разница между тем, когда человек сам хочет, и тем, когда он совершает поступок под давлением общественного мнения, родственников, партнёра и т.д.?
Знаете, мы поженились когда муж реально этого очень захотел. Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте))

(Мириэль @ 12.02.2012 - время: 09:44) Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте))
и он не знал ваше отношение к браку, когда делал предложение?

(Wiya @ 12.02.2012 - время: 10:31) (Мириэль @ 12.02.2012 - время: 09:44) Именно сам захотел, не под давлением общественного мнения и т.п. Такое бывает ,прикиньте))
и он не знал ваше отношение к браку, когда делал предложение?
знал конечно, он же не первый день меня видел. Просто мужчины бывают те, кто действует , исходя из своих решений, а бывают те, на кого можно надавить. Вот на моего мужа, к счастью, уж, или к огорчению, надавить нельзя никак)))