Не хочу жениться.

(Wulkаn @ 03.02.2012 - время: 01:52) (Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 01:42) Трудно, наверное, жить прошлым. Смотрю на них, и думаю - она искала мужчину, чтобы вместе жить, семью строить, а он искал женщину, чтоб выместить на ней все свои обиды.
А, как же "грабли"? Вы ж не забывайте, это у вас, у женщин обиды, а у нас травмы, и финансовые ямы.
У нас, у каждой, все по-разному, как и у вас, мужчин. А главное - каждый любит в себе свою индивидуальность, каждой и каждому хочется быть для партнера личностью. Чтобы жили с НИМ, а не граблями из прошлого, которые нет сил забыть и простить.

(Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 01:42) (T@k@ @ 02.02.2012 - время: 20:55) (Sowilo_Kora @ 02.02.2012 - время: 19:27) Есть у меня друзья - мужчина и женщина, вместе они около 2х лет. Ему 35, ей 34. Он успел два раза жениться, развестись, в каждом браке  по ребенку. Она не была замужем, детей нет. Ей замуж хочется, и понять ее можно, а он - прямо как ТС, те же доводы.
Я скажу за себя. Лет мне не 35, а поменьше. Замужем не была и просто так не хочу выходить. Вопрос о замужестве буду поднимать только когда дети будут в проекте. Жить семьей можно и без штампа, да делить имущество в данном случае гораздо проще. Хотя иногда и хочется зайти за ту "линию".
А моей знакомой 34, и ребенка ей давно уже хочется. А рядом мужчина, который все никак не простит своим бывшим, с пеной у рта кричит, что две встреченые сволочи на жизненном пути навсегда его отучили жениться. Выглядит он при этом как-то жалко. Трудно, наверное, жить прошлым. Смотрю на них, и думаю - она искала мужчину, чтобы вместе жить, семью строить, а он искал женщину, чтоб выместить на ней все свои обиды.
Правильно делает. Как она родит ребенка, ситуация сильно изменится, она будет в более сильном положении. Она в любой момент сможет свалить, возбудить суд о разделе имущества в свою пользу (это если он добровольно не отдаст ей все), поиметь с него алименты. И мотив у нее уже есть, сами пишете - "Смотрю на них, и думаю - она искала мужчину, чтобы вместе жить, семью строить, а он", а он, гад, не оправдал ее надежд - "искал женщину, чтоб выместить на ней все свои обиды".

Чтобы женщина, имеющая затаенную обиду на мужчину, имеющая все возможности для мести, не стала мстить? Это я не знаю, какая вероятность. Наверное, меньше 0,01 %

(Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 02:33) (Wulkаn @ 03.02.2012 - время: 01:52) (Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 01:42) Трудно, наверное, жить прошлым. Смотрю на них, и думаю - она искала мужчину, чтобы вместе жить, семью строить, а он искал женщину, чтоб выместить на ней все свои обиды.
А, как же "грабли"? Вы ж не забывайте, это у вас, у женщин обиды, а у нас травмы, и финансовые ямы.
У нас, у каждой, все по-разному, как и у вас, мужчин. А главное - каждый любит в себе свою индивидуальность, каждой и каждому хочется быть для партнера личностью. Чтобы жили с НИМ, а не граблями из прошлого, которые нет сил забыть и простить.
Ему тоже хочется быть личностью и индивидуальностью, и тоже хочется, чтобы жили с НИМ. И "грабли из прошлого" - неотъемлемая часть его личности. Если она его любит, то она это поймет и примет. А если не любит, а типа ей самец нужен для спаривания и последующего поднятия потомства (который после оного поднятия - в среднем лет до трех ребенку, может валить на все четыре стороны и только алименты пускай не забывает почтой высылать) - не примет.

Uno Bono Rogazzo, не путайте чужие мотивы с моими мыслями. А если так страшно что-либо потерять материально - заключается брачный контракт.
То есть, если бы ваша любимая загоняла вам все время насчет своего бывшего, козла, вас бы это устроило - эти грабли часть ее прошлого? А о ком бы она думала в своей войне с призраками - о вас, или о том парне - вам никакой разницы. И не возникает вопроса - а при чем тут я?

(Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 11:32)
То есть, если бы ваша любимая загоняла вам все время насчет своего бывшего, козла, вас бы это устроило - эти грабли часть ее прошлого? А о ком бы она думала в своей войне с призраками - о вас, или о том парне - вам никакой разницы. И не возникает вопроса - а при чем тут я?
Это мы тут всё загоняем, или другими словами делимся впечатлениями от своего опыта. При этом обратите внимание на бурную и крайне отрицательную реакцию женщин на мужские по сути боли и травмы, увечия можно сказать, от пережитого в семейной жизни. Какими эпитетами нас тут только не награждают, со всем присущим женщинам злорадством. Так почему Вы думаете, что в реальности всё как то по другому? Всё та же змеиная желчь. И никуда от этого не деться.
От сюда и недоверие.

(Wulkаn @ 03.02.2012 - время: 12:25)
Это мы тут всё загоняем, или другими словами делимся впечатлениями от своего опыта. При этом обратите внимание на бурную и крайне отрицательную реакцию женщин на мужские по сути боли и травмы, увечия можно сказать, от пережитого в семейной жизни. Какими эпитетами нас тут только не награждают, со всем присущим женщинам злорадством. Так почему Вы думаете, что в реальности всё как то по другому? Всё та же змеиная желчь. И никуда от этого не деться.
От сюда и недоверие.
Я думаю, способность меняться - одно из ценнейших человеческих качеств. Мне не доставляет удовольствия ковырять чужие болячки, но радует, что люди со временем становятся мягче, прощают и отпускают свое прошлое, живут настоящим, здесь и сейчас. Можно причинить боль другому, а вред при этом - себе. Я надеюсь, что боль со временем пройдет у вас, и все наладится. И за друзей своих надеюсь

(Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 11:32)
То есть, если бы ваша любимая загоняла вам все время насчет своего бывшего, козла, вас бы это устроило - эти грабли часть ее прошлого?
Если это настоящая любовь, то постоянная неуверенность "а являюсь ли я для нее/него самым лучшим человеком на земле" и вопрос себе "что я еще должен/должна сделать, чтобы это ей/ему доказать" - это совершенно нормальное явление.

Когда мы любим человека, мы боимся его потерять. И делаем так, чтобы ему было комфортнее. Когда не любим - мы хотим, чтобы он поступал так, как комфортно нам. И это все нормально.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.02.2012 - время: 17:57)
Если это настоящая любовь, то постоянная неуверенность "а являюсь ли я для нее/него самым лучшим человеком на земле" и вопрос себе "что я еще должен/должна сделать, чтобы это ей/ему доказать" - это совершенно нормальное явление.

Когда мы любим человека, мы боимся его потерять. И делаем так, чтобы ему было комфортнее. Когда не любим - мы хотим, чтобы он поступал так, как комфортно нам. И это все нормально.
То есть человек, с которым вы живете, должен постоянно развеивать неуверенность в себе партнера и что-то ему доказывать, ждать каких-то доказательств в ответ? ИМХО, это не имеет к любви отношения. Любовь испытываю я, я это знаю, я стремлюсь, чтобы любимому мной человеку рядом было хорошо и легко. Но если человек использует это мое желание, просто чтоб ему было комфортно, а свои позиции обьясняет женщинами, которые с нами не живут, и я их знать не знаю - почему моя жизнь должна превращаться в расчет за поведение каких-то дурочек? Я так рассуждаю. (использую первое лицо для удобства изложения)

(Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 18:41) (Uno Bono Rogazzo @ 03.02.2012 - время: 17:57)
Если это настоящая любовь, то постоянная неуверенность "а являюсь ли я для нее/него самым лучшим человеком на земле" и вопрос себе "что я еще должен/должна сделать, чтобы это ей/ему доказать" - это совершенно нормальное явление.

Когда мы любим человека, мы боимся его потерять. И делаем так, чтобы ему было комфортнее. Когда не любим - мы хотим, чтобы он поступал так, как комфортно нам. И это все нормально.
То есть человек, с которым вы живете, должен постоянно развеивать неуверенность в себе партнера и что-то ему доказывать,
Никто никому ничего не должен
Но есть разные варианты поведения людей, которые имеют разные названия в зависимости от своих характеристик. Если вы пытаетесь доставить человеку комфорт - вы его любите, если пытаетесь устроить свой комфорт за его счет - вы пользуетесь его любовью. Здесь все просто

Любовь испытываю я, я это знаю, я стремлюсь, чтобы любимому мной человеку рядом было хорошо и легко.
Вот ему и хорошо, и легко, именно при условии, как топикстартер сказал в первом посте - без штампа, детей и обязательств. А если все это любит, то ему будет некомфортно, т.к. он будет напрягаться от того, что не исключен вариант, что это очередная женская разводка, с которой он уже до этого сталкивался. Вы хотите сделать жизнь любимого некомфортной?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.02.2012 - время: 08:07)
Правильно делает. Как она родит ребенка, ситуация сильно изменится, она будет в более сильном положении. Она в любой момент сможет свалить, возбудить суд о разделе имущества в свою пользу (это если он добровольно не отдаст ей все), поиметь с него алименты.
В какую еще свою пользу? Что за ерунду Вы пишите? Имущество (нажитое в браке, не подаренное и не полученное по наследству) между супругами делиться ПОРОВНУ, если договором не предусмотренно иное.

Я ясно излагаю юридические нормы или Вам надо расшифровать?

И если жена зарабатывала больше, чем муж, т.к. работала вместо того, чтоб рожать детей, то все равно имущество делится поровну. так кто в выигрыше?

Про алименты слушать тошно: что за придурки женятся, делают детей, а потом оставляют их на содержание женщины.
И мотив у нее уже есть, сами пишете - "Смотрю на них, и думаю - она искала мужчину, чтобы вместе жить, семью строить, а он", а он, гад, не оправдал ее надежд - "искал женщину, чтоб выместить на ней все свои обиды".

Чтобы женщина, имеющая затаенную обиду на мужчину, имеющая все возможности для мести, не стала мстить? Это я не знаю, какая вероятность. Наверное, меньше 0,01 % 
А какие у нее возможности? Из мести родить мужчине ребенка и заставить его платить 1500 руб. ежемесячно?

(ytn @ 03.02.2012 - время: 20:22) (Uno Bono Rogazzo @ 03.02.2012 - время: 08:07)
Правильно делает. Как она родит ребенка, ситуация сильно изменится, она будет в более сильном положении. Она в любой момент сможет свалить, возбудить суд о разделе имущества в свою пользу (это если он добровольно не отдаст ей все), поиметь с него алименты.
В какую еще свою пользу? Что за ерунду Вы пишите? Имущество (нажитое в браке, не подаренное и не полученное по наследству) между супругами делиться ПОРОВНУ, если договором не предусмотренно иное.

Я ясно излагаю юридические нормы или Вам надо расшифровать?
Юридические нормы тут не при чем. В России, если в браке есть дети, то либо муж оставляет жене все (зачастую, кстати, без разбора, что он нАжил до брака, а что после), либо их ждет утомительная многолетняя борьба в судах, плюс всяческие ему приятные бонусы в виде разглядывания своих детей издали в бинокль, воспитание их в духе "ваш отец - фашист" и т.п. Потому что муж, видите ли, обязан "оставить все детям", читай - жене.
За подробностями обратитесь к пользователю gark17. А ваши заблуждения по поводу того, что написано в законе - якобы и есть на самом деле, мне неинтересны

(Wulkаn @ 30.01.2012 - время: 02:28) Зачем жАна, если и так хорошо?
Когда полюбите по-настоящему - узнаете ответ на свой вопрос.

А пока живите со своей "подругой", как вы ее называете))

Неужели тяжело сделать такой подарок действительно любимой женщине?
ТС, Вы эгоист :(

(Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 15:54)Неужели тяжело сделать такой подарок действительно любимой женщине?А в чём суть такого подарка? Можете расписать в деталях конкретных? Т.е. чего такого "подарочного" должна женщина ощущать в предложении мужчины жениться на ней?

(Тётя Ле. @ 05.02.2012 - время: 16:41) (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 15:54)Неужели тяжело сделать такой подарок действительно любимой женщине?А в чём суть такого подарка? Можете расписать в деталях конкретных? Т.е. чего такого "подарочного" должна женщина ощущать в предложении мужчины жениться на ней?
Это приятно женщине бы было.

Еще бы приятнее было если татуировку на видном месте сделать, лучше на лбу - " Маша, я тебя лю..."

(Тётя Ле. @ 05.02.2012 - время: 16:41) (Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 15:54)Неужели тяжело сделать такой подарок действительно любимой женщине?А в чём суть такого подарка? Можете расписать в деталях конкретных? Т.е. чего такого "подарочного" должна женщина ощущать в предложении мужчины жениться на ней?
Ну, это достаточно знаковое событие :) и меня напрягало в моих прошлых отношениях шушукание коллег, и знакомых за спиной: а почему он на тебе не женится? Не любит, наверное? Ну и т д :(
Только не говорите, что всегда и во всем нужно плевать на мнение общества, и быть выше его: конечно, нужно руководствоваться только своими интересами, и своих близких, но и раздражать общество и давать повод для пересудов не хочется.

Выйти замуж, это статус :) Как мерседес для мужчины :)

Еще есть иллюзия стабильности, и понимание того, что мужчина достаточно серьезен (просто еще одно подтверждение): ведь если он действительно любит, почему так дорожит свободой, и отсуствием штампа?

(Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 17:38)понимание того, что мужчина достаточно серьезен (просто еще одно подтверждение): ведь если он действительно любит, почему так дорожит свободой и отсуствием штампа?Т.е. если мужчина женится, то он что обещает? Стать "несвободным"? Т.е. перестать спать с другими, перестать ухаживать за другими женщинами? Т.е. у него отношения с посторонними женщинами должны свестись только к производственным и деловым-бытовым отношениям?

И опять же: почему "подарок" женщине от мужчины? Т.е. он её облагодетельствовал так, несколько снисходительно?

Тётя Ле, вступление в брак это символ. Такой же, как обручальное кольцо. Для не насквозь практичных натур, с романтическим налетом в душе, это важно :)

Вот.

Кстати, один раз мужчина после второго свидания попробовал потащить меня в ЗАГС (понятно, что не прямо после него, а предложил назвать дату:)))

И страшно обиделся, когда я сказала, что "не готова". У нас так ничего и не было.

Можете не верить в эту историю, я бы сама не поверила, что МЧ может предложить брак, когда еще ничего не было *такого*, но вот... И кому-то из мужиков это важно (назвать любимую девушку "женой")

(Полуночница KCU @ 05.02.2012 - время: 20:37) Можете не верить в эту историю, я бы сама не поверила, что МЧ может предложить брак, когда еще ничего не было *такого*, но вот... И кому-то из мужиков это важно (назвать любимую девушку "женой")
Тем, кто никто не дает, конечно.
У них надежда, что так им хоть кто-нибудь даст

тоже считаю, что законная регистрация брака - одно из подтверждений, что у мужчины серьезные намерения.
а если,конечно же, вы не стремитесь к серьезным отношениям,то ради бога, не посещайте органы ЗАГСа. и сожительнице скажите, что никогда не женитесь.