На грани развода
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:09:16 PM
Я не отрицаю свою вину. Гдето я сам виноват. Но первые три года я был в форме, хотя я не люблю холод и северний климат. Но потом все изменилось. Сначала деньги, потом другие требования. Жилье. Ей родители сказали что слова "замуж" значит все за счет мужа. И он должен.
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:11:04 PM
Мои ошибки испортили все внутри, ее ошибки с внешней сторони.
Smile666
Новичок
9/29/2011, 7:30:55 PM
А была ли ИСКРЕННОСТЬ между Вами? Разговаривали ли вы на какие-нибудь темы подробно? Или часто вставали в свою позицию и разговор не получался?
P.S. Я с женой прожил 12 лет прежде чем появилась искренность.
Мы за одну неделю обсудили друг с другом больше волнующих тем, чем за все годы до этого. Просто мы договорились обсуждать все что тревожит каждого из нас. Например, я узнал подробно: про ее первый секс; почему она выбрала меня; что она почувствовала когда меня первый раз увидела; о чем она думала, когда я пол года не жил дома; нравится ли ей откровенно одеваться и много других вещей.
В свою очередь она узнала много обо мне.
Просто я ей сказал задавай ЛЮБОЙ вопрос, а я тебе отвечу ЧЕСТНО и подробно. Ну а ты ответишь также на мой вопрос. Теперь мы можем разговаривать на любые темы. У меня в сотню раз уменьшилось количество мыслей: почему она так сказала, почему себя так ведет, что ей не понравилось. Я ВСЕ могу узнать сразу и она тоже. Нет необходимости терзать себя мыслями и домысливать что-либо. Мы счастливы.
Так изменить все помог один разговор: я спросил - мы женились по любви? у нас была искра? мы нравились друг другу? (заметьте все в прошедшем времени). Как ты считаешь, я адекватный человек?, т.е. я не буду делать таких вещей, которые ты неприемлишь - например, не пойду на убийство, не буду получать удовольствие от поедания фекалий? Она ответила на все вопросы утвердительно. После этого я ей сказал, что давай станем счастливыми. Вынесем все что нас тревожит и не устраивает наружу. И мы смогли задать друг другу любые вопросы и получить ответы. Я для себя узнал, несколько вещей которые ей во мне не нравились и теперь этого в моей семье нет. Она в свою очередь постаралась удовлетворить мои притязания. У нас стали отличными сексуальные отношения. Как выяснилось она многого стеснялась, боялась экспериментировать, боялась мне сказать. А я этого просто не знал, хотя для меня это было приемлемо. Теперь этих проблем НЕТ!
P.S.S. Нужно ехать, не знаю когда смогу еще написать.
P.S.S.S. Не люблю писать на этом форуме из-за того, что многие темы являются просьбой совета или криком о помощи, но большинство ответчиков ляпают свое мнение никак его не обосновывая, что в свою очередь помощью не является.
Удачи в решении Ваших проблем!
P.S. Я с женой прожил 12 лет прежде чем появилась искренность.
Мы за одну неделю обсудили друг с другом больше волнующих тем, чем за все годы до этого. Просто мы договорились обсуждать все что тревожит каждого из нас. Например, я узнал подробно: про ее первый секс; почему она выбрала меня; что она почувствовала когда меня первый раз увидела; о чем она думала, когда я пол года не жил дома; нравится ли ей откровенно одеваться и много других вещей.
В свою очередь она узнала много обо мне.
Просто я ей сказал задавай ЛЮБОЙ вопрос, а я тебе отвечу ЧЕСТНО и подробно. Ну а ты ответишь также на мой вопрос. Теперь мы можем разговаривать на любые темы. У меня в сотню раз уменьшилось количество мыслей: почему она так сказала, почему себя так ведет, что ей не понравилось. Я ВСЕ могу узнать сразу и она тоже. Нет необходимости терзать себя мыслями и домысливать что-либо. Мы счастливы.
Так изменить все помог один разговор: я спросил - мы женились по любви? у нас была искра? мы нравились друг другу? (заметьте все в прошедшем времени). Как ты считаешь, я адекватный человек?, т.е. я не буду делать таких вещей, которые ты неприемлишь - например, не пойду на убийство, не буду получать удовольствие от поедания фекалий? Она ответила на все вопросы утвердительно. После этого я ей сказал, что давай станем счастливыми. Вынесем все что нас тревожит и не устраивает наружу. И мы смогли задать друг другу любые вопросы и получить ответы. Я для себя узнал, несколько вещей которые ей во мне не нравились и теперь этого в моей семье нет. Она в свою очередь постаралась удовлетворить мои притязания. У нас стали отличными сексуальные отношения. Как выяснилось она многого стеснялась, боялась экспериментировать, боялась мне сказать. А я этого просто не знал, хотя для меня это было приемлемо. Теперь этих проблем НЕТ!
P.S.S. Нужно ехать, не знаю когда смогу еще написать.
P.S.S.S. Не люблю писать на этом форуме из-за того, что многие темы являются просьбой совета или криком о помощи, но большинство ответчиков ляпают свое мнение никак его не обосновывая, что в свою очередь помощью не является.
Удачи в решении Ваших проблем!
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:38:05 PM
Разговор был, мы поехали на море на 2 недели. Я в основном задавал ей вопросы. Узнал о предпочтениях. Хотел понять в чем дело. И за это время секс был всего 4 раза, после уговоров. Ей этого ненадо. Может надо, но как? ломаю голову. Она мне сказала "найди себе бабу для секса, я не в состояние этого делать"...
Smile666
Новичок
9/29/2011, 7:39:22 PM
Что бы показать Вам степень искренности: я узнал, что в молодости у нее был сексуальный контакт с женщиной, а она узнала, что у меня был сексуальный контакт с мужчиной. И мы выяснили, что ни ей ни мне - не понравилось, ни ей ни мне это не подходит. Зато у нее и у меня в голове освободилось место - скрывать больше нечего и вспоминать тоже - тайны же нет.
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:42:02 PM
У меня возникли проблемы так как в последние 4 года я сижу на голодном пайке, она требует что нибудь взамен. И каждый раз планка все выше.Я уже устал от всех причин, неделю назад я понял что мне от нее секс не нужен. Ну не нужен и все. Так дразнить 2 недели а потом как подачка предлагать. На этот раз я осилил.
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:44:37 PM
О ее прошлой жизни не хочу знать, так как она достаточно много травмировала меня своими глупими признаниями.
sxn2493708408
Специалист
9/29/2011, 7:57:24 PM
Только недавно думал об этом и пришел к выводу что от нее уходили ( так как она требовала многого, и отношения контролировала ее мама, даже задавала за нее вопросы парням), либо через некоторое время парень если не мог бросить, то начинал изменять.
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2011, 4:16:13 AM
(sxn2493708408 @ 29.09.2011 - время: 15:57) Только недавно думал об этом и пришел к выводу что от нее уходили ( так как она требовала многого, и отношения контролировала ее мама, даже задавала за нее вопросы парням), либо через некоторое время парень если не мог бросить, то начинал изменять.
А чего Вы ее так активно сливать-то начали? Она Вам пока еще пинка не дала под зад - спасибо скажите.
А чего Вы ее так активно сливать-то начали? Она Вам пока еще пинка не дала под зад - спасибо скажите.
Smile666
Новичок
9/30/2011, 2:16:50 PM
Обсудили с женой Вашу проблему. Она считает, что у Вашей жены есть любовник и это объясняет ее поведение. Наверное, я с ней согласен.
Только любовник, это может быть не только человек с которым у нее были (или есть)сексуальные отношения. Это может быть человек, с которым ей хорошо, который ей нравится, но сексуальных отношений еще не было. Предположим, что у нее есть молодой человек №2 (далее будем его называть МЧ2, для краткости и большей обезличенности), не задумываясь какие отношения их связывают.
На мой взгляд вариантов несколько:
1. Достать шашку и ругаться, орать, выяснять отношения. Этот вариант, на мой взгляд, больше подходит в семьях где нет ребенка и любой исход битвы подсознательно устраивает - развод или сохранение отношений, ведь заранее предсказать не возможно.
2. Решить все мирным путем. Опишу его на том, как бы поступал бы я.
Итак, у меня какая-никакая семья, у нас ребенок, она привлекательная женщина, она мать моего ребенка, у нас была ЛЮБОВЬ, у нас приемлемый (или может быть приемлемым) секс, в глубине души Я ХОЧУ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ И БЫТЬ ВМЕСТЕ С МОЕЙ ЖЕНОЙ.
2.1. Не давать себя гнобить. На резкие выпады в мой адрес или колкости или грубости: осадить жену. Осадить, это не значит обложить матом или дать ей в глаз. Например,в разговоре она отправляет в мой адрес: "Ты дурак". Я НЕ говорю ей в ответ "А ты дура". Отвечу: "Чего ты меня обзываешь?", "Мне же обидно" - причем тон речи - удивительно строгий. Т.е. я удивляюсь чего это она на меня наезжает и показываю, что мне это неприятно. Так бы я поступал, в дальнейшем для разрешения всех напряженных моментов в разговорах. Когда люди ругаются или хотя бы резко отзываются в адрес другого, они не осознают, что они обижают человека. А обидеть даже неприятного человека, очень тяжело морально. Например, я ненавижу своего босса на работе. Я говорю сослуживцу:
1. "Пойду поругаюсь и наговорю ему гадостей"
2. "Пойду и его обижу"
Второй вариант даже звучит как-то некомфортно, его делать неприятно и не хочется. Хотя первый вариант сводится к варианту второму. Когда я говорю и реализую первый вариант я не думаю о том, что я обижу человека. Я не хочу обижать человека, даже неприятного мне.
2.2. ---- напишу позже ухожу.
Только любовник, это может быть не только человек с которым у нее были (или есть)сексуальные отношения. Это может быть человек, с которым ей хорошо, который ей нравится, но сексуальных отношений еще не было. Предположим, что у нее есть молодой человек №2 (далее будем его называть МЧ2, для краткости и большей обезличенности), не задумываясь какие отношения их связывают.
На мой взгляд вариантов несколько:
1. Достать шашку и ругаться, орать, выяснять отношения. Этот вариант, на мой взгляд, больше подходит в семьях где нет ребенка и любой исход битвы подсознательно устраивает - развод или сохранение отношений, ведь заранее предсказать не возможно.
2. Решить все мирным путем. Опишу его на том, как бы поступал бы я.
Итак, у меня какая-никакая семья, у нас ребенок, она привлекательная женщина, она мать моего ребенка, у нас была ЛЮБОВЬ, у нас приемлемый (или может быть приемлемым) секс, в глубине души Я ХОЧУ СОХРАНИТЬ СЕМЬЮ И БЫТЬ ВМЕСТЕ С МОЕЙ ЖЕНОЙ.
2.1. Не давать себя гнобить. На резкие выпады в мой адрес или колкости или грубости: осадить жену. Осадить, это не значит обложить матом или дать ей в глаз. Например,в разговоре она отправляет в мой адрес: "Ты дурак". Я НЕ говорю ей в ответ "А ты дура". Отвечу: "Чего ты меня обзываешь?", "Мне же обидно" - причем тон речи - удивительно строгий. Т.е. я удивляюсь чего это она на меня наезжает и показываю, что мне это неприятно. Так бы я поступал, в дальнейшем для разрешения всех напряженных моментов в разговорах. Когда люди ругаются или хотя бы резко отзываются в адрес другого, они не осознают, что они обижают человека. А обидеть даже неприятного человека, очень тяжело морально. Например, я ненавижу своего босса на работе. Я говорю сослуживцу:
1. "Пойду поругаюсь и наговорю ему гадостей"
2. "Пойду и его обижу"
Второй вариант даже звучит как-то некомфортно, его делать неприятно и не хочется. Хотя первый вариант сводится к варианту второму. Когда я говорю и реализую первый вариант я не думаю о том, что я обижу человека. Я не хочу обижать человека, даже неприятного мне.
2.2. ---- напишу позже ухожу.
sxn2493708408
Специалист
9/30/2011, 4:16:24 PM
Ванильная снежинка. Какой еще пинок? Мне? Кто должен дать? Жена? Теща?
sxn2493708408
Специалист
9/30/2011, 4:35:14 PM
Smile666. Разговор был, и не раз. Не помогает. И вспомнил. Я уже уходил от нее один раз. Тогда реенка не было. Она в тот день ночью сидела в ближайшем станции метро и со слезами просила вернуться и что она больше не повторит свои выходки.
sxn2493708408
Специалист
9/30/2011, 4:39:46 PM
Осадить ее я не могу, она мне во время таких осад задает вопрос " а что без секса никак?". Сцена такая. Я ее обнимаю нежно, начинаю говорит нежные и ласковые слова, она мне в ответ "если ты за меня сделаешь это и то , то я готова спать с тобой вечером". Такая воть любовь. Нервов не хватает.
ИЛ68
Акула пера
9/30/2011, 5:32:24 PM
(sxn2493708408 @ 27.09.2011 - время: 09:44) Ил68 конечно моя ошибка, Моя ошибка в том что я не сразу понял почему она хочет жить рядом со своими родителями? А когда я понял менять было очень сложно. Думал со временем все будет хорошо, но нет. Проблема очень проста. Я с 18 лет живу самостоятельно, все свои проблемы решал сам. Финансы тоже (у меня было 3 стипендии за хорошую учебу). Родители мне не помогали (благодарен им за то что дали мне образование). Так вот мне не сложно в хозяйстве, Другое дело если я все свалю на жену , ей будет тяжело. Если бы вы знали сколько грязи я услишалза тот год от нее и тещи. Жена моя все время жила с родителями и они даже фантики с ее конфет убирали за ней. Когда мы жили вместе, она старалась (так как не хотела упускать такого человека - это не реклама, тогда я был спокоен и хорош). Может я не обращал внимание на ее недостатки. Так вот воспитание скоро дало о себе знать.
Осознание ошибки - это сам по себе важный этап на пути её исправления.
Вопрос не в том, что бы сваливать всё на жену...так совсем не пристало поступать любящему мужчине. Но. Есть дела, в которых женщина должна осознавать, что мужчина ей по-мо-га-ет. Не делает за неё, а именно помогает. Хоть эта черта и весьма условна, но её не соблюдение, как в вашем случае приводит весьма к печальным последствиям.
Кроме всего прочего, вам видимо "подвезло" связать свою судьбу с женщиной - "секс торговкой". Для которых вполне естественно продавать секс с ней, за различные приносимые ей в клювиках, секс блага. Обычно продукт воспитания такой же мамаши торговки.
Что можно сделать в такой ситуации?
Наверное как минимум, возвращать утерянную роль.
Любые проявления вашей любви и заботы в такой ситуации будут восприняты другой стороной, как проявление слабости и показатель правильности выбранной тактики "нефть в обмен на продовольствие"..ээээ... "секс в обмен на блага".
Таким же точно товаром вскорости станут ваши отношения с любимым сыном. Готовьтесь.
Ну и уж конечно, чего совсем уже не следует делать в такой ситуации, так это ипотека. Впрочем если вам кажется, что вам мало бед - можете попробовать.
Осознание ошибки - это сам по себе важный этап на пути её исправления.
Вопрос не в том, что бы сваливать всё на жену...так совсем не пристало поступать любящему мужчине. Но. Есть дела, в которых женщина должна осознавать, что мужчина ей по-мо-га-ет. Не делает за неё, а именно помогает. Хоть эта черта и весьма условна, но её не соблюдение, как в вашем случае приводит весьма к печальным последствиям.
Кроме всего прочего, вам видимо "подвезло" связать свою судьбу с женщиной - "секс торговкой". Для которых вполне естественно продавать секс с ней, за различные приносимые ей в клювиках, секс блага. Обычно продукт воспитания такой же мамаши торговки.
Что можно сделать в такой ситуации?
Наверное как минимум, возвращать утерянную роль.
Любые проявления вашей любви и заботы в такой ситуации будут восприняты другой стороной, как проявление слабости и показатель правильности выбранной тактики "нефть в обмен на продовольствие"..ээээ... "секс в обмен на блага".
Таким же точно товаром вскорости станут ваши отношения с любимым сыном. Готовьтесь.
Ну и уж конечно, чего совсем уже не следует делать в такой ситуации, так это ипотека. Впрочем если вам кажется, что вам мало бед - можете попробовать.
Ванильная Снежинка
Акула пера
9/30/2011, 8:52:17 PM
(sxn2493708408 @ 29.09.2011 - время: 13:17) Боюсь что развязка близка, потому что она меня толкает на измену. Только вот я негодяй такой, этого не делаю. В последнее время ведет себя подозрительно.
А как Ваша измена сделает так, что Вас начнут уважать? Думаю, никак. А шансы избавиться от Вас легко и непринужденно у нее мизерные, но все же есть - хотя бы когда у нее появится мужчина, способный Вам объяснить, что Вам лучше уйти, либо который уведет ее к себе.
А как Ваша измена сделает так, что Вас начнут уважать? Думаю, никак. А шансы избавиться от Вас легко и непринужденно у нее мизерные, но все же есть - хотя бы когда у нее появится мужчина, способный Вам объяснить, что Вам лучше уйти, либо который уведет ее к себе.
sxn2493708408
Специалист
9/30/2011, 9:00:37 PM
Ванильная снежинка, не смешите пожалуйста! Уведет кто? Если человек почти за 30 лет так и не смог научиться нормально яичницу готовить, то такого человека не уведут. Сложно увести. Это только в фильмах бывает что девушка даже готовить не умеет а за ней бегают все герои. А в жизни все совсем по другому.
Ванильная Снежинка
Акула пера
10/1/2011, 12:21:45 AM
(sxn2493708408 @ 30.09.2011 - время: 17:00) Ванильная снежинка, не смешите пожалуйста! Уведет кто? Если человек почти за 30 лет так и не смог научиться нормально яичницу готовить, то такого человека не уведут. Сложно увести. Это только в фильмах бывает что девушка даже готовить не умеет а за ней бегают все герои. А в жизни все совсем по другому.
Это Вы не смешите. Если Вы за нее держитесь как клещ, при том, что она готовить не умеет, неужели думаете, что Вы один такой, кому кулинарные способности женщины по барабану? А сколько ей лет, если Вы считаете, что на обучение кулинарии у нее было 30 лет в запасе? Или Вы считаете прям со дня ее рождения - родилась и к плите сразу встала?
Это Вы не смешите. Если Вы за нее держитесь как клещ, при том, что она готовить не умеет, неужели думаете, что Вы один такой, кому кулинарные способности женщины по барабану? А сколько ей лет, если Вы считаете, что на обучение кулинарии у нее было 30 лет в запасе? Или Вы считаете прям со дня ее рождения - родилась и к плите сразу встала?
DELETED
Акула пера
10/1/2011, 1:24:45 AM
(sxn2473660141 @ 01.09.2011 - время: 10:42) Помимо этого очень поздно осознал что жена очень завистливая и очень любить деньги а все остальное не очень то важно.
Тоже мне - америку открыл ! Сейчас таких жен подавляющее больинство ! Былые семейные ценности утратили свое значение - на первом месте совсем другие приоритеты !
Вообще давно считал что деньги портят людей
Тоже мне - америку открыл ! Сейчас таких жен подавляющее больинство ! Былые семейные ценности утратили свое значение - на первом месте совсем другие приоритеты !
Вообще давно считал что деньги портят людей
gark17
Грандмастер
10/1/2011, 10:11:31 PM
Абсолютно типовая ситуация. Выход тут только один, как уже сказали: бороться за свои права. Строить планы и добиваться. Строить СВОЮ жизнь.
sxn2493708408
Специалист
10/3/2011, 3:12:42 PM
Ванильная Снежинка. Я как клещ держусьза ней? Я как клещ держусь за своего ребенка, так как если я разведусь то пострадает он. Хорошо, давайте дадим 10 лет на кулинарию. И что? Это чтото изменить?