Мужчины предпочитают, чтобы жена не работала?
Да
12
Им все равно
5
Нет
28
Всего голосов: 45
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:13:50 AM
(Гермaн @ 16.12.2011 - время: 20:06)
Честно говоря, работая с женой оба, оба имеем приличную зарплату, но все равно испытываем проблему в покупке подходящей нам квартиры.
Понятно, нам легче купить квартиру, чем семье учителей, но сказать что это легко можно сделать, я бы не сказал.
Ну, вот, а я думала, что вы там как сыры в масле катаетесь... :(
Честно говоря, работая с женой оба, оба имеем приличную зарплату, но все равно испытываем проблему в покупке подходящей нам квартиры.
Понятно, нам легче купить квартиру, чем семье учителей, но сказать что это легко можно сделать, я бы не сказал.
Ну, вот, а я думала, что вы там как сыры в масле катаетесь... :(
Шахматный Король
Удален 12/17/2011, 12:15:53 AM
(Vospi @ 16.12.2011 - время: 20:08) (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:02)
А вот развод - не обладает таким признаком неизбежности. Если предпринять усилия, то вполне можно счастливо жить вместе до глубокой старости, и я знаю много таких примеров, представьте. Да и вы, наверное, тоже
Знаю. А еще больше примеров знаю, когда женщина терпит и измены, и открытые издевательства, только бы не лишиться источника пропитания.
Да я и мужей таких знаю, и что это доказывает?
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
А вот развод - не обладает таким признаком неизбежности. Если предпринять усилия, то вполне можно счастливо жить вместе до глубокой старости, и я знаю много таких примеров, представьте. Да и вы, наверное, тоже
Знаю. А еще больше примеров знаю, когда женщина терпит и измены, и открытые издевательства, только бы не лишиться источника пропитания.
Да я и мужей таких знаю, и что это доказывает?
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Гермaн
Удален 12/17/2011, 12:19:05 AM
(MoRpo @ 16.12.2011 - время: 20:12) Ну если не Москва конечно.
Она самая.
Ну, вот, а я думала, что вы там как сыры в масле катаетесь... :(
Ага... прям...
З.Ы. У меня знакомые за трех-комнатку в месяц отдают всего чуть больше 30тыс. А тут 60 аж...
А какая средняя зарплата в том городе?
Она самая.
Ну, вот, а я думала, что вы там как сыры в масле катаетесь... :(
Ага... прям...
З.Ы. У меня знакомые за трех-комнатку в месяц отдают всего чуть больше 30тыс. А тут 60 аж...
А какая средняя зарплата в том городе?
MoRpo
Специалист
12/17/2011, 12:21:33 AM
(Гермaн @ 16.12.2011 - время: 22:19) (MoRpo @ 16.12.2011 - время: 20:12) Ну если не Москва конечно.
Она самая.
Тогда вопросов нет.
З.Ы. У меня знакомые за трех-комнатку в месяц отдают всего чуть больше 30тыс. А тут 60 аж...
А какая средняя зарплата в том городе?
Средняя зарплата по городу 18-20тыс.
Она самая.
Тогда вопросов нет.
З.Ы. У меня знакомые за трех-комнатку в месяц отдают всего чуть больше 30тыс. А тут 60 аж...
А какая средняя зарплата в том городе?
Средняя зарплата по городу 18-20тыс.
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:28:09 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:12)
При средней зарплате + экономии от того, что жена ведет хозяйство, а не кормит семью "пельменями в морозилке", фин. возможности купить жилье ничем не отличаются от тех же возможностей при двух средних зарплатах.
)
Что там за дикая экономия получается? Ну, ладно, в первые годы жизни ребенка, можно употреблять многоразовые пеленки вместо одноразовых (хотя ребенка тоже жалко :)), но если не считать этого - о какой экономии на ведении хозяйства вы говорите? Или в вашей стране все, кто работает, непременно нанимает парочку домработниц?
А еще есть те, кто при урезании расходов прекрасно с этим справляются. И вообще термин "урезание" немного неправильный. Домашняя еда ничем не хуже магазинной, и даже лучше. Но все равно дешевле. Забирающая ребенка из школы мама ничем не хуже это делает, чем нанятая тетя. Но 300 руб. за одно забирание при этом не требует )
Какая "магазинная еда", "домашняя еда"? У вас своя корова, подсвинок и прочее? Или вы все где покупаете? Дешевле, чем в магазине? Забирать ребенка нужно до лет девяти, дальше зачем?
Вы про какую страну сейчас говорите?
Да практически весь юг Европы вместе с Францией.
При средней зарплате + экономии от того, что жена ведет хозяйство, а не кормит семью "пельменями в морозилке", фин. возможности купить жилье ничем не отличаются от тех же возможностей при двух средних зарплатах.
)
Что там за дикая экономия получается? Ну, ладно, в первые годы жизни ребенка, можно употреблять многоразовые пеленки вместо одноразовых (хотя ребенка тоже жалко :)), но если не считать этого - о какой экономии на ведении хозяйства вы говорите? Или в вашей стране все, кто работает, непременно нанимает парочку домработниц?
А еще есть те, кто при урезании расходов прекрасно с этим справляются. И вообще термин "урезание" немного неправильный. Домашняя еда ничем не хуже магазинной, и даже лучше. Но все равно дешевле. Забирающая ребенка из школы мама ничем не хуже это делает, чем нанятая тетя. Но 300 руб. за одно забирание при этом не требует )
Какая "магазинная еда", "домашняя еда"? У вас своя корова, подсвинок и прочее? Или вы все где покупаете? Дешевле, чем в магазине? Забирать ребенка нужно до лет девяти, дальше зачем?
Вы про какую страну сейчас говорите?
Да практически весь юг Европы вместе с Францией.
Гермaн
Удален 12/17/2011, 12:28:46 AM
(MoRpo @ 16.12.2011 - время: 20:21) Средняя зарплата по городу 18-20тыс.
НУ это вполне себе вяжется с моими словами (я считал, что по Москве средняя зарплата 40 тыс.).
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
НУ это вполне себе вяжется с моими словами (я считал, что по Москве средняя зарплата 40 тыс.).
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:29:24 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:15)
Да я и мужей таких знаю, и что это доказывает?
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Женщины эти за таких мужей и не выходили. Но все течет. И люди тоже изменяются. А выхода теперь у них нет.
Да я и мужей таких знаю, и что это доказывает?
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Женщины эти за таких мужей и не выходили. Но все течет. И люди тоже изменяются. А выхода теперь у них нет.
Kirsten
Акула пера
12/17/2011, 12:30:20 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:15) Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Да ты хоть сто раз скажи, не поверят ...Но если женщина выходит замуж с мыслью, что щас этот козел начнет ее гнобить, как только она расслабится... то она это и получит. И будет уверена, что так у всех.
Да ты хоть сто раз скажи, не поверят ...Но если женщина выходит замуж с мыслью, что щас этот козел начнет ее гнобить, как только она расслабится... то она это и получит. И будет уверена, что так у всех.
Мириэль
Акула пера
12/17/2011, 12:31:22 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:12) При средней зарплате + экономии от того, что жена ведет хозяйство, а не кормит семью "пельменями в морозилке", фин. возможности купить жилье ничем не отличаются от тех же возможностей при двух средних зарплатах.
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 15-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 15-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:33:09 AM
(Мириэль @ 16.12.2011 - время: 20:31)
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 25-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
Присоединяюсь к вопросу....
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 25-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
Присоединяюсь к вопросу....
MoRpo
Специалист
12/17/2011, 12:34:43 AM
(Герман)НУ это вполне себе вяжется с моими словами (я считал, что по Москве средняя зарплата 40 тыс.).
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
В том то и дело, что у нас на 10тыс, прожить (если нет детей) можно нормально, без шика, блеска, ну местами может что-то не купится или не пойдется в очередной раз в кино\ресторан (и прочие подобные заведения), но всяко не нужде будешь жить.
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
В том то и дело, что у нас на 10тыс, прожить (если нет детей) можно нормально, без шика, блеска, ну местами может что-то не купится или не пойдется в очередной раз в кино\ресторан (и прочие подобные заведения), но всяко не нужде будешь жить.
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Fioletta
Акула пера
12/17/2011, 12:35:39 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:15)
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Ой, да как будто больше никаких перекосов не может быть.
И вобще "способен\не способен" - это дело темное, вы сами за себя хотя бы можете поручиться на что вы способны\не способны? Не думаю. Ну а за другого человека и подавно. И не в изначальной некондиции человека тут дело. А дело в условиях для соблазнов, условиях для трансформации личности. Короче психолигия это, говорю же.
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Ой, да как будто больше никаких перекосов не может быть.
И вобще "способен\не способен" - это дело темное, вы сами за себя хотя бы можете поручиться на что вы способны\не способны? Не думаю. Ну а за другого человека и подавно. И не в изначальной некондиции человека тут дело. А дело в условиях для соблазнов, условиях для трансформации личности. Короче психолигия это, говорю же.
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:35:59 AM
(MoRpo @ 16.12.2011 - время: 20:34)
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Хорошо живете....
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Хорошо живете....
Шахматный Король
Удален 12/17/2011, 12:36:42 AM
(Vospi @ 16.12.2011 - время: 20:33) (Мириэль @ 16.12.2011 - время: 20:31)
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 25-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
Присоединяюсь к вопросу....
Экономия не только на еде. Это раз. И два - это то, что фактически вы меня тут просите расссказать, как вести домашнее хозяйство. Это ж все равно, что рассказывать в двух словах историю древнего мира...
Девушки, этому должны были вас научить ваши мамы, когда вам было ...дцать лет
То есть, вы хотите сказать, что можно сэкономить 25-60 тысяч только за счет того, что жена не работает, на еде ? (цифры приближенные - 15 тысяч это у нас в провинции средненькая зарплата, 60 - подруга в Москве получает, насколько я знаю, специалист она тоже весьма средний и ни разу не руководитель, обычный экономист). Хмм... Я серьедно, мне интересно, КАК? Поделитесь секретом! С учетом того, что что такое полуфабрикаты, у меня в семье как бы никто и не в курсе. Фарш покупным не бывает, овощи вообще свекры выращивают на даче, варенья - соленья все их, дачное.
Мне правда очень интересно.
Присоединяюсь к вопросу....
Экономия не только на еде. Это раз. И два - это то, что фактически вы меня тут просите расссказать, как вести домашнее хозяйство. Это ж все равно, что рассказывать в двух словах историю древнего мира...
Девушки, этому должны были вас научить ваши мамы, когда вам было ...дцать лет
Гермaн
Удален 12/17/2011, 12:37:55 AM
(MoRpo @ 16.12.2011 - время: 20:34) (Герман)НУ это вполне себе вяжется с моими словами (я считал, что по Москве средняя зарплата 40 тыс.).
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
В том то и дело, что у нас на 10тыс, прожить (если нет детей) можно нормально, без шика, блеска, ну местами может что-то не купится или не пойдется в очередной раз в кино\ресторан (и прочие подобные заведения), но всяко не нужде будешь жить.
Ну в МСК на 20 000 тысяч тоже можно прожить (и на 10 живут, я правда с трудом представляю как, но живут.), тем не менее ипотека оказывается довольно тяжким бременем.
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Кажется, материнский капитал можно зачесть, если ничего не путаю, и получается что чем дешевле квартира, тем более ощутимым оказывается этот вклад.
Семья, где средний доход 36-40 тысяч, будет отдавать 30 тысяч на ипотеку, остается 4-10 тысяч. Прожить может и можно на 10 тысяч, но сложно.
В том то и дело, что у нас на 10тыс, прожить (если нет детей) можно нормально, без шика, блеска, ну местами может что-то не купится или не пойдется в очередной раз в кино\ресторан (и прочие подобные заведения), но всяко не нужде будешь жить.
Ну в МСК на 20 000 тысяч тоже можно прожить (и на 10 живут, я правда с трудом представляю как, но живут.), тем не менее ипотека оказывается довольно тяжким бременем.
Вообще, у нас выходит, выгоднее брать ипотеку уже когда дети есть, то что там много скидок и начальных выплат семье. Сильно уменьшает общую сумму выплат по ипотеке.
Кажется, материнский капитал можно зачесть, если ничего не путаю, и получается что чем дешевле квартира, тем более ощутимым оказывается этот вклад.
Шахматный Король
Удален 12/17/2011, 12:40:16 AM
(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 20:35) (Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:15)
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Ой, да как будто больше никаких перекосов не может быть.
И вобще "способен\не способен" - это дело темное, вы сами за себя хотя бы можете поручиться на что вы способны\не способны? Не думаю. Ну а за другого человека и подавно. И не в изначальной некондиции человека тут дело. А дело в условиях для соблазнов, условиях для трансформации личности. Короче психолигия это, говорю же.
(Vospi)Женщины эти за таких мужей и не выходили. Но все течет. И люди тоже изменяются. А выхода теперь у них нет
Начинаю склоняться к мысли, что Кирстен права, такую простую мысль вы осознать не в состоянии. Попробую последний раз.
Уверенность друг в друге двух любящих людей - это основа любой семьи. Без нее семьи просто нет.
Если выходить замуж с убеждением, что муж вообще способен над тобой издеваться, открыто изменять - это неправильный выбор мужа, повторяю не первый раз.
Ой, да как будто больше никаких перекосов не может быть.
И вобще "способен\не способен" - это дело темное, вы сами за себя хотя бы можете поручиться на что вы способны\не способны? Не думаю. Ну а за другого человека и подавно. И не в изначальной некондиции человека тут дело. А дело в условиях для соблазнов, условиях для трансформации личности. Короче психолигия это, говорю же.
(Vospi)Женщины эти за таких мужей и не выходили. Но все течет. И люди тоже изменяются. А выхода теперь у них нет
Начинаю склоняться к мысли, что Кирстен права, такую простую мысль вы осознать не в состоянии. Попробую последний раз.
Уверенность друг в друге двух любящих людей - это основа любой семьи. Без нее семьи просто нет.
Fioletta
Акула пера
12/17/2011, 12:41:27 AM
(Kirsten @ 16.12.2011 - время: 20:30) Но если женщина выходит замуж с мыслью, что щас этот козел начнет ее гнобить, как только она расслабится... то она это и получит.
Нет, не из-за этого она такое получит, а из-за социальных стереотипов и условий, дающих возможность притеснения. Это вовсе не подразумевает, что каждый человек уподобляется животному, но тенденция складывается всегда в соответствии с той почвой, на которой растет данная конструкция (семья в данном случае).
Нет, не из-за этого она такое получит, а из-за социальных стереотипов и условий, дающих возможность притеснения. Это вовсе не подразумевает, что каждый человек уподобляется животному, но тенденция складывается всегда в соответствии с той почвой, на которой растет данная конструкция (семья в данном случае).
MoRpo
Специалист
12/17/2011, 12:42:59 AM
(Гермaн @ 16.12.2011 - время: 22:37) Кажется, материнский капитал можно зачесть, если ничего не путаю, и получается что чем дешевле квартира, тем более ощутимым оказывается этот вклад.
У нас плюсом в будущем году идет региональная программа материнского капитала (дополнительные выплаты к обычному материнскому).
Так же уже действуют две программы по поддержке молодых семей с детьми.
Первая дает часть жилья по "льготным" ценам, вторая ипотеку по сниженным процентам.
У нас плюсом в будущем году идет региональная программа материнского капитала (дополнительные выплаты к обычному материнскому).
Так же уже действуют две программы по поддержке молодых семей с детьми.
Первая дает часть жилья по "льготным" ценам, вторая ипотеку по сниженным процентам.
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:43:19 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:36)
Экономия не только на еде. Это раз. И два - это то, что фактически вы меня тут просите расссказать, как вести домашнее хозяйство. Это ж все равно, что рассказывать в двух словах историю древнего мира...
Девушки, этому должны были вас научить ваши мамы, когда вам было ...дцать лет
Извините, но у меня были периоды, когда я не могла найти работу, и периоды, когда я работала от звонка и до звонка. Экономии в домашнем хозяйстве - никакой. Полуфабрикатов - тоже никаких, их в семье никто не ест. Домработниц не было, обходились сами. Дети ходили в сад (соответственно, не тратились деньги на развивалки и в доме не было грязюки каждый день :)).
Мамы наши работали, в СССР не работать не катило :)
Экономия не только на еде. Это раз. И два - это то, что фактически вы меня тут просите расссказать, как вести домашнее хозяйство. Это ж все равно, что рассказывать в двух словах историю древнего мира...
Девушки, этому должны были вас научить ваши мамы, когда вам было ...дцать лет
Извините, но у меня были периоды, когда я не могла найти работу, и периоды, когда я работала от звонка и до звонка. Экономии в домашнем хозяйстве - никакой. Полуфабрикатов - тоже никаких, их в семье никто не ест. Домработниц не было, обходились сами. Дети ходили в сад (соответственно, не тратились деньги на развивалки и в доме не было грязюки каждый день :)).
Мамы наши работали, в СССР не работать не катило :)
Vospi
Мастер
12/17/2011, 12:44:38 AM
(Шахматный Король @ 16.12.2011 - время: 20:40)
Начинаю склоняться к мысли, что Кирстен права, такую простую мысль вы осознать не в состоянии. Попробую последний раз.
Уверенность друг в друге двух любящих людей - это основа любой семьи. Без нее семьи просто нет.
А я пытаюсь донести еще более простую мысль: муж может разлюбить, полюбить другую. И тогда что? Мыть унитазы?
Начинаю склоняться к мысли, что Кирстен права, такую простую мысль вы осознать не в состоянии. Попробую последний раз.
Уверенность друг в друге двух любящих людей - это основа любой семьи. Без нее семьи просто нет.
А я пытаюсь донести еще более простую мысль: муж может разлюбить, полюбить другую. И тогда что? Мыть унитазы?