Мужчины мельчают..

Мимo шёл
6/4/2015, 1:55:02 PM
(поздно @ 04.06.2015 - время: 03:19)

Та не, не в мегаполисах дело. А в самых простых и всем понятных вещах, даже детям. Есть сила. Это изначально мужское. А почему она нужна - чтобы в табло давать? Или для того, чтобы родину защищать, и слабых, и для труда, без которого ничего не бывает?

Когда у каждого вокруг есть такой пример перед глазами: что папа, брат, сосед служили в армии, когда ты знаешь, что и ты служить пойдешь, хотя бы в какие-нибудь компутерные войска, тогда только чувство долга - не пустые слова...

Когда самые простые, повседневные вещи - еда, одежда, мебель, машины, бытовая техника имеют осязаемое происхождение - ты знаешь или можешь представить, где и как их делают, тогда лишь понимаешь полезность труда, то, за что уважать нужно труд. Не важно, что там за машины на производстве и насколько они сложны - важно уважение к человеку, который трудится, тратит силы. Важно, чтобы это видно и понятно большинству.

А что сейчас все понимают, вплоть до детей? Как выглядит денежка и что на нее можно что-то купить - вот это все понимают. А что сам по себе труд имеет ценность, полезность - слишком многим кажется пустыми словами.

Ну, ладно, дальше что? Женщины, не все, но могут работать ради денег, потому что семья-дети - вещь ценная, и женщин за это уважают. А мужчину за что уважать, если труд - имеет сомнительную ценность? Если женщины худо-бедно исполняют в большинстве случаев материнский долг, то у мужчины он должен быть по величине-значению несколько больше, чтобы женщина его уважала. Точнее, на порядок больше...

Просто за то, что в среднем больше зарабатывают, чем женщины я должна всех мужчин уважать? Ну это кому как "повезет" - один будет за троих пахать и заработает меньше, чем тот, который просто хорошо устроился. Я за труд хочу уважать, а не за деньги, не за эквивалент, а напрямую - за труд. И за то, что мне самой не под силу - неважно какую силу - физическую, душевную, духовную (интеллектуальную) - хотя бы за одну из них, чтобы больше, чем у меня была. Если вы сильнее в широком смысле, я учиться у вас чему-то хочу. А учиться - это в конечном итоге значит соревноваться)... А что вы думаете происходит, когда женщины и дети с вами соревнуются)? Так все люди развиваются и растут... если, конечно, цель ясна... тогда вот, когда не ясна, возникает что-то вроде описанной тут ситуации в общественном транспорте...

А вот эти вот лгбт, эмы, ролевики, геймеры - чтобы с ними не столкнуться случайно, хотя бы тут где-нибудь, это надо постараться. Они же тоже в конечном счете оттого и появляются, что никто их не любит и не ценит, за что-то простое и понятное всем, к чему они могли бы быть причастны...


Хех! Есь такая пословица, труд сделал из обезьяны усталую обезьяну)
У меня больше 10 лет рабочего стажа. Дошел до рабочей элиты, 6 разряд, бригадир. Вы так уверенно рассуждаете об уважении человека труда, что смею предположить, в жизни Вы не особо с такими человеками пересекались.
К 30 годам я заработал себе ампутацию фаланги пальца и травму спины.
Выходные были редкостью.
Денег хватало на питание и на съем однушки. Зайти в кафешку, да хоть в тот же Макдак было событием, роскошью.
Жена работала секретаршей в буржуйской конторе с 9 до 18 и зарабатывала столько же. Правда, у нее ЗП была в баксах, но в пересчете у нас с ней выходило примерно одинаково, т.е. жить можно было... до августа 1998)
Общих знакомых у нас с ней практически не было. Она меня в свой круг не вводила, а мой ей был неинтересен. Не в последнюю очередь из-за этого мы и расстались.
Про жопу в мыле, морду в грязи - отдельная тема
Про то, как цинично работяг облапошивают при расчетах - тоже
В 30 лет удалось таки получить ВО и перейти в разряд презренного офисного планктона. Примерно полгода ходил с имбецильной улыбкой... Почувствуйте разницу! (с)

Про армию.
В наше время в нашем месте слова "косить" не было. Было абсолютно естественно, 18 стукнуло, идешь служить.
Когда началась первая чеченская, я понял, что окажись я тогда призывного возраста, сделал бы все, чтобы откосить. Примерно то же чувствую и сейчас. Потому огульно косящих не осуждаю, да и ваще не осуждаю

Просто за то, что в среднем больше зарабатывают, чем женщины я должна всех мужчин уважать? Ну это кому как "повезет" - один будет за троих пахать и заработает меньше, чем тот, который просто хорошо устроился. Я за труд хочу уважать, а не за деньги, не за эквивалент, а напрямую - за труд.

Деньги далеко не идеальное мерило выхлопа индивида, но, как ни крути, самое универсальное, и лучше человечество за тысячелетия не изобрело. Когда-то я пахал, как негр, и денег зачастую не хватало на новые портки с Черкизона. Сейчас могу себе позволить на пол-дня зависнуть на СН, и вопрос с портками... так остро не стоит) И даже то, что кто-то будет уважать меня меньше, чем раньше, не сильно отравит мне жизнь.
Что касается "устроившихся", их же не так много. Теплых мест в гос. монополиях, госслужбе "на кормлении", ну пусть мильён (это я с запасом взял, пальцем в небо). На фоне остальных 60 мильёнов рабочих мест в стране - капля в море. И среди этих 60 далеко не все пашут физически, большинство, но не все. Можно их презрительно назвать устроившимися? - считаю, что нет 00062.gif


Каскады из цитат удалены. Скрин снят.
alexalex83
6/4/2015, 2:05:17 PM
Куртик123, с благородством сейчас все просто- оно не выгодно. Благовоспитанные просто обречены на вымирание ..пример, едет очень усталый мужчина- уступает место и далее стоит в толкучке- нагрузка на организм сумасшедшая..вот и мрут такие в 40 с небольшим...И самое то противное, что благородства по отношению к себе требуют чаще всего самые мерзопакостные людишки..

ЗЫ .мне понравился минус за мой пост о толстухах чуть выше. вижу, задевает))).
Реноме
6/4/2015, 4:45:01 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 00:05)
Ну а что у мужчины не может ничего болеть? или он не может ехать со смены?
И парень с литейки должен уступать место секретутке весь рабочий день не отрывающей жопу от стула?
Может болеть. Не кипишуй.
Но не у всех же одновременно!!! )))))
Сегодня захожу в маршрутку, слева освобождается место (сзади). Я на него не претендовала, т.к. утро. И руки не заняты. Так пока люди выходили, туда молодой пацан метнулся бегом сесть. Что-то он на болезненного как-то не похож был. И там рядом с ним ещё двое таких же сидели. Здоровьем прям пёрло от них. А рядом стояли девушки, женщины. Никто даже репу не почесал.
Вот я о чём говорила.
Реноме
6/4/2015, 4:47:55 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 11:05)
ЗЫ .мне понравился минус за мой пост о толстухах чуть выше. вижу, задевает))).
Пошла искать.

Нашла )

(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 00:01)
Мужчины хоть в спортзалах занимаются ( именно- не просто ходят, а занимаются) в некотором количестве, а вот женщины с появлением кучи домашних прибамбасов физически работать стали меньше, но кушать стали гораздо больше- причем высококалорийную сублимированную пищу- результат налицо- огромное количество толстух(((


Ерунду пишете, милейший ))))
По моим наблюдениям, всё с точностью до наеборот 00064.gif
alexalex83
6/4/2015, 5:19:43 PM
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 14:45)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 00:05)
Ну а что у мужчины не может ничего болеть? или он не может ехать со смены?
И парень с литейки должен уступать место секретутке весь рабочий день не отрывающей жопу от стула?
Может болеть. Не кипишуй.
Но не у всех же одновременно!!! )))))
Сегодня захожу в маршрутку, слева освобождается место (сзади). Я на него не претендовала, т.к. утро. И руки не заняты. Так пока люди выходили, туда молодой пацан метнулся бегом сесть. Что-то он на болезненного как-то не похож был. И там рядом с ним ещё двое таких же сидели. Здоровьем прям пёрло от них. А рядом стояли девушки, женщины. Никто даже репу не почесал.
Вот я о чём говорила.

По счастью в маршрутках не езжу.
Но вот вчера был в метро. (стоял)
Входит беременная..сидят только тетки от 18-до пенсии- хоть бы одна дернулась встать.. Пока не рявкнул на них..и то с неохотой..

После этого вы таки будете что-то говорить о молодых ушлепках воспитанных таким бабьем?
alexalex83
6/4/2015, 5:25:00 PM
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 14:47)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 11:05)
ЗЫ .мне понравился минус за мой пост о толстухах чуть выше. вижу, задевает))).
Пошла искать.

Нашла )
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 00:01)
Мужчины хоть в спортзалах занимаются ( именно- не просто ходят, а занимаются) в некотором количестве, а вот женщины с появлением кучи домашних прибамбасов физически работать стали меньше, но кушать стали гораздо больше- причем высококалорийную сублимированную пищу- результат налицо- огромное количество толстух(((

Ерунду пишете, милейший ))))
По моим наблюдениям, всё с точностью до наеборот 00064.gif

Ерунду пишите вы.
Жирных баб поболее будет чем жирных мужиков.
Во-первых, женская конституция к полноте более расположена.
Во -вторых, у части мужчин все-таки сохранилась тяжелая физическая работа, у женщин - крайне редко.

Кстати, и ученые о том же пишут...

Ну и пусть читающие нас просто бросят взгляд на улицу. )))
Neizvestnay
6/4/2015, 5:34:23 PM
(поздно @ 04.06.2015 - время: 03:19)
А что сейчас все понимают, вплоть до детей? Как выглядит денежка и что на нее можно что-то купить - вот это все понимают. А что сам по себе труд имеет ценность, полезность - слишком многим кажется пустыми словами.

Это все зависит от воспитания, окружения. Может, я тоже буду так говорить лет через дцать. Что люди сейчас не те. И так далее.
Может, все- таки, не так все плохо?
Я такого ужаса , который вы описываете не вижу. Есть и прекрасные люди, есть с гнильцой. Но это было и 100 лет назад.
alexalex83
6/4/2015, 5:53:49 PM
(Марьямка @ 04.06.2015 - время: 15:34)
(поздно @ 04.06.2015 - время: 03:19)
А что сейчас все понимают, вплоть до детей? Как выглядит денежка и что на нее можно что-то купить - вот это все понимают. А что сам по себе труд имеет ценность, полезность - слишком многим кажется пустыми словами.
Это все зависит от воспитания, окружения. Может, я тоже буду так говорить лет через дцать. Что люди сейчас не те. И так далее.
Может, все- таки, не так все плохо?
Я такого ужаса , который вы описываете не вижу. Есть и прекрасные люди, есть с гнильцой. Но это было и 100 лет назад.

было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.
curtik123
6/4/2015, 6:09:05 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 15:53)
(Марьямка @ 04.06.2015 - время: 15:34)
(поздно @ 04.06.2015 - время: 03:19)
А что сейчас все понимают, вплоть до детей? Как выглядит денежка и что на нее можно что-то купить - вот это все понимают. А что сам по себе труд имеет ценность, полезность - слишком многим кажется пустыми словами.
Это все зависит от воспитания, окружения. Может, я тоже буду так говорить лет через дцать. Что люди сейчас не те. И так далее.
Может, все- таки, не так все плохо?
Я такого ужаса , который вы описываете не вижу. Есть и прекрасные люди, есть с гнильцой. Но это было и 100 лет назад.
было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.

Вот-вот!!
Мимo шёл
6/4/2015, 6:20:20 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 15:53)
было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.

Откуда такая статистика?
Реноме
6/4/2015, 7:01:04 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 14:19)
По счастью в маршрутках не езжу.
Но вот вчера был в метро. (стоял)
Входит беременная..сидят только тетки от 18-до пенсии- хоть бы одна дернулась встать.. Пока не рявкнул на них..и то с неохотой..

После этого вы таки будете что-то говорить о молодых ушлепках воспитанных таким бабьем?

Будем считать, что ушлёпковость не имеет половых признаков.
И тем ни менее, когда-то существовали правила хорошего тона, предполагающие, что мужчина стоит, уступив женщине место.
Печально, что они уходят в прошлое.
Реноме
6/4/2015, 7:05:58 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 14:25)
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 14:47)
Ерунду пишете, милейший ))))
По моим наблюдениям, всё с точностью до наеборот 00064.gif
Ерунду пишите вы.
Жирных баб поболее будет чем жирных мужиков.
Во-первых, женская конституция к полноте более расположена.
Во -вторых, у части мужчин все-таки сохранилась тяжелая физическая работа, у женщин - крайне редко.

Кстати, и ученые о том же пишут...

Ну и пусть читающие нас просто бросят взгляд на улицу. )))

Жирных баб больше, чем мужиков? Да с чего такой вывод? Посмотрите на ту же улицу! Да к 28 годам большинство парней уже помятыми выглядят. Поверьте мне, как взрослой женщине, интересующейся молодняком. Про потенцию я молчу (этого не видно), но одна моя знакомая - врач (по этому направлению) утверждает, что проблемы с потенцией молодеют.
К чему бы там ни была расположена конституция, но женщины более мужчин склонны к самоукрашательству , соответственно следят за своим внешним видом. Фитнес, одежда, макияж, причёска, ногтики - на высоте. А мужчина умылся и уже "красавчеГ". Ну.... он так искренне думает )))))

Так что пусть читающие нас и правда бросят взгляд на улицу. 00018.gif
Мимo шёл
6/4/2015, 8:07:43 PM
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 17:01)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 14:19)
По счастью в маршрутках не езжу.
Но вот вчера был в метро. (стоял)
Входит беременная..сидят только тетки от 18-до пенсии- хоть бы одна дернулась встать.. Пока не рявкнул на них..и то с неохотой..

После этого вы таки будете что-то говорить о молодых ушлепках воспитанных таким бабьем?
Будем считать, что ушлёпковость не имеет половых признаков.
И тем ни менее, когда-то существовали правила хорошего тона, предполагающие, что мужчина стоит, уступив женщине место.
Печально, что они уходят в прошлое.

Ага. Еще раньше трава была зеленее и вода мокрее
Реноме
6/4/2015, 8:08:48 PM
(Мимo шёл @ 04.06.2015 - время: 17:07)
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 17:01)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 14:19)
По счастью в маршрутках не езжу.
Но вот вчера был в метро. (стоял)
Входит беременная..сидят только тетки от 18-до пенсии- хоть бы одна дернулась встать.. Пока не рявкнул на них..и то с неохотой..

После этого вы таки будете что-то говорить о молодых ушлепках воспитанных таким бабьем?
Будем считать, что ушлёпковость не имеет половых признаков.
И тем ни менее, когда-то существовали правила хорошего тона, предполагающие, что мужчина стоит, уступив женщине место.
Печально, что они уходят в прошлое.
Ага. Еще раньше трава была зеленее и вода мокрее

А ты откуда знаешь? Такой старый? ))))
Neizvestnay
6/4/2015, 8:17:44 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 15:53)
Это все зависит от воспитания, окружения. Может, я тоже буду так говорить лет через дцать. Что люди сейчас не те. И так далее.
Может, все- таки, не так все плохо?
Я такого ужаса , который вы описываете не вижу. Есть и прекрасные люди, есть с гнильцой. Но это было и 100 лет назад.
было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.

Откуда такая информация? Раньше людей было меньше гораздо. Но в соотношении ничего не меняется. Мир меняется, меняемся ли мы вместе с ним. Или держимся за старое и причитаем, как раньше было хорошо.
alexalex83
6/4/2015, 8:24:14 PM
(Мимo шёл @ 04.06.2015 - время: 16:20)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 15:53)
было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.
Откуда такая статистика?

1.Почитайте художественную литературу.
Ее образы не с потолка взяты.

2. Рассказы старших родственников.

3. Статистика преступлений и тд.
alexalex83
6/4/2015, 8:25:37 PM
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 17:01)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 14:19)
По счастью в маршрутках не езжу.
Но вот вчера был в метро. (стоял)
Входит беременная..сидят только тетки от 18-до пенсии- хоть бы одна дернулась встать.. Пока не рявкнул на них..и то с неохотой..

После этого вы таки будете что-то говорить о молодых ушлепках воспитанных таким бабьем?
Будем считать, что ушлёпковость не имеет половых признаков.
И тем ни менее, когда-то существовали правила хорошего тона, предполагающие, что мужчина стоит, уступив женщине место.
Печально, что они уходят в прошлое.

Когда? в какое время?

И не сами ли женщины боролись за равноправие? Хотели - получите.
Мимo шёл
6/4/2015, 8:55:38 PM
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 18:08)
(Мимo шёл @ 04.06.2015 - время: 17:07)
(Реноме @ 04.06.2015 - время: 17:01)
Будем считать, что ушлёпковость не имеет половых признаков.
И тем ни менее, когда-то существовали правила хорошего тона, предполагающие, что мужчина стоит, уступив женщине место.
Печально, что они уходят в прошлое.
Ага. Еще раньше трава была зеленее и вода мокрее
А ты откуда знаешь? Такой старый? ))))

Я не стар, я суперстар)
Влом аргументировать, все равно же не поверишь... drag.gif
Shance
6/4/2015, 9:16:31 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 18:24)
1.Почитайте художественную литературу.
Ее образы не с потолка взяты.

2. Рассказы старших родственников.

3. Статистика преступлений и тд.

1. "Преступление и наказание", не? :)
2. Например, воспоминания бабушки жены, как резали продотряды на дону.
3. За какой период? Можно брать 1917-1924, 1945-1950?

Ваши обобщения, молодой человек, сродни средней температуре по палате...

Человек с определённого возраста склонен идеализировать прошлое - он тогда был моложе, здоровее и менее затуркан текущими проблемами. :) А будущее - старость, дряхлость.....
Мимo шёл
6/4/2015, 9:27:39 PM
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 18:24)
(Мимo шёл @ 04.06.2015 - время: 16:20)
(alexalex83 @ 04.06.2015 - время: 15:53)
было..вот только соотношение было другим.
Людей хороших все меньше, гнилых= все больше.
Откуда такая статистика?
1.Почитайте художественную литературу.
Ее образы не с потолка взяты.

2. Рассказы старших родственников.

3. Статистика преступлений и тд.

1. Художественная литература... Достоевский подойдет с его образами? Горький, По, Лондон? Из свежего - Зюскинд, тоже с образами подсиропил 00043.gif Я Вас умоляю...

2. Старшим родственникам свойственно идеализировать времена своей молодости. Все туда же, мокрее, зеленее

3. Есть ложь, есть большая ложь и есть статистика (с)
Как в советские, да и в новейшие времена велся и ведется учет преступлений при сохранении палочной системы в МВД хорошо известно. Впрочем, преступность-то здесь каким боком? Мы же о воспитанности, этикете, вежливости, галантности, не?