Мужчина и женщина – самец и самка.

(ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 21:21) (Fioletta @ 10.03.2012 - время: 19:37) (ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 19:24)
Шо ни говори, обленились в конец
Мужчины обленились, согласна. Потребительская психология рулит.
Интересно....А в чем вы видите "потребительское отношение" к женщине?
В том что мужчина содержит ее и ребенка?
Нет. Он содержит СВОЕГО ребенка.
Потребительское отношение мужчины состоит в том, что женщина выбирается в качестве сексуально-бытовой обслуги. Т.е. помесь проститутки с уборщицей и поварихой. И когда весь этот обслуживающий персонал уходит к тому, кто платит больше, начинается "плачь Ярославны" о "меркантильных и продажных женщинах". Блин, а вы чего хотели с таким-то отношением?!
В том что, в основном мужчина создает те материальные блага, которыми пользуется женщина? А вам даже ноги лень раздвинуть перед ним, в благодарность за это!!!

Вы какую-то конкретную женщину подразумеваете?
Рожать перестали!!! Еще и перекладываете проблему предохранения на плечи мужчин.

Так проблема предохранения переложена на мужчину. Вот и ответьте: почему женщины не рожают?!
Не кажется вам, что вы очень удобно сидите на шее...
Хватит!:
Нет: мой доход больше Вашего.

Поэтому я могу НЕ готовить, НЕ гладить,НЕ стирать, НЕ убирать и т.п. специально для мужчины. Ваша шея абсолютно свободна от женского гнета.

(ОLЕG @ 11.03.2012 - время: 02:08) (Ainara @ 11.03.2012 - время: 00:27)
И чье поведение из данного примера более сопоставим человеку?
Наиболее близки к нам приматы, дельфины. Но что то отцовских чувств к своему потомству среди них не наблюдается. Перед лицом опасности он будет защищать свое стадо в целом. А не отдельно детенышей.
Более того, мать скорее кинется на помощь своего детеныша, чем отец.
Шимпанзе поймали детеныша макаки и стали его рвать на части. Более крупный самец макаки (вероятно отец) спокойно наблюдал из безопасного места. А мать детеныша дралась до конца. В конце концов отбила изуродованное тельце и еще несколько дней таскала его с собой.
Вот вам пример из жизни животных...

Ну а наиболее сопоставимы конечно глупый пингвин и безмозглая корюшка.
И чего? Вы предлагаете опуститься до уровня животных?

Опускайтесь.

(ytn @ 11.03.2012 - время: 02:09)
Нет. Он содержит СВОЕГО ребенка.

И когда весь этот обслуживающий персонал уходит к тому, кто платит больше, начинается "плачь Ярославны"

Ваша шея абсолютно свободна от женского гнета.
То, что это ЕГО ребенок вы вспоминаете только тогда, когда вам нужны деньги на его содержание. Ведь без мужчины достойно растить ребенка вы не в состоянии...
Абрамовичей на всех не хватает. Более того, на каждого свободного мужчину 40 лет приходится 3 женщины его возраста.
Поэтому как только шея мужчины освобождается, на нее тут же лезет другая женщина...

(Ainara @ 11.03.2012 - время: 00:27) И чье поведение из данного примера более сопоставим человеку?
А в том и дело, что ни у кого :) Ни у одного из этих видов самец не завоёвывает, не кормит и не защищает самку.

(ytn @ 11.03.2012 - время: 02:11) И чего? Вы предлагаете опуститься до уровня животных?
Опускайтесь.
Сетевое остроумие сильно отличается от разговорного - в сети легко отследить тред. Об уровне животных начала топикстартер. Как о высоком идеале :)

(ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 19:01) Эх! Помельчали наши бабы...
В таком случае могу предложить вам трахаться и жить с неизмельчавшими мужиками

(Kirsten @ 10.03.2012 - время: 19:19) (ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 19:01) Еще совсем недавно женщины рожали в поле и через час продолжали жать жито.
А сейчас все условия, акушеры, врачи, аппаратура, медикаменты...
Раньше отчекрыжит пуповину ржавым серпом, перевяжет травинкой и ладно.
Да нет, не было такого. То, что рожали в поле - бывало. А пахать тут же после родов - нет, не ходили.

У меня прабабка родила в поле, отдохнула с полчаса и снова пошла жать.

Животных в пример лучше не брать, они очень разные.
Инстинкт продолжения рода иногда перекрывает инстинкт самосохранения.
У самца богомола,-одно неверное движение при спаривании и он станет романтическим десертом для самки...

(helen-or @ 10.03.2012 - время: 18:35)

Мы уже давно привыкли к мысли, что человек более высокоразвитое существо, чем любое из животных. А так ли это на самом деле? И в чем же именно человек выше развит?
Способностью к абстрактному мышлению, все остальные отличия укладываются в рамки этого отличия: способность к речи, способность к накоплению культурного опыта.
В «примитивных» взаимоотношениях животных самец сначала старательно завоевывает самку, потом, завоевав, оберегает её  всячески, а  после появления потомства он оберегает уже не только самку.
А иногда поедает собственных детей, иногда их насилует, иногда сам становится пищей для самки.
В высокоразвитых взаимоотношениях людей мужчина завоевывает женщину, потом женится на ней и… успокаивается.
  Почему женщины предпочитают заводить потомство исключительно в браке?
Причина в отличии человека от других животных - в абстрактном мышлении.

  Высокоразвитая женщина считает, что именно брак накладывает на мужчину ответственность за свое потомство и за семью в целом.
Отнюдь, современная женщина в браке видит две составляющие:
1. юридическую.
2. Традиционную. Именно традиция брака и заставляет большинство пар регистрировать свои отношения - так принято.
С другой стороны – если женщина считает, что только брак может заставить её мужчину стать действительно ответственным за семью и потомство, она этим ставит его, минимум, на ступень ниже самца любого примитивного животного, живущего только инстинктами…
Почему ниже? Именно способность соблюдать юридические нормы отличает человека от животного. Иначе бы мужчины повсеместно покрывали бы самок чуть достигших половой зрелости (лет 9-11), в том числе своих близких родственниц.
Ведь это было бы нормально.
Вопрос:  что же на самом деле важнее для нормальной жизни – «человеческая» мораль или животный инстинкт?
Что такое "нормальная жизнь"?
Человек и отличается от животного, способностью преодолеть инстинкты и рефлексы. Поэтому человеком быть больно, человек страдает, оставаясь человеком.
Животные страдают тоже, но не имея абстрактного мышления, не осознают всю глубину своих страданий.
Так что такое нормальная жизнь?

(ОLЕG @ 11.03.2012 - время: 02:37) (ytn @ 11.03.2012 - время: 02:09)
Нет. Он содержит СВОЕГО ребенка.

И когда весь этот обслуживающий персонал уходит к тому, кто платит больше, начинается "плачь Ярославны"

Ваша шея абсолютно свободна от женского гнета.
То, что это ЕГО ребенок вы вспоминаете только тогда, когда вам нужны деньги на его содержание.

Да ладно Вам... Сколько полных и счастливых семей вокруг, поспрашивайте родителей о том, ЧЕЙ ребенок.
Абрамовичей на всех не хватает. Более того, на каждого свободного мужчину 40 лет приходится 3 женщины его возраста.
Поэтому как только шея мужчины освобождается, на нее тут же лезет другая женщина...

Так не сожайте себе никого на шею. И будете с-в-о-б-о-д-н-ы...
Ведь без мужчины достойно растить ребенка вы не в состоянии...


Хочу ответить подробно на сей офигительный гон.

До трех ребенкиных лет это очень-очень тяжело: невозможно достойно ухаживать за маленьким и зарабатывать денюжку, ибо пособия у нас в стране смешные. Потом уже лучше, можно ребенка в сад отдать (если удасться: главное встать на очередь с самого рождения ребенка), хотя есть дискриминация при приеме на работу: работодателю не нужен работник, график которого зависит от работы детского садика и болезней ребенка. Ну, как-то выкручиваются женщины.

А мужчины щемятся алименты заплатить. им, видите ли кажется, что жена бывшая на их 1500 руб. помаду себе купит...
И руководство нашего государства почему-то удивляются тому, что женщины мало рожают.

(yellowfox @ 11.03.2012 - время: 11:05) (Kirsten @ 10.03.2012 - время: 19:19) (ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 19:01) Еще совсем недавно женщины рожали в поле и через час продолжали жать жито.
А сейчас все условия, акушеры, врачи, аппаратура, медикаменты...
Раньше отчекрыжит пуповину ржавым серпом, перевяжет травинкой и ладно.
Да нет, не было такого. То, что рожали в поле - бывало. А пахать тут же после родов - нет, не ходили.

У меня прабабка родила в поле, отдохнула с полчаса и снова пошла жать.

Животных в пример лучше не брать, они очень разные.

У самца богомола,-одно неверное движение при спаривании и он станет романтическим десертом для самки...
Детская и женская смертность в те времена были единственным средством контрацепции. Предлагаете к этому вернуться?
Инстинкт продолжения рода иногда перекрывает инстинкт самосохранения.
Человек отличается от животных преде всего тем, что его поведение не диктуется инстинктами, а определяется интеллектом. Особую роль в формировании поведения человека играют этические нормы.

До трех ребенкиных лет это очень-очень тяжело:

Ну, можно через год ребенка дедушке с бабушкой спихнуть.

хотя есть дискриминация при приеме на работу:

Дискриминация при приеме на работу есть и без ребенка

А мужчины щемятся алименты заплатить. им, видите ли кажется, что жена бывшая на их 1500 руб. помаду себе купит...

Покупают и не только помаду...

руководство нашего государства почему-то удивляются тому, что женщины мало рожают.
Рождаемость к удивлению руководства никакого отношения не имеет.

(yellowfox @ 11.03.2012 - время: 12:25) До трех ребенкиных лет это очень-очень тяжело:

Ну, можно через год ребенка дедушке с бабушкой спихнуть.


Всем можно или только тем у кого бабушки/дедушки живы, не работают,здоровы, живут рядом,желают заботится о внуке и т.д.?
хотя есть дискриминация при приеме на работу:

Дискриминация при приеме на работу есть и без ребенка


Есть, конечно. Мужчин берут охотнее и продвигают быстрее.
А мужчины щемятся алименты заплатить. им, видите ли кажется, что жена бывшая на их 1500 руб. помаду себе купит...

Покупают и не только помаду...


Еще веревку и мыло. От счастья, что такая куча бабла привалила нахаляву.
руководство нашего государства почему-то удивляются тому, что женщины мало рожают.
Рождаемость к удивлению руководства никакого отношения не имеет.
Нет, не имеет. Она просто падает.

(ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 19:01) (Kirsten @ 10.03.2012 - время: 18:50) Тяжесть родов у самки человека обсусловлена тем, что человек встал на две ноги в вертикальное положение. И поэтому после родов некоторое время женщина практически беспомощна, ей помощь мужчины нужна.
Полная чушь...
У приматов родила и сразу полезла на дерево. Еще совсем недавно женщины рожали в поле и через час продолжали жать жито.
А сейчас все условия, акушеры, врачи, аппаратура, медикаменты...
Раньше отчекрыжит пуповину ржавым серпом, перевяжет травинкой и ладно.
Эх! Помельчали наши бабы...
Откуда это бредовая инфа, таварисч?
Вы бы лучше, прежде чем такое наклацать, поинтересовались бы уровнем младенческой и детской смертности (а заодно и смерти среди рожениц) лет эдак 200-300 назад.
А потом бы сокрушались по поводу мелкости современных баб.

(*Шаманка Ххака* @ 11.03.2012 - время: 13:40)
Вы бы лучше, прежде чем такое наклацать, поинтересовались бы уровнем младенческой и детской смертности (а заодно и смерти среди рожениц) лет эдак 200-300 назад.
А потом бы сокрушались по поводу мелкости современных баб.
Давайте так далеко не заглядывать.
Просто в приходе моей родовой вотчины сохранились записи о крещении младенцев, венчании, панихидах по усопшим...
Центр России, записи с 1900 по 1914.
За это время в трех деревнях (всего 456 дворов) родилось 1086 младенцев. Панихиду заказывали всего 15 детям. Из них 10 детей от 5 до 14 лет. Я не знаю сколько умерло при родах. По ним вроде панихиду не справляли...В младенческом возрасте выходит умерло всего 5.
Ну если вам так интересно, могу погуглить о приросте населения России в те годы и сейчас.

Получается, что для женщины важнее не качество самца, а его юридическая привязка к конкретной самке. Из этого выходит, что предпочтительнее быть замужем за каким-нибудь жуком-навозником и быть «счастливой», чем действительно радоваться жизни и рожать детей от какого-нибудь благородного льва или тигра, но не обязательно в браке…
Почему женщины удивляются своим неудачным детям, родившимся от отцов выбранных ими же самими. Если мужчина действительно любит женщину и свое потомство – для него, как и для любого животного, не важна юридическая сторона отношений, он сделает для них всё что в его силах, и может быть даже больше. Главное чтобы это было по любви, и крайне желательно – по взаимной. А если женщина выбрала или сделала себе мужчину таким, что у него уже отсутствуют все мужские качества и достоинства, и из охотника он превратился в домашнего котика – какое от такого самца будет потомство?..

(helen-or @ 11.03.2012 - время: 14:51) Если мужчина действительно любит женщину и свое потомство – для него, как и для любого животного, не важна юридическая сторона отношений,
Вам же тут объяснили, что в животном мире мало самцов заботятся о своем потомстве. Пример: приматы, дельфины, хищники, травоядные. Да почти все!
В то время как человек (мужчина), наперекор своим инстинктам, заботится о своих детенышах.

(ОLЕG @ 11.03.2012 - время: 15:22)
В то время как человек (мужчина), наперекор своим инстинктам, заботится о своих детенышах.
Увы - это касается далеко не всех мужчин...

Да и разговор больше не об этом, а о том, что, к сожалению, для женщин брак это инструмент воздействия...


Вот одна точка зрения: "Все просто - любишь-женись. Так все понятно и можно высказывать претензии если что не так. А если нет штампа, то какие претензии могут быть?)"

А вот и ответ на неё: "В том то все и дело - МЫ НЕ УМЕЕМ ЖИТЬ БЕЗ ПРЕТЕНЗИЙ)"

(helen-or @ 11.03.2012 - время: 15:37)


Да и разговор больше не об этом, а о том, что, к сожалению, для женщин брак это инструмент воздействия...
Да почти любая значимая юридическая процедура может быть инструментом давления.
"Все просто - любишь-женись. Так все понятно и можно высказывать претензии если что не так. А если нет штампа, то какие претензии могут быть?)"
Скорее следование традициям. Программу которую с детства заложили, что у любой девочки будет свадьба, муж и т.п.

(ОLЕG @ 11.03.2012 - время: 15:22) (helen-or @ 11.03.2012 - время: 14:51) Если мужчина действительно любит женщину и свое потомство – для него, как и для любого животного, не важна юридическая сторона отношений,
Вам же тут объяснили, что в животном мире мало самцов заботятся о своем потомстве. Пример: приматы, дельфины, хищники, травоядные. Да почти все!
В то время как человек (мужчина), наперекор своим инстинктам, заботится о своих детенышах.
Ню наверное потому,что в отличии от животных в обществе людей существуют не только инстинкты (а именно ими руководствуются животные) ,но еще и некие моральные принципы.

(ОLЕG @ 10.03.2012 - время: 21:21) А в чем вы видите "потребительское отношение" к женщине?

В том, что на современную женщину взвалено сразу две роли - женская и мужская.

И мне даже не кажется, а четко видится, как удобно устроились мужики на шее.