Муж, жена и ..ребёнок от другого

Ггы.. Вот щас придут женщины и скажут - "вот! вот видите, сколько мук и страданий принесет правда! правду - в топку" ))))
Мне часто кажется, что если бы каждый вчерашний день просто исчезал из жизни и из памяти, большая часть женщин была бы счастлива. Прошлое всегда тяготит женщин и этот форум тому порукой.

ps
Не помню откуда - кажется из "Двух капитанов": "Замеченно, что у подлецов очень короткая память. И они очень удивляются, когда оказывается что другие помнят их подлости".

pps
Я не про всех женщин скопом

Так вот я и говорю . надо давать отчёт своим постуткам!
А знаете как узнал? Дело было так. Попал ребёнок в больницу(травма), кровь была нужна.У мамы не подошла . но есть и папа . Жена его тогда "горой" встала (мол не надо . кровь без тебя найдут). Короче сделали ему анализ, кровь и его не подходит.Вот и всё. Бонально? Но факт.

Muraki о ПРАВДЕ .Так вот , он говорил нам . что если бы в самом начале она покаялась . может было всё по другому.

(Lady-Rose @ 27.04.2006 - время: 15:46) Навеяно недавними посиделками с подружками (да простят они меня, ежели кто узнает).

Сидели мы значит на девишнике, обсуждали модные брючки и кофточки, перемывали мужчинам косточки и тут разговор перешел на семью и детей. Кто-то жаловался, что сын растет баламутом ''точь-точь как отец'', кто-то кручинился, что детей нет, а одна вдруг возьми да ляпни: ''Хорошо, что моя девочка не от мужа - а то характер бы был тот еще''.
После этого - немая сцена как в Ревизоре. Когда челюсти с пола кое-как поподнимали, начали девушку колоть и узнали, что дочь её от любовника, муж ничего не знает о том, что растит не родную девочку. Подруга себя виноватой не считает, проблем не видит, сон по ночам крепкий и без кошмаров.
На моё: ''Это подло! Это унижение мужа! Это несправедливо и к любовнику и к дочери'' отвечает, что я слишком молода и понять её не смогу.

А Вы, дорогие форумчане, понимаете?
Честно говоря, вообще не берусь судить такого рода женщин. Так как ситуации бываю разные. Но по отношению к мужу это подло.

(ccm @ 28.04.2006 - время: 22:22) НИКОГДА мы не услышем от Moth , SEXY KITTY ,ANATASNELI ничего , что может оправдать ТАКУЮ подлость.Складывается впечетление о мужененавистничестве.
Подлость есть подлость, оправданию она не подлежит! это ясно как божий день. И, ИМХО, перемывать этому обстоятельству кости - ненужный труд.
ИМХО, обстоятельства могут слегка смягчить(но не оправдать, разумеется!) степень вины.

О мужененавистничестве тут еще никто не говорил.
Может проскользнуть только то, что некоторые мужчины тоже обманывают, по другому, тоже могут подлючить дико. Но этому не место в этой теме.

Темка еще та Но начало-Измена, значит не все так гладко в этой семье. А если зашло уже так далеко, ребенка родила от любовника Надо было сказать мужу И вообще, женщина, как я поняла не школьница О способах предохранения в курсе, если что задуло, значит сама этого хотела. Отсюда вывод: не хотела ребенка от мужа, значит не любит его. Смысл тогда врать и жить с ним? Ответ один-любовник не захотел ребенка, а потянуть сама его не смогла бы. Третий аборт, риск вообще детей не иметь. Вывод: вот это попала, так попала, подлость по отношению к мужу и полная безбашенность

(*_MiLedi_* @ 29.04.2006 - время: 00:32) Темка еще та Но начало-Измена, значит не все так гладко в этой семье. А если зашло уже так далеко, ребенка родила от любовника Надо было сказать мужу И вообще, женщина, как я поняла не школьница О способах предохранения в курсе, если что задуло, значит сама этого хотела. Отсюда вывод: не хотела ребенка от мужа, значит не любит его. Смысл тогда врать и жить с ним? Ответ один-любовник не захотел ребенка, а потянуть сама его не смогла бы. Третий аборт, риск вообще детей не иметь. Вывод: вот это попала, так попала, подлость по отношению к мужу и полная безбашенность
Да не "попала" , а "ПОПАЛ". А так всё верно.

(ccm @ 29.04.2006 - время: 00:36) Да не "попала" , а "ПОПАЛ". А так всё верно.
Просто, ссm я не верю, что женщина в такой ситуации не испытывает угрызений совести Да и сколько ниточке не вейся, конец всегда будет

Ну, вот я как раз такой ребенок и есть. О чем матушка мне сказала в 32 года Прожила в браке 5 лет, заделала меня от заезжего берлинского профессора И я просто не понимаю, чего тут такого особенного? Я всех нюансов отношений материного треугольника не знаю, да мне это и неинтересно особо. И не понимаю в принципе, зачем лезть в чужую жизнь. В своей бы разобраться толком - и этого будет достаточно. О настоящем отце ничего сказать не могу, я всего его два раза ребенком видел, он давно умер, а что отец по паспорту, что матушка - не сахар, так и я ведь не мед.
Нет, верно говорил Иисус: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить

(ЛЕОНИД ОМ @ 29.04.2006 - время: 00:57) Ну, вот я как раз такой ребенок и есть. О чем матушка мне сказала в 32 года Прожила в браке 5 лет, заделала меня от заезжего берлинского профессора И я просто не понимаю, чего тут такого особенного? Я всех нюансов отношений материного треугольника не знаю, да мне это и неинтересно особо. И не понимаю в принципе, зачем лезть в чужую жизнь. В своей бы разобраться толком - и этого будет достаточно. О настоящем отце ничего сказать не могу, я всего его два раза ребенком видел, он давно умер, а что отец по паспорту, что матушка - не сахар, так и я ведь не мед.
Нет, верно говорил Иисус: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить
Ой ли? Так уж ничего особенного? По моему, Леонид, Вы кривите душой

*_MiLedi_* , почему я кривлю душой?
Вопрос о физическом отцовстве актуален, на мой взгляд, в двух случаях.
Первый случай - это брак по залету. Когда девушка хочет на себе кого-то женить, а сам мужчина этого не очень хочет по тем или иным причинам. Тогда да, это некрасиво.
Второй случай - это когда есть какие-то активы, которые хочется передать только происшедшему от чресл своих.
Но у меня таких активов нет, я не рассматриваю жену и детей, как свою собственность. И хотелось всегда именно совместной жизни с девушкой. Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей.

(ЛЕОНИД ОМ @ 29.04.2006 - время: 00:57) Ну, вот я как раз такой ребенок и есть. О чем матушка мне сказала в 32 года Прожила в браке 5 лет, заделала меня от заезжего берлинского профессора И я просто не понимаю, чего тут такого особенного? Я всех нюансов отношений материного треугольника не знаю, да мне это и неинтересно особо. И не понимаю в принципе, зачем лезть в чужую жизнь. В своей бы разобраться толком - и этого будет достаточно. О настоящем отце ничего сказать не могу, я всего его два раза ребенком видел, он давно умер, а что отец по паспорту, что матушка - не сахар, так и я ведь не мед.
Нет, верно говорил Иисус: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким и будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить
Да , вто то и дело , что к сожалению отец в воспитании участия не принял( насколько я понял).
Тем более в большей степини касается именно его чувств и его души.Его боли и разочарований в такой подлости.
Вы , может , душой и не кривите.А от знания этого , может вы сейчас за "общность".

Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей. Не все еще хиппи перемерли на этой земле. Общее - значит ничье. Удобненько. А женщины с Платоном то солидарны?

(M-S @ 28.04.2006 - время: 16:12) (Moth @ 28.04.2006 - время: 17:44) В справедливость можно верить или не верить, суть от этого не меняется: нет всегобщего равенства, далеко не каждый возлюбил ближнего своего, точно так же нет и всеобщей справедливости. В отдельно взятых случаях справедливость существует.
Ну, строго говоря, справедливость есть концепция, идея, совокупность представлений об идеальном, "правильном" мироустройстве. Посему формально справедливость, разумеется, существует, именно в качестве концепции. А иначе и слова бы такого не было.

Будут ли ответы на мои вопросы с предыдущей страницы?
Обязательно будут. Сорри, участвую еще в конкурсе на Искусстве, так проглядывала тему по диагонали и не заметила вопросов. постараюсь по порядку. Итак, об обязательной экспертизе. Нет, я не считаю, что она должна быть обязательной (если иное не указано в брачном контракте). Почему? По разным причинам. Например, этическая. Получается априори мне не доверяют. В данном случае смысл самого института брака теряется. С одним институтом разобрались, переходим ко второму. Я считаю, что уголовное право, как свод законов, не попытка установления справедливости, а способ устрашения. Человек, как и любое животное, вынуждено подчинятся силе и страх перед наказанием - лучший залог того, что человек лишний раз подумает, прежде чем сделать. Теперь о Маше с Петей. Я считаю, что любое насилие (и физическое в том числе) недопустимо, тк. каждый вправе сам решать, что ему с собой (в данном случае со своим телом) делать. А Петя это право нарушил. Боротся же за рождаемость нужно другими способами, а то Петя мне напоминает санитара леса.

(ccm @ 28.04.2006 - время: 21:22) (ccm @ 28.04.2006 - время: 12:34) (SEXY KITTY @ 28.04.2006 - время: 12:27) (ccm @ 28.04.2006 - время: 12:06) Интерестно выходит. На "изменах" ты говоришь если муж изменит , то такую ПОДЛОСТЬ ты не простишь и вещи с 12 этажа выкинешь.
Понимаю , это тебе любимой изменили.
А тут , ну обманули мужика , да Бог с ним.Это же мужика , не женщину.

Будь уж последовательной.
Да уж, до вашей последовательности мне далеко, такую оргию здесь устроили
А то опять выходит бабы-дуры
Ладно, чего распинаться, у меня все путем и от мужа Но, эту женщину я не осуждаю всей правды мы не знаем все равно
Этот пост в СССР назвали бы "отписка".
Я понимаю . правда глаза колит.Набиритесь смелости и соглоситесь с нами.
Но нет же...
Бабы далеко не все дуры, хотя я вижу есть и ТАКИИ.
И , что бы было до конца всё ястно, цитировать надо с начального топика, а то подумают . что эту гадость о женщинах вспомнил я.

НИКОГДА мы не услышем от Moth , SEXY KITTY ,ANATASNELI ничего , что может оправдать ТАКУЮ подлость.Складывается впечетление о мужененавистничестве.
Опять двадцать пять. Не, ну глухаря мне напоминаете, чесное слово. Он тоже только себя на таковище слышит. Также и вы. Вам собеседники-то ненужны, правда? Уже есть желание начать кричать (сиречь писать на регистре), чтобы было и слышно и видно. Я не собираюсь никого оправдывать и обвинять. Я не Господь Бог и не судья, на худой конец. Ясно? Всем спасибо.

(ccm @ 28.04.2006 - время: 22:58) Так вот я и говорю . надо давать отчёт своим постуткам!
А знаете как узнал? Дело было так. Попал ребёнок в больницу(травма), кровь была нужна.У мамы не подошла . но есть и папа . Жена его тогда "горой" встала (мол не надо . кровь без тебя найдут). Короче сделали ему анализ, кровь и его не подходит.Вот и всё. Бонально? Но факт.

Muraki о ПРАВДЕ .Так вот , он говорил нам . что если бы в самом начале она покаялась . может было всё по другому.
Я совсем не по теме, а о крови. А и у родных отца и матери кровь может не подойти, так что это еще не показатель. Вот если жена сама призналась или анализ проводили. тогда да.

(Muraki @ 29.04.2006 - время: 07:47) Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей. Не все еще хиппи перемерли на этой земле. Общее - значит ничье. Удобненько. А женщины с Платоном то солидарны?
А вообще кто-то может принадлежать кому-то? Бред. что может сделать человека собственностью другого? Штамп в паспорте. Так это фикция. Нужно обоюдное желание обоих.

Дошли руки (глаза) до этой темы. Задела.
Не буду вступать в дискуссию, тем более, что на последней страничке она уже отклонилась от первоначальной темы. Со многими согласна, высказывания некоторых понятны, некоторых смешны... Впрочем все как всегда Рискну высказать свое суждение.
Ситуация не просто неприятная, она чудовищна по своей сути.
Дело не в том, что женщина родила от другого мужчины. Вот в этом факте самом по себе, не вижу ничего страшного. Отец не тот, кто зачал, а кто вырастил ребенка. И думаю многие мужчины на форуме с этим согласятся.
НО... Чудовищно то, что мужа ЛИШИЛИ ВЫБОРА!!! И это самое гнустное и из-за этого история балансирует на мой взгляд на границы трагедии. Ведь узнай муж, что жена беременна от другого, он мог сделать выбор. И ребенок, которого он принял во чреве матери, был бы родным. И ни при чем генетика. Хорошая наука, но тут ни при чем. А даже если бы не принял, то это было бы его право, и совершенно другая история.
Лишив выбора мужчину один раз, женщина создала такой клубок проблем, который распутать сейчас безумно сложно. Согласна с теми, кто говорит, что НЕЛЬЗЯ МОЛЧАТЬ. Ну нельзя! Тем более после того, как она проболталась подругам и об этой истории знаю кучу народу. Ошибки надо исправлять, а не запутывать их больше. И за свои поступки надо отвечать. И нет ничего тайной, что не стало бы со временем явным. А чем старше детеныш, тем сильнее ударит безответсвенность матери именно по нему
Да есть шанс, что муж не простит женщину, и не примет ребенка. У каждого выбора есть своя цена. И выбрав родить ребенка, она эту цену сразу заложила.
Но скорее всего муж, если он любит жену и ребенка, простит. И дальше будет растит ребенка, руководствуясь собственным выбором... Ну такая я наивная, но верю в разум людей и в любовь...

(Moth @ 29.04.2006 - время: 10:29) (Muraki @ 29.04.2006 - время: 07:47) Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей. Не все еще хиппи перемерли на этой земле. Общее - значит ничье. Удобненько. А женщины с Платоном то солидарны?
А вообще кто-то может принадлежать кому-то? Бред. что может сделать человека собственностью другого? Штамп в паспорте. Так это фикция. Нужно обоюдное желание обоих.
Бред? Ню ню. Когда женщина кричит что "никто никому не принадлежит", это означает лишь то, что рядом нет мужчины, которому она действительно хотела бы принадлежать. ))))) Больше ничего.
Сорри за оффтоп))

(ЛЕОНИД ОМ @ 29.04.2006 - время: 02:23) *_MiLedi_* , почему я кривлю душой?
Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей.
Платона читала У него же есть очень хорошая фраза, которую я обожаю

"ОТ ЧИСТЫХ ПОМЫСЛОВ К ЧИСТОЙ МЫСЛИ, ОТ ЧИСТОЙ МЫСЛИ К ЧИСТОЙ ЖИЗНИ, ОТ ЧИСТОЙ ЖИЗНИ К АБСОЛЮТНОЙ КРАСОТЕ"

Так что в его идеях, кто что хочет, то и видит

(Muraki @ 29.04.2006 - время: 07:47) Интересно, а диалоги Платона "Государство" и "Законы" Вы читали? Так вот я за общность жен и детей. Не все еще хиппи перемерли на этой земле. Общее - значит ничье. Удобненько. А женщины с Платоном то солидарны?
А это смотря, как общность трактовать Если так, как Леонид, то нет
Платон вообще многогранен, много чего еще интересного писал:

"Говоря в целом, честь наша состоит в том, чтобы следовать лучшему и
улучшать худшее, если оно еще может стать совершеннее.
У человека нет ничего, что было бы больше души способно по своей
природе избегать зла, разыскивать и находить высшее благо. ..
Не золото надо завещать детям, а побольше совестливости. ...Ибо юноши
неизбежно будут весьма бесстыдными там, где бесстыдны даже старики.
Наилучшее воспитание молодых людей, да и самих себя, заключается не во внушениях, а в явном для всех осуществлении в собственной жизни того, что внушается другому."