Минусы прочных отношений для мужчины

Nemo my name
5/9/2013, 4:45:34 PM

Да хоть в десять, что току? Один перец муж ей должен ещё чего то.

Чего??
Мужчина в таких случаях не очень-то и нужен)

"ничего личного, бизнес"

Ну да. Когда у женщины есть свои деньги, проще простого послать мужчину к черту, если что.
Молодой Вулкан
5/9/2013, 7:29:56 PM
(Airen @ 09.05.2013 - время: 11:55)

Придется на нее тратить время и деньги, помогать решать ее проблемы ( материальные, бытовые, карьерные и т.д.), организовывать ее досуг.практически никогда. У мужчин это только случай альфонса, а альфонсов среди М гораздо меньше в процентах, чем содержанок среди женщин. Да даже если женщина и не содержанка, а вполне самостоятельная, все равно расходы ресурсов мужчины на нее значительны (Wulkаn объяснил, почему).
Да ладно! К сожалению, полным полно М, которые только и ждут, чтобы повесить свои проблемы на чужую шею. И материальные (в цвет ищут невест только с квартирой), и бытовые (после свадьбы резко забывают, как включать плиту и пылесос, хотя до этого как-то справлялись), и психологические (и ноют-ноют-ноют). Ну и т.д.

это на несколько порядков реже встречается, чем то же самое у женщин.
Не буду про всё сразу, хотя бы одно наблюдение из жизни. Вот есть пара, своего жилья нет ни у кого (снимают и он, и она). Решили жить вместе. Если переезжают в ее квартиру, то 99 %, что Ж обязательно поднимет тему, чтобы оплата аренды теперь была 50 на 50. Если в его квартиру, то в ответ на то же от мужчины - 99 %, что Ж скажет "ты же мужчина, вообще то мужчина должен приглашать женщину в свое жилье". 00062.gif
И так во всем. Вот вопрос про досуг был упомянут. Ну понятно, что М должен не только платить за рестораны/кино/концерты/спектакли и т.д., но и продумывать, куда сходить, так чтобы ее устраивало, чтобы ей было интересным. Не будет этого делать - через некоторое время она обязательно скажет "А почему ты меня так давно никуда не водил?". Это всегда так, даже если она считает, что она самостоятельная и независимая. А вы можете себе представить, чтобы М сказал Ж "Милая, что-то ты меня давно никуда не водила..."? Если М не альфонс, то такого не бывает.


И опять так, как показывает практика, одной Ж жить дешевле, чем с М с аналогичным заработком (будем реалистами, бизнесмены, с которыми если и работают, то себе на булавки - все-таки не такое уж частое явление).

раскройте экономику. Что конкретно дешевле, какие направления расходов меньше по объему или вообще отсутствуют, если жить без мужчины?
...лично мне в такое верится с трудом, потому что у женщин в голове встроенный калькулятор - если она увидит, что жить с мужчиной дороже, чем без него, она просто откажется с ним жить, да и все...



Нередко бывает лицемерной. В глаза - одно, за глаза - поливать любовника грязью по полной программе ( его внешность, сексуальные способности, характер, поступки ). у М гораздо реже встречается. М в среднем вообще менее разговорчивы.

да если бы! Вы никогда не сталкивались с тем, как М обсуждают Ж? Мне пару раз пришлось погреть уши, когда меня не заметили и обсуждали общих знакомых. Компания была не дружеская, но, скажем так, знакомая и все такие успешные. образованные. А как стали обсуждать (не одноразовых партнерш даже, нет), то у меня чуть уши не свернулись.
А уж как распинаются М, когда расстались, да еще и не по его инициативе. У..... хоть ходи и записывай сюжет для триллера.

я не знаю, в какой среде вы вращаетесь, но большинство мужчин никогда не будут обсуждать "внешность, сексуальные способности, характер, поступки" жен и подруг. Во-первых, большинству тупо неинтересно, футбол, политика или тачки гораздо интереснее. Во-вторых, неинтересно слушать других... если в компании М кто-то начнет жаловаться на жену/подругу, ему просто скажут - ты чо, баба, чтоб плакаться? Жилетку тут нашел? Если не поймет - в следующий раз просто не пригласят.



Незамужние любовницы могут шантажировать и даже рассказать жене.
У М практически не бывает, чтобы любовник шантажировал замужнюю женщину тем, что расскажет обо всем мужу. Это не в его интересах - бить в морду будут ведь прежде всего его самого. 00003.gif

Жена тоже может набить морду, особенно, если она раза в три тяжелее любовницы. 00003.gif

и часто такое бывает? вероятность получить в морду, или огрести еще более худших неприятностей от обманутого мужа гораздо больше.



Ну уж женщины, как мне кажется, гораздо чаще хотят замуж, чем мужчины жениться. Кроме того, мужчина, если уж захотел жениться, то обычно предлагает это прямо, а не занимается обманом и манипулированием, как это повелось у женщин, увы.

Да фиг его знает. С одной стороны, у меня ситуация другая - у меня браки случались по инициативе М, когда я особо об этом и не думала.

это все так говорят, даже те, кто планы выйти замуж строил с детского сада. 00003.gif В общем я тут уже писал про такое.



риска заражения ЗППП

Некоторые ЗППП практически не приносят вреда мужчинам, но могут нанести серьезный вред женщине. например. тот же ПВЧ для М практически ничем кроме разве что периодических неэстетичных образований не грозит, а у Ж может привести к раку шейки матки.

я не медик, и не могу знать все. Но думаю, заболевания, при которых наоборот, тоже бывают.
Молодой Вулкан
5/9/2013, 7:31:26 PM
(Nemo my name @ 09.05.2013 - время: 12:45)

Да хоть в десять, что току? Один перец муж ей должен ещё чего то.
Чего??
Мужчина в таких случаях не очень-то и нужен)

о чем и речь. Если мужчина не соглашается с кучей "должен" (часть из которых описаны в первом посте), он не нужен 00062.gif
Nemo my name
5/9/2013, 8:46:23 PM

раскройте экономику. Что конкретно дешевле, какие направления расходов меньше по объему или вообще отсутствуют, если жить без мужчины?

Ест ведрами. Еду мало того купить, так еще и приготовить надо.

Если мужчина не соглашается с кучей "должен" (часть из которых описаны в первом посте), он не нужен

Ясно, если мужчина вступает в отношения, он становится чего-то должен, так же как и женщина.
Есть понятие долга. Долг перед семьей, в частности. Это нормально.
Если ты не готов нести ответственность, ты либо не мужчина, либо тебе еще рано, живи один.
rickless27
5/9/2013, 9:15:29 PM
(Nemo my name @ 09.05.2013 - время: 16:46)
Если ты не готов нести ответственность, ты либо не мужчина, либо тебе еще рано, живи один.

бабоньки, если не готовы к качественным борщам-минетам не столько во время пиарной акции перед свадебкой, сколько именно в последующие года совместной жизни, ты либо не мужчина, либо тебе еще рано, живи один ... отстаньте от мужиков, короче.
Nemo my name
5/9/2013, 9:36:22 PM

бабоньки, если не готовы к качественным борщам-минетам не столько во время пиарной акции перед свадебкой, сколько именно в последующие года совместной жизни, ты либо не мужчина, либо тебе еще рано, живи один ... отстаньте от мужиков, короче.

Ой, ой, ой, можно подумать вас на аркане в загс водят и под дулом пистолета)) Сами же, сами идете. И потом - какие вам качественные борщи-минеты? Сами то много чего умеете? Какого мужика не возьми - вагон недостатков на ведро достоинств.
Молодой Вулкан
5/9/2013, 11:11:13 PM
(Nemo my name @ 09.05.2013 - время: 16:46)
Если ты не готов нести ответственность, ты либо не мужчина, либо тебе еще рано, живи один.
т.е. вы понятие взрослого мужчины связываете строго с ответственностью и обязанностями перед вами... если мужчина живет так, как хочет, а не с целью вам угождать, то он либо не мужчина, либо еще не взрослый... 00055.gif


я не спорю с вашей точкой зрения, все имеют право на свое имхо. Лично я бы связал взрослость мужчины, скорее наоборот, с желанием держаться от таких женщин, как вы, подальше. Но это только мое мнение... 00062.gif
Nemo my name
5/10/2013, 12:06:05 AM

... если мужчина живет так, как хочет, а не с целью вам угождать

Вы не поверите! Но от чужих мужчин мне ничего не надо.
А своего мужа я за мной ухаживать и меня добиваться не просила. И предложение мне делать не просила.
Сам захотел.


от таких женщин, как вы

От каких? От таких, которые сами себя содержать могут и без мужчин живут прекрасно?
Да на людей не угодишь, тут, немного выше ныли, что с женщиной, видите ли, одни расходы.
Молодой Вулкан
5/10/2013, 12:36:50 AM
(Nemo my name @ 09.05.2013 - время: 20:06)

от таких женщин, как вы
От каких? От таких, которые сами себя содержать могут и без мужчин живут прекрасно?
Да на людей не угодишь, тут, немного выше ныли, что с женщиной, видите ли, одни расходы.

не с женщиной, а с вами, исходя из вашей односторонней позиции, что обязанности несет только мужчина... ну да впрочем, женщины подобные вам, хорошо описаны в старт-посте, тут нечего прибавить... 00062.gif
Nemo my name
5/10/2013, 1:46:07 AM

исходя из вашей односторонней позиции, что обязанности несет только мужчина...

Это вы односторонне читаете. Я же писала (для тех, кто читать не умеет, еще раз):
если мужчина вступает в отношения, он становится чего-то должен, так же как и женщина
Nemo my name
5/10/2013, 1:48:01 AM
Хотя, понятное дело, мужчинам часто хочется, чтобы жена ему и борщ, и минет, и уют, и деньги в дом, и на любовниц бы глаза закрыла, а он бы жил в свое удовольствие - бабы, пиво и компьютер)
Молодой Вулкан
5/10/2013, 9:17:33 AM
(Nemo my name @ 09.05.2013 - время: 21:46)

исходя из вашей односторонней позиции, что обязанности несет только мужчина...
Это вы односторонне читаете. Я же писала (для тех, кто читать не умеет, еще раз):если мужчина вступает в отношения, он становится чего-то должен, так же как и женщина

ну да, а потом вы еще добавили:

И потом - какие вам качественные борщи-минеты?

т.е. Ж не должна борщей-минетов? а что она, тогда, по вашему, вообще должна? Только портить мужику жизнь, как описано в старт-посте?


Хотя, понятное дело, мужчинам часто хочется, чтобы жена ему и борщ, и минет, и уют, и деньги в дом, и на любовниц бы глаза закрыла, а он бы жил в свое удовольствие - бабы, пиво и компьютер)

судя по цитате из старт-поста, где описаны типичные прочные отношения, как их видят женщины (причем собственно женщиной и описаны), хочется жить в сове удовольствие, в то время как у М одни односторонние обязанности, как раз женщинам. А все остальное - женщинами не считается прочными отношениями. Это у них называется "секс без обязательств"... 00003.gif
*Орхидея*
5/10/2013, 12:51:29 PM
Uno Bono Rogazzo

судя по цитате из старт-поста, где описаны типичные прочные отношения, как их видят женщины (причем собственно женщиной и описаны),

Вообще-то, это писалось, как минусы отношений с любовницами. 00064.gif
Конечно, и в прочных отношениях такое бывает, но в большинстве случаев именно любовницы относятся к мужчине потребительски и наплевательски. А в прочных отношениях, тоже в большинстве случаев , присутстсует искренность, забота, ответственность и т.д. со стороны женщины.


Это у них называется "секс без обязательств"...

А у мужчин как это называется ?
KaZana
5/10/2013, 3:17:24 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 09.05.2013 - время: 12:03)
(Airen @ 08.05.2013 - время: 06:57)
Фишка в том, что аналогичные подставы нередко случаются и со стороны мужчин, так что ситуацию легко отзеркалить.
нет, это не так. Из списка буквально по одному-двум пунктам равенство, все остальные М делают или гораздо реже, или вообще никогда . Например:

Может родить, даже не спрашивая вашего согласия. Придется платить алименты.
со стороны М физически невозможно 00062.gif

Придется на нее тратить время и деньги, помогать решать ее проблемы ( материальные, бытовые, карьерные и т.д.), организовывать ее досуг.
практически никогда. У мужчин это только случай альфонса, а альфонсов среди М гораздо меньше в процентах, чем содержанок среди женщин. Да даже если женщина и не содержанка, а вполне самостоятельная, все равно расходы ресурсов мужчины на нее значительны (Wulkаn объяснил, почему).

Нередко бывает лицемерной. В глаза - одно, за глаза - поливать любовника грязью по полной программе ( его внешность, сексуальные способности, характер, поступки ).
у М гораздо реже встречается. М в среднем вообще менее разговорчивы.

Незамужние любовницы могут шантажировать и даже рассказать жене.
У М практически не бывает, чтобы любовник шантажировал замужнюю женщину тем, что расскажет обо всем мужу. Это не в его интересах - бить в морду будут ведь прежде всего его самого. 00003.gif

Если любовница вся такая примерно-положительная, сексуальная, внимательная, заботливая, понимающая - это должно насторожить. А не замахнулась ли она на все ? Хочет увести вас из семьи, поэтому старается показать, что она якобы лучше жены.
Ну уж женщины, как мне кажется, гораздо чаще хотят замуж, чем мужчины жениться. Кроме того, мужчина, если уж захотел жениться, то обычно предлагает это прямо, а не занимается обманом и манипулированием, как это повелось у женщин, увы.

Какое-то равенство есть разве что в вопросах ревности (и то считается, что женщины ревнуют чаще... мужчины, правда, сильнее) и риска заражения ЗППП.

Поживите пару лет с мужчиной - вас ждет много неприятных сюрпризов.

Мужчины в среднем совершенно спокойно занимают у женщин деньги, и не возвращают их.
Была практика, когда мужчина пытался привязать к себе залетом, сняв презерватив в самый неподходящий момент.
Расходы ресурсов со стороны мужчины в среднем значимы (даже не значительны, а просто имеют место) только на первых порах. Потом как-то наоборот, еда-вода-одежда за счет женщины, пока мужик удочки покупает.
А уж ревность, шантаж и лицемерие - вообще в основном мужские развлечения (сужу по работе) - как где кидалово - так обязательно мужик отличился.
барон Пентхаузен
5/10/2013, 5:20:29 PM
(KaZana @ 10.05.2013 - время: 11:17)

Мужчины в среднем совершенно спокойно занимают у женщин деньги, и не возвращают их.

Расходы ресурсов со стороны мужчины ......... только на первых порах. Потом как-то наоборот, еда-вода-одежда за счет женщины, пока мужик удочки покупает.

А уж ...... шантаж и лицемерие - вообще в основном мужские развлечения .......




Блин... Моя самооценка (и без того весьма высокая) растет прямо на глазах.

Каждый процитированный пункт - моя диаметральная противоположность.

Это действительно Я такой обалденный или просто автору поста так дико не везло на нас (мужиков) ?
KaZana
5/10/2013, 5:23:57 PM
(барон Пентхаузен @ 10.05.2013 - время: 15:20)
(KaZana @ 10.05.2013 - время: 11:17)
Мужчины в среднем совершенно спокойно занимают у женщин деньги, и не возвращают их.

Расходы ресурсов со стороны мужчины ......... только на первых порах. Потом как-то наоборот, еда-вода-одежда за счет женщины, пока мужик удочки покупает.

А уж ...... шантаж и лицемерие - вообще в основном мужские развлечения .......


Блин... Моя самооценка (и без того весьма высокая) растет прямо на глазах.

Каждый процитированный пункт - моя диаметральная противоположность.

Это действительно Я такой обалденный или просто автору поста так дико не везло на нас (мужиков) ?
Мне - везло. В целом.
Но я с вами в одном мире живу.
Вопрос такой: вы женаты, но при этом обладаете богатым опытом знакомств и прочего общения с разными женщинами, судя по постам. Т.е. либо перед нами, либо перед женой вы ведете двойную игру. Сами того не отображая. Аналогичная ситуация м.б. и по всем остальным пунктам: вы думаете, что вы полная противоположность. А по факту - те же яйца, только в профиль.
Nemo my name
5/10/2013, 5:41:02 PM

хочется жить в сове удовольствие, в то время как у М одни односторонние обязанности, как раз женщинам

Однако, почему-то большинство женщин мало того, что работают наравне с мужчиной, так еще и весь быт на себе везут.

что она, тогда, по вашему, вообще должна?

Женщина должна уметь обеспечить себя и детей, чтобы когда ее достанут бабы, пиво и компьютер, послать негодяя к черту.
А если серьезно, люди в серьезных отношениях должны идти навстречу друг другу и договариваться.
Мириэль
5/10/2013, 5:41:05 PM
(барон Пентхаузен @ 10.05.2013 - время: 13:20)
(KaZana @ 10.05.2013 - время: 11:17)
Мужчины в среднем совершенно спокойно занимают у женщин деньги, и не возвращают их.

Расходы ресурсов со стороны мужчины ......... только на первых порах. Потом как-то наоборот, еда-вода-одежда за счет женщины, пока мужик удочки покупает.

А уж ...... шантаж и лицемерие - вообще в основном мужские развлечения .......


Блин... Моя самооценка (и без того весьма высокая) растет прямо на глазах.

Каждый процитированный пункт - моя диаметральная противоположность.

Это действительно Я такой обалденный или просто автору поста так дико не везло на нас (мужиков) ?

товарищ, вроде по постам у вас любовницы в наличии имеются, не? Эт, конечно, безмерно искренне и ни разу не лицемерно 00043.gif 00073.gif
барон Пентхаузен
5/10/2013, 6:52:05 PM
(Мириэль @ 10.05.2013 - время: 13:41)
(барон Пентхаузен @ 10.05.2013 - время: 13:20)
(KaZana @ 10.05.2013 - время: 11:17)
Мужчины в среднем совершенно спокойно занимают у женщин деньги, и не возвращают их.

Расходы ресурсов со стороны мужчины ......... только на первых порах. Потом как-то наоборот, еда-вода-одежда за счет женщины, пока мужик удочки покупает.

А уж ...... шантаж и лицемерие - вообще в основном мужские развлечения .......
Блин... Моя самооценка (и без того весьма высокая) растет прямо на глазах.

Каждый процитированный пункт - моя диаметральная противоположность.

Это действительно Я такой обалденный или просто автору поста так дико не везло на нас (мужиков) ?
товарищ, вроде по постам у вас любовницы в наличии имеются, не? Эт, конечно, безмерно искренне и ни разу не лицемерно 00043.gif 00073.gif

Имеются... Но всем им, включая и нынешнюю, я при начале отношений честно и прямо говорил, что женат и из семьи не уйду. Я никогда не давал им никаких ложных обещаний. Даже о любви-с никогда не говорил. И на вопрос - для чего я с ней - честно отвечал, для чего.
(Кстати, из женщин мне на эту тему честно высказалась только одна, хотя я её и не спрашивал. Она сказала, что после всего, что она слышала обо мне, ей было просто интересно со мной попробовать. По иронии судьбы, она стала одной из самых активных из всех в попытке перетянуть меня из семьи к себе).

То, что я не говорю об этом своей жене?
А какой дурак об этом говорит?
Вот когда мужик не любит свою жену и живет с ней, к примеру, из чисто меркантильных соображений, а ей говорит, будто жить без неё не может - вот это лицемерие.
У меня этого нет. Я действительно хочу жить именно с женой.
Мне просто нравится "иметь" многих, а не одну.

А уж что касается материальных моментов, то тут я вообще "повернутый".
Для меня понятие "бабьи деньги" - сродни чему-то срамному и унизительному для мужика.
И уж понятно, что еда-вода-одежда покупается не за счет женщины, а за мой (жена ведь у меня не работает; хоть и ноет, что устала столько лет сидеть дома и хочет выйти на работу, но я не пускаю пока).

Так что - никакого "те же яйца, но вид сбоку". Вовсе не те же. Совсем другие.
Мириэль
5/10/2013, 7:07:31 PM
(барон Пентхаузен @ 10.05.2013 - время: 14:52)
То, что я не говорю об этом своей жене?
А какой дурак об этом говорит?
конечно, жене ни один дурак не расскажет, вы совершенно правы. Зато почему-то хватает дураков , считающих себя искренними и не лицемерными, изменяя жене 00043.gif


Вот когда мужик не любит свою жену и живет с ней, к примеру, из чисто меркантильных соображений, а ей говорит, будто жить без неё не может - вот это лицемерие.
Та так-то вы чего угодно можете считать лицемерием в рамках своих умозаключений)) Скажем, лицемерно не говорить 3 раза "Ку" при виде вас в синих джинсах 00003.gif Тут уж на что фантазии хватит)))
Вы лучше скажите, ваша жена в курсе того, что вы регулярно посторонних теток сношаете? И как, разделяет ваше мнение о том, что это вполне правильно?) Или лицемерите с ней..? 00064.gif