Материнство.

(PamellaSM @ 05.07.2011 - время: 16:42) (Tenko @ 05.07.2011 - время: 16:32) Вер, по поводу твоего опыта... если это было много лет назад, я конечно ничего не буду говорить, это все-таки другое время было, что сравнивать.
Инхритт у нас конечно старая ведьма, но не настолько
90е и 2000е, вернее, время после 2004го - это очень разное время, Памелл... все изменилось очень и очень. По сравнению с этим многие десятилетия советского времени - топтание на месте. Тогда старшие поколения имели право рассуждать в духе "а вот мы то и это, а вам чо, слабо штоле". Теперь - нет. Те, кто в 90е устраивал свою жизнь, морального права не имеют рассуждать о жизни терепершней и сравнивать сегодняшнюю молодежь с собой. Это кажется, что стало стабильней. А на деле гайки затянуты так, что не вздохнуть иной раз. И любой здравомыслящий человек это понимает.

А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить.

(Ингрид @ 05.07.2011 - время: 16:24) Я не против съема жилья, в свое время я его и снимала, имею с чем сравнить. Просто в тех условиях, в которых я живу, народ квартиры покупает не от больших денег (не спорю, может быть, в других местах по-другому). А потому что это реально выгоднее.
Вот в выгодности такого вложения я не уверен.
Удобно. В нашей стране я согласен.
Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья.
Я снимал квартиру в США, небо и земля. Я с снимал ее не у частного лица, а у фирмы, которая ежемесячно мне присылала счет, по любой жалобе супервайзеру мне все в квартире чинили, по мимо арендной платы я платил только за свет, телефон и кабельное.
Сколько хотел, столько и жил, поскольку оснований для моего выселения по воли собственника, договор об аренде жилья не предусматривал.
В России в основном в аренду сдают жилье частник, отсюда и все проблемы.
_______________
А особой выгоды в собственной квартире я не вижу.
Окупает себя квартира лет через 20.
За двадцать лет, с учетом капитализации процентов, 5 000 000 рублей превращаются в 50 000 000.
При этом, как известно, банки не являются выгодным вложением.
Так что собственную квартиру в России иметь удобно, но выгоды особой нет...

(Tenko @ 05.07.2011 - время: 17:12) (PamellaSM @ 05.07.2011 - время: 16:42) (Tenko @ 05.07.2011 - время: 16:32) Вер, по поводу твоего опыта... если это было много лет назад, я конечно ничего не буду говорить, это все-таки другое время было, что сравнивать.
Инхритт у нас конечно старая ведьма, но не настолько
90е и 2000е, вернее, время после 2004го - это очень разное время, Памелл... все изменилось очень и очень. По сравнению с этим многие десятилетия советского времени - топтание на месте. Тогда старшие поколения имели право рассуждать в духе "а вот мы то и это, а вам чо, слабо штоле". Теперь - нет. Те, кто в 90е устраивал свою жизнь, морального права не имеют рассуждать о жизни терепершней и сравнивать сегодняшнюю молодежь с собой. Это кажется, что стало стабильней. А на деле гайки затянуты так, что не вздохнуть иной раз. И любой здравомыслящий человек это понимает.

А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить.
Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшего

(PamellaSM @ 05.07.2011 - время: 17:33) Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшего
Да лан. Ребенок моей матери младше твоего старшего, причем сильно младше. Так что не показатель

ПС. Меня она родила тоже не девочкой, мягко говоря.

(Солнечная зайка @ 05.07.2011 - время: 14:02) А где она, помощь от государства? Пособия платят до 1,5 лет, а садик дают после 2х. Чтобы 300руб. детских получить - больше за справками проездишь.

Отчего так? Не, платят и после 1,5 лет, только намного меньше. Например, мы на 2 детей получаем 438 публей 80 копеек ежемесячно. А на дороге не валяются, можно и за справками поездить. Пособие по рождению ребенка второго были для нас очень хорошими. Плюс льготное детское питание, норму выдачи которого увеличивали. Помощь чувствовалась.

(Солнечная зайка @ 05.07.2011 - время: 14:08) (yellowfox @ 05.07.2011 - время: 14:05) В бывшей ГДР, если не ошибаюсь, нашли простой выход.

Молодой семье, после заключения брака, давали квартиру, в кредит. После рождения ребенка погашалось 33% кредита, после второго - 66%, после третьего - кредит был погашен.
Мы, к сожалению, не в ГДР
У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.

(Tenko @ 05.07.2011 - время: 17:12)
А я говорю к тому, что вероятно, в 90е была несколько другая обстановка с арендой, садиками или еще чем-то. Я могу только про события последних 5ти лет говорить.
Кхе... Насть, мне, конечно, уже 300 лет, но в 90-е я садиками еще не интересовалась по вполне биологическим причинам)

(GOTOFF @ 05.07.2011 - время: 17:28) (Ингрид @ 05.07.2011 - время: 16:24) Я не против съема жилья, в свое время я его и снимала, имею с чем сравнить. Просто в тех условиях, в которых я живу, народ квартиры покупает не от больших денег (не спорю, может быть, в других местах по-другому). А потому что это реально выгоднее.
Вот в выгодности такого вложения я не уверен.
Удобно. В нашей стране я согласен.
Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья.
Я снимал квартиру в США, небо и земля. Я с снимал ее не у частного лица, а у фирмы, которая ежемесячно мне присылала счет, по любой жалобе супервайзеру мне все в квартире чинили, по мимо арендной платы я платил только за свет, телефон и кабельное.
Сколько хотел, столько и жил, поскольку оснований для моего выселения по воли собственника, договор об аренде жилья не предусматривал.
В России в основном в аренду сдают жилье частник, отсюда и все проблемы.
_______________
А особой выгоды в собственной квартире я не вижу.
Окупает себя квартира лет через 20.
За двадцать лет, с учетом капитализации процентов, 5 000 000 рублей превращаются в 50 000 000.
При этом, как известно, банки не являются выгодным вложением.
Так что собственную квартиру в России иметь удобно, но выгоды особой нет...
Вооот, центральное здесь - "Все от отсутствия цивилизованного рынка съемного жилья". Я абсолютно согласна, что при нормальных условиях снимать квартиру выгоднее, чем покупать, только где же взять эти нормальные условия.

ЗЫ У нас квартира полностью окупилась за 5 лет. Правда, мы успели купить как раз до подорожания.

PamellaSM Если я не ошибаюсь, ребенок у Ингрид младше моего старшегоТы не ошибаешься. Ребенку Ингрид будет 6 лет через три недели. Так что он вполне вписывается в те 5 лет, о которых согласна говорить Тенко)

(oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности?

а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города.

А у нас - участок земли за городом,у кого 3-е детей.Только дом строить дорого выходит.

(Ингрид @ 06.07.2011 - время: 11:07) (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности?
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно.

(oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Т.е. получается что за второго ребенка семья получает 800 тысяч рэ? Или все-таки ток 400 - материнского капитала?

зы: А квартира какая - двухкомнатная?

(oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:29) (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 11:07) (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности?
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно.
Я думаю, что после 4-х и больше родов от женской
внешности останутся одни претензии

(PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 13:39) (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Т.е. получается что за второго ребенка семья получает 800 тысяч рэ? Или все-таки ток 400 - материнского капитала?

зы: А квартира какая - двухкомнатная?
Всего около 800т.р. квартира 3-х комнатная примерно 80-85 кв.м.

Есть правда небольшие неудобства, например вчера ночью было +3, днём +10 )))

(PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 13:40) (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:29) (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 11:07) (oleg77 @ 05.07.2011 - время: 20:04) У нас в городе за 2 ребёнка дают 400т.р. дополнительно к государственным, а у кого 4 и больше детей - квартиру дают от города. Только вот славяне рожать все равно не хотят, зато уроженцы южных республик размножаются хорошо.
Олег, если меня не подводит мой склероз, то именно ты выдвигал весьма жесткие требования к женской внешности?
Думаешь, страшненькие готовы рожать больше, чем красивые? Очень сомнительно.
Я думаю, что после 4-х и больше родов от женской
внешности останутся одни претензии
Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит )))

(oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:50) Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит )))
Вот как раз таки природа и Бог примет её с любой внешностью. А претензии как раз последуют с другой стороны.

(oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:45)Есть правда небольшие неудобства, например вчера ночью было +3, днём +10  )))
мдя... чет даже спрашивать расхотелось, где такое. Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит ))) т.е. если муж сбежит от женщины с 4-мя детьми
по причине того, что его ее внешность не устраивает,
которая после 4-х родов сильно поменялась не в лучшую сторону,
претензии предъявлять природе или богу?

(PamellaSM @ 06.07.2011 - время: 14:05) (oleg77 @ 06.07.2011 - время: 13:45)Есть правда небольшие неудобства, например вчера ночью было +3, днём +10  )))
мдя... чет даже спрашивать расхотелось, где такое. Ну, все претензии к природе (или к богу) - кто во что верит ))) т.е. если муж сбежит от женщины с 4-мя детьми
по причине того, что его ее внешность не устраивает,
которая после 4-х родов сильно поменялась не в лучшую сторону,
претензии предъявлять природе или богу?
Можно подумать от бездетных совсем не сбегают, или где 1 ребёнок )) Думаю в причинах разводов - ухудшение внешности жены - далеко не самая главная причина.

(Vagator @ 05.07.2011 - время: 13:51) я просто не работал никогда официально , и жена моя тоже.
чужим работником быть не обязательно , статьи за тунеядство щас нет )

и что за намёки про пособия ? чего тебе ясно через монитор стало , договаривай

помощь от государства это западло штоле ? или 5 детей тока мульёнерам рожают ??
так это разжевано мною не раз уже на форуме педофобкам : чем выше доход - тем меньше рождаемость . это факт !
во всех странах мира так . всегда было и будет
Понятно. То есть, утаиваете налоги, получаете за счет налогов, которые платят присутствующие, пособия, незаконно, лечите и учите ваших детей тоже за счет других. То есть, попросту, обворовываете их. И заметьте, делаете это с гордостью. Изумительно....

(oleg77 @ 06.07.2011 - время: 14:18) Думаю в причинах разводов - ухудшение внешности жены - далеко не самая главная причина.
Если у мужа на жену перестаёт стоять, его ещё может что-то удержать с ней?