Материнство.

(yellowfox @ 04.07.2011 - время: 10:30) А вот почему мужчины не бросали этих, родивших 10-рых детей, женщин?

Так в то время о бросании семьи никто и не думал.

А талия у деревенских баб была поперек себя шире.
с тонкой талией баба на работе сломается (в прямом смысле),в первый же день.
Значит едим в деревню? Даже если талия станет широкая и влагалище огромное от 10-ти родов, муж не бросит и не начнёт изменять?

(Wulkаn @ 04.07.2011 - время: 05:54) Так какие условия нужны современной женщине, что б рожала она сегодня хотя бы пятерых, и кто эти условия, и какие создать должен?
ЖЕЛАНИЕ иметь столько детей. Если нет желания - нет столько детей. У меня бывший одноклассник с женой уже четвёртого родили. А бывшая одноклассница третьего. Любят детей и хотят их воспитывать, вот и рожают.
Я вот как не люблю детей до такой степени, так в жизни бы не согласилась больше, чем на двоих, даже если бы условия были.

Даже если талия станет широкая и влагалище огромное от 10-ти родов, муж не бросит и не начнёт изменять?

Вы не путайте Россию начала 20 века и начала 21 века.

В начале 20 века простому человеку развестись было практически невозможно.

Сын фабриканта обручился со своей невестой, но потом передумал.

Чтобы отменить обручение послали прошение к самому Патриарху,- он дал согласие. Бывшей невесте в качестве компенсации было подарено кольцо с бриллиантом стоимостью 15 000р. и денег примерно 20 000р. Для справки: револьвер в оружейной лавке стоил 3р, зарплата ткачихи была 20р.
порция мороженного, жестянка с леденцами, стоила 1 коп.

Так это невеста, даже не жена.

(Солнечная зайка @ 04.07.2011 - время: 04:07) Закрыть для женщин школы, ВУЗы, увеселительные заведения, перспективы карьеры (да и вообще работать запретить), ликвидировать презервативы и прочие контрацептивы...
Еще одно забыли: закрыть непременно больницы. Из десяти человек детей штук пять помрут еще на первом году жизни, штуки три доживут до подросткового возраста. И начнут рожать, чтоб хоть кто-то прожил долгую жизнь.

(Wulkаn @ 04.07.2011 - время: 06:15) Но, мне вот хочется много детей, понимаю, что от меня зависит их благосостояние, понимаю, что они будут рости не в семье "рокфеллера", меня это не пугает.
Почему же вам женщины, рядом и для любимого, для себя в конце концов, детей то не рожать?
А кормить вы их будете? Когда-то была у меня мысль - третьего родить. Муж бегать начал :) Это ж откуда деньги взять, чтоб третьего поднять? Хотя бы специальность ему рабочую ХОРОШУЮ (чтоб он не пополнил ряды безработных) дать?

(НаСтырная @ 04.07.2011 - время: 10:18) А вот почему мужчины не бросали этих, родивших 10-рых детей, женщин? Не плакали, что у жены после родов не такая тонкая талия стала и у этих мужчин продолжал стоять на этих женщин?
да гуляли всё равно. верности как таковой вообще не было. и из пятерых детей кто-то был явно не от мужа:))

(Vospi @ 04.07.2011 - время: 11:06)А кормить вы их будете? 
Вот, сейчас опять обвинят в меркантильности)) что все женщины всё к деньгам сводят))) Дети, ониж сами растут сразу талантливыми, одетыми и питаются солнечным светом

да гуляли всё равно.

Ну бабам- то не до гуляний было, зато в девках все отрывались.
В Сибири в одной местности, если жена оказывалась девственницей - это был позор для её мужа.(никому не нужна была,чумная што-ли).

Я в молодости был уверен, что должно быть наоборот.

(medusa @ 04.07.2011 - время: 11:12)
да гуляли всё равно. верности как таковой вообще не было. и из пятерых детей кто-то был явно не от мужа:))
У не очень верующих. Верующие свято все мерили заповедями, каждый шаг.

(Kirsten @ 04.07.2011 - время: 09:44)По Берлину висят массово плакаты - "Мама, папа и я.... нас пятеро" с картинками семьи с тремя детьми.
В России тоже висят, странно, что папы там не наблюдается, сбег поди от щастя такого,
а про то, как стране "нужны" эти рекорды красочней всего
говорят пособия на детей, количество детских садов и размер школьных поборов.

О, еще понравилось:
скрытая пропаганда алкоголизма

говорят пособия на детей, количество детских садов и размер школьных поборов.

И еще цены на датское питание, одежду и пр.

Сейчас выросли дети, которые родились в начале 90-х,
в институты уже начинается недобор. Про армию и говорить нечего. Скоро число призывников станет меньше количества, подлежащих призыву.
Государство кроме плакатов ничего не делает для улучшения ситуации.

(Wulkаn @ 04.07.2011 - время: 03:54) А, вот совсем недавно не было этого равноправия, и рожали женщины по десять детей и вроде как в деревнях, да в хлеву.
Так какие условия нужны современной женщине, что б рожала она сегодня хотя бы пятерых, и кто эти условия, и какие создать должен?


Чтобы женщины именно в массовом порядке начали рожать пятерых или больше, то нужно не наличие условий, а отсутствие свободы выбора. Или очень высокая детская смертность, тогда будут стремиться рожать больше, чтобы хоть кто-то выжил.
Вы не правы, что женщины сейчас не хотят рожать. Хотят и рожают, одного или двух, трех. И дело тут не только в том, что нам денег не хватает. Беременность - это большая нагрузка на организм, а если беременеть и рожать постоянно, организм раньше времени износится и постареет. Чтобы была возможность родить 5-10 детей, главное условие - это не желание и не материальная обеспеченность, а очень-очень хорошее здоровье. И если жена мужу столько нарожает, не факт, что он будет ее любить потом, больную и преждевременно постаревшую.

(yellowfox @ 04.07.2011 - время: 12:14)Про армию и говорить нечего. Скоро число призывников станет меньше количества, подлежащих призыву.

Сделают еще одну армейскую реформу, подумаешь, фигня какая,
что войск нет, мы же такие пуськи - нас фсе любят. Государство кроме плакатов ничего не делает для улучшения ситуации.Ну почему же не делает - делает, антипиар это тоже реклама:
те, кто боятся за свою старость в глухой деревне
для гарантии пяток детей нарожают - вдруг кто
на старости лет родителей сумеет обеспечить.
Есть живой пример - из восьми детей выжило пятеро,
из них двое "мальчиков" спились, две "девочки" так-сяк скрипят потихоньку,
самый младший удачно женился еще по тем временам
и ему помогли сделать карьеру, сейчас тянет на себе сестер-братьев и их семьи,
которые за долгие годы привыкли, что он поможет и просто паразитируют за его счет.

(Wulkаn @ 04.07.2011 - время: 03:54) Живём мы с вами в XXI веке, рассуждаем о проблемах в семье и во взаимоотношениях полов. Заняли позиции требований на наш вклад в сиё понятие - семья. Мужчина и женщина, равноправие и свобода действий. А, вот совсем недавно не было этого равноправия, и рожали женщины по десять детей и вроде как в деревнях, да в хлеву.
Так какие условия нужны современной женщине, что б рожала она сегодня хотя бы пятерых, и кто эти условия, и какие создать должен?

Запятую поставил.
В хлеву и сейчас рожают. А в конце девятнадцатого-начале двадцатого века в приличных семьях уже нормой были три ребенка (как в середине двадцатого - уже два). Чем выше уровень жизни, тем больше шансов, что на старости лет человек будет обеспечен. Рожали то не детей ради них самих, а поддержку на старость.

Потому формула низкой рождаемости - социальные пособия плюс низкая детская смертность плюс высокая мобильность населения. Отмените первое, повысьте второе и уменьшите третье - начнут рожать. Правда, жизнь станет хреновой.

Что надо для увеличения рождаемости? Думаю, в существующих условиях вряд ли какая женщина станет рисковать своими отношениями с мужем ради пяти детей. Ведь у современных мужчин весьма высокие требования к женской внешности, соответствовать которым после рождения пятого ребенка в принципе невозможно. Соответственно, женщина, родившая пятерых детей - первый кандидат на выброс и одиночество. Кому это надо?

(Ингрид @ 04.07.2011 - время: 12:42) В хлеву и сейчас рожают. А в конце девятнадцатого-начале двадцатого века в приличных семьях уже нормой были три ребенка (как в середине двадцатого - уже два). Некоторые и сейчас жену в нормальный роддом отправить не могут,
рожают бедные непойми где, джигурды доморощенные

И, Инхритт, душа моя, предки у всех разные
как якобы сказала одна графиня одному русофильствующему
субчику "мои предки ваших предков на конюшне секли...",
поэтому объяснять, что не все рожали по десятку детей,
что бы в деревне в поле пахать заместо лошади - бесполезно

(PamellaSM @ 04.07.2011 - время: 12:52)
И, Инхритт, душа моя, предки у всех разные
как якобы сказала одна графиня одному русофильствующему
субчику "мои предки ваших предков на конюшне секли...",
поэтому объяснять, что не все рожали по десятку детей,
что бы в деревне в поле пахать заместо лошади - бесполезно
И мало того - аборты делали больше, чем сейчас, в каждой большой деревне были бабки, которые за небольшую мзду в этом помогали. И к детям относились не так трепетно - ну, помер, ну и бог с ним. Смерти было нормально детям желать - типа хоть бы бог прибрал кого, сил нет их тянуть. За детьми не смотрели - от титьки отлучила - и на улицу, к старшим, а чего там с ним будет никого не интересовало. И родители детьми не занимались, родила - и в поле, только покормить его грудью, а так с ним либо немощные старики, либо старшие дети.

Интересно, если женщины начнут рожать по пять детей, как раньше, и так же, как раньше, к ним относиться - способно ли общество принять такое отношение без осуждения?

высокая мобильность населения

Это в какой стране?. В России, с её регистрацией что ли?

(yellowfox @ 04.07.2011 - время: 13:54) высокая мобильность населения

Это в какой стране?. В России, с её регистрацией что ли?
Вас насильно удерживают в родной деревне, и кроме местной слободы вы ничего не видели? Да, именно в России. Люди переезжают с места на место, а для вас это секрет? Какие непреодолимые обстоятельства мешают кому-то поднять попу и уехать в другое место? Сравните с началом 19 века, когда основная часть населения России была крепостной и за пределы своей деревни вообще не выезжала. Я вот, например, второго ребенка сейчас опасаюсь заводить - возможно, нам придется в другой город переежать.

Далее, слово "мобильность", а именно "подвижность" имеет еще и другие значения, кроме миграции. Возможность карьерного роста - чем не мобильность? Вы не встречали такого варианта, что вот сейчас деток заводить не будем, а вот как начнем зарабатывать вот столько (получим эту должность), то так сразу и в декрет уйдем?

Когда человек знает, что никаких изменений в его жизни не предвидится, он гораздо спокойнее обзаводится факторами, которые понижают его мобильность.

Вас насильно удерживают в родной деревне, и кроме местной слободы вы ничего не видели?

В деревне никогда не жил.

возможно, нам придется в другой город пережать.

Интересно, а как быть с жильем в другом городе?