Мама, папа, я..хорошая семья?
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 4:16:15 AM
(Ж@нн@ @ 06.04.2015 - время: 00:17)
Тогда просто не нужно скатываться до подобных взаимных оскорблений, а обсуждать только проблему сабжа.
А что касается оправдательных причин, Вы так и не ответили на вопрос. Почему-то....
Ведь чуть выше Вы хотели знать причинно-следственную связь выкладывания таких фотографий в сеть.
А мне не понятно, почему вы от меня ждёте оправдательных причин? Не потому ли, что я отказалась с вами вместе заняться инквизицией? Как-то однобоко мыслите - либо чёрное, либо белое... А меж тем - огромный выбор оттенков и нюансов.
И в отличии от вас, я их и пытаюсь разглядеть.
-=Valkyria=-, Вам не кажется, что наша беседа выливается во взаимные оскорбления?)
И, главное, у нас аргументы одинаковые друг против друга) Вы мне говорите , что я устраиваю показательные казни (назовите хоть кого казним?),так же как и вменяете мне, что я необоснованно говорю, что Вам всё равно где писать.
Тогда просто не нужно скатываться до подобных взаимных оскорблений, а обсуждать только проблему сабжа.
А что касается оправдательных причин, Вы так и не ответили на вопрос. Почему-то....
Ведь чуть выше Вы хотели знать причинно-следственную связь выкладывания таких фотографий в сеть.
А мне не понятно, почему вы от меня ждёте оправдательных причин? Не потому ли, что я отказалась с вами вместе заняться инквизицией? Как-то однобоко мыслите - либо чёрное, либо белое... А меж тем - огромный выбор оттенков и нюансов.
И в отличии от вас, я их и пытаюсь разглядеть.
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 4:27:33 AM
(Na'vi @ 06.04.2015 - время: 00:42)
По поводу фотографии с дедкой и внуком, к которой вы так отчаянно цепляетесь, спрошу ещё раз: вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
Как можно обычную вещь записать в извращения? Как у вас мышление работает, понять не могу? А как оно работает у вас, если вы считаете, что на дедушку с внучкой никто не осмелится подрочить, а на фото Эрэктуса у всех эрекция наступила?
Или вы считаете, что вот на это фото точно никто не будет дрочить лишь потому что лично у вас оно не вызывает таких желаний и лично вы тут не заметили никакого сексуального подтекста и скабрёзности? Потрясающе, чего уж там.
По поводу фотографии с дедкой и внуком, к которой вы так отчаянно цепляетесь, спрошу ещё раз: вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
Как можно обычную вещь записать в извращения? Как у вас мышление работает, понять не могу? А как оно работает у вас, если вы считаете, что на дедушку с внучкой никто не осмелится подрочить, а на фото Эрэктуса у всех эрекция наступила?
Или вы считаете, что вот на это фото точно никто не будет дрочить лишь потому что лично у вас оно не вызывает таких желаний и лично вы тут не заметили никакого сексуального подтекста и скабрёзности? Потрясающе, чего уж там.
Ж@нн@
Акула пера
4/6/2015, 4:33:49 AM
-=Valkyria=-, я третий раз спрашиваю: каковы причины? Какие оттенки и нюансы? Вы можете ответить конкретно?
Брусника
Мастер
4/6/2015, 4:34:22 AM
(Na'vi @ 06.04.2015 - время: 01:42)
По поводу фотографии с дедкой и внуком, к которой вы так отчаянно цепляетесь, спрошу ещё раз: вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
Как можно обычную вещь записать в извращения? Как у вас мышление работает, понять не могу?
А вот голые дети с мамой в непонятной ситуации, непонятно что выражающие, где кроме отсутствия одежды смысла никакого, - это да, чтобы считать такую фотографию искусством, тут действительно в жизни оценивающего что-то должно было пойти не так. И уж коли вы переходите на личности, то и я себе это позволю: что-то у вас не так в жизни пошло, уж не знаю, с чем связано, но такого быть не должно. И мне не хочется говорить, что все будет хорошо, и гладить по головушке, мне хочется как-то понять: почему та фотография с голыми девочками у вас считается искусством и нормой?
Уверяю Вас, если бы Вам лично, в зале экспонирования этих фотографий, создатели или искусствоведы рассказали жуткую историю, связанную с первым снимком и красивую историю со вторым, Ваше мнение было бы иным.
По поводу фотографии с дедкой и внуком, к которой вы так отчаянно цепляетесь, спрошу ещё раз: вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
Как можно обычную вещь записать в извращения? Как у вас мышление работает, понять не могу?
А вот голые дети с мамой в непонятной ситуации, непонятно что выражающие, где кроме отсутствия одежды смысла никакого, - это да, чтобы считать такую фотографию искусством, тут действительно в жизни оценивающего что-то должно было пойти не так. И уж коли вы переходите на личности, то и я себе это позволю: что-то у вас не так в жизни пошло, уж не знаю, с чем связано, но такого быть не должно. И мне не хочется говорить, что все будет хорошо, и гладить по головушке, мне хочется как-то понять: почему та фотография с голыми девочками у вас считается искусством и нормой?
Уверяю Вас, если бы Вам лично, в зале экспонирования этих фотографий, создатели или искусствоведы рассказали жуткую историю, связанную с первым снимком и красивую историю со вторым, Ваше мнение было бы иным.
-=Valkyria=-
Мастер
4/6/2015, 4:59:10 AM
(Ж@нн@ @ 06.04.2015 - время: 01:33)
А я вам уже в сотый раз отвечаю, что оправданий я никому не делаю. Вы читать умеете?
Я ищу причины, по которым такое могло случиться, а не голосоловно потрясать своими лицемерными флагами
Я таких авторов не спешу осуждать, не видя самих фото, не зная, как эти фото туда попали
Вы можете понять, что между ОПРАВДАТЬ и КАЗНИТЬ, происходит некий умственный процесс анализа?
Если нет - то не вижу смысла одно и то же гонять по кругу.
-=Valkyria=-, я третий раз спрашиваю: каковы причины? Какие оттенки и нюансы? Вы можете ответить конкретно?
А я вам уже в сотый раз отвечаю, что оправданий я никому не делаю. Вы читать умеете?
Я ищу причины, по которым такое могло случиться, а не голосоловно потрясать своими лицемерными флагами
Я таких авторов не спешу осуждать, не видя самих фото, не зная, как эти фото туда попали
Вы можете понять, что между ОПРАВДАТЬ и КАЗНИТЬ, происходит некий умственный процесс анализа?
Если нет - то не вижу смысла одно и то же гонять по кругу.
Эрэктус
Акула пера
4/6/2015, 4:59:25 AM
(Na'vi @ 06.04.2015 - время: 01:42)
Все твои рассуждения безусловно были бы верными, если бы не одно НО!
И это но, постоянно возникает в наших диалогах.
Эта та основная причина, тот фундамент, на основании которого ты делаешь все свои выводы.
Из поста в пост я пытаюсь донести до тебя эту мысль, но ты упорно не замечаешь или не хочешь замечать ее.
Итак, в очередной раз, я попытаюсь узнать у тебя, с кем ты разговариваешь, говоря, что я считаю ту картинку извращенной??? Со мной, или с тем образом, который сложился в твоем воображении относительно меня?
Я нигде и никогда не утверждал, что тот дядя с мальчиком - извращение. Более того, я так действительно не считаю.
Я лишь сказал, какие эмоции и чувства вызывает у меня эта фотография. Но даже эти эмоции, тоже никакого отношения к извращенности не имеют.
(Na'vi)
вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
И мне не хочется говорить, что все будет хорошо, и гладить по головушке, мне хочется как-то понять: почему та фотография с голыми девочками у вас считается искусством и нормой?
Я бывал в деревне и видел там много чего забавного.
И как детишки в труселях бегают и как коровы, прости, срут, тоже видел.
Но это совершенно не означает, что из всех деревенских сюжетов, можно слепить произведение искусства.
Задача художника, по моему мнению, заставить человека задуматься, стать чуточку лучше, светлее.
Фотоискусство оно подчиняется определенным законам, композиция, перспектива, свет, цвет...
Это сложно объяснить словами, надо смотреть работы мастеров, чтобы сформировался определенный вкус. Много смотреть, много думать, много анализировать, пытаться повторить, (хотя бы повторить) лучшее. И тогда, придет понимание, почему одна фотография это искусство, а другая нет, одна шедевр, а другая просто хорошая карточка в семейный альбом.
Наверное, автор хотел что-то сказать про деревню, про преемственность поколений, но у него этого не получилось. Это фотография сделана в студии, в совершенно каком-то странном цветовом решении (ни солнце, ни лето, ни деревня, у меня с этим цветом не ассоциируется), с хорошим, но слишком казенным освещением. Это фото искусственно от начала и до конца. В нем нет жизни, а только попытка сделать оригинальный портрет. Ну, получилось оригинально, да... и что...
Наверняка, есть достаточно людей, которые посчитают, как и ты, что это отличная фотография. Согласен.
Но я задаюсь вопросом, если для них это так, то какая же фотография будет для них посредственной и неинтересной?
p.s.
И да, ничего забавного, именно забавного, я в двухлетнем ребенке с такими очками, не вижу.
Как можно обычную вещь записать в извращения? Как у вас мышление работает, понять не могу?
Все твои рассуждения безусловно были бы верными, если бы не одно НО!
И это но, постоянно возникает в наших диалогах.
Эта та основная причина, тот фундамент, на основании которого ты делаешь все свои выводы.
Из поста в пост я пытаюсь донести до тебя эту мысль, но ты упорно не замечаешь или не хочешь замечать ее.
Итак, в очередной раз, я попытаюсь узнать у тебя, с кем ты разговариваешь, говоря, что я считаю ту картинку извращенной??? Со мной, или с тем образом, который сложился в твоем воображении относительно меня?
Я нигде и никогда не утверждал, что тот дядя с мальчиком - извращение. Более того, я так действительно не считаю.
Я лишь сказал, какие эмоции и чувства вызывает у меня эта фотография. Но даже эти эмоции, тоже никакого отношения к извращенности не имеют.
(Na'vi)
вы в деревнях не бывали? Летом в жару на участке чего необычного, когда мужчины работают или отдыхают без футболки, и чего необычного в совсем малышах, которые в труселях бегают и к взрослым на колени садятся? Люди газету читают. Есть забавный момент в том, что на малыше тоже очки и он как взрослый сидит смотрит в газету вместе с дедом.
И мне не хочется говорить, что все будет хорошо, и гладить по головушке, мне хочется как-то понять: почему та фотография с голыми девочками у вас считается искусством и нормой?
Я бывал в деревне и видел там много чего забавного.
И как детишки в труселях бегают и как коровы, прости, срут, тоже видел.
Но это совершенно не означает, что из всех деревенских сюжетов, можно слепить произведение искусства.
Задача художника, по моему мнению, заставить человека задуматься, стать чуточку лучше, светлее.
Фотоискусство оно подчиняется определенным законам, композиция, перспектива, свет, цвет...
Это сложно объяснить словами, надо смотреть работы мастеров, чтобы сформировался определенный вкус. Много смотреть, много думать, много анализировать, пытаться повторить, (хотя бы повторить) лучшее. И тогда, придет понимание, почему одна фотография это искусство, а другая нет, одна шедевр, а другая просто хорошая карточка в семейный альбом.
Наверное, автор хотел что-то сказать про деревню, про преемственность поколений, но у него этого не получилось. Это фотография сделана в студии, в совершенно каком-то странном цветовом решении (ни солнце, ни лето, ни деревня, у меня с этим цветом не ассоциируется), с хорошим, но слишком казенным освещением. Это фото искусственно от начала и до конца. В нем нет жизни, а только попытка сделать оригинальный портрет. Ну, получилось оригинально, да... и что...
Наверняка, есть достаточно людей, которые посчитают, как и ты, что это отличная фотография. Согласен.
Но я задаюсь вопросом, если для них это так, то какая же фотография будет для них посредственной и неинтересной?
p.s.
И да, ничего забавного, именно забавного, я в двухлетнем ребенке с такими очками, не вижу.
Брусника
Мастер
4/6/2015, 5:24:39 AM
(Эрэктус @ 06.04.2015 - время: 02:59)
Я бывал в деревне и видел там много чего забавного.
И как детишки в труселях бегают и как коровы, прости, срут, тоже видел.
Но это совершенно не означает, что из всех деревенских сюжетов, можно слепить произведение искусства.
На мой взгляд, наоборот, деревня - кладезь для идей в творчестве.
И, прости Господи, срущую корову весьма изящно можно вписать в сюжет заурядного шедевра.
Наверное, автор хотел что-то сказать про деревню, про преемственность поколений, но у него этого не получилось. Это фотография сделана в студии, в совершенно каком-то странном цветовом решении (ни солнце, ни лето, ни деревня, у меня с этим цветом не ассоциируется), с хорошим, но слишком казенным освещением. Это фото искусственно от начала и до конца. В нем нет жизни, а только попытка сделать оригинальный портрет. Ну, получилось оригинально, да... и что...
У меня, при взгляде на эту фотографию, в голове только один вопрос: зачем Сталику Ханкишиеву голая крыса?
Вот такой вот казан-мангал ))
Я бывал в деревне и видел там много чего забавного.
И как детишки в труселях бегают и как коровы, прости, срут, тоже видел.
Но это совершенно не означает, что из всех деревенских сюжетов, можно слепить произведение искусства.
На мой взгляд, наоборот, деревня - кладезь для идей в творчестве.
И, прости Господи, срущую корову весьма изящно можно вписать в сюжет заурядного шедевра.
Наверное, автор хотел что-то сказать про деревню, про преемственность поколений, но у него этого не получилось. Это фотография сделана в студии, в совершенно каком-то странном цветовом решении (ни солнце, ни лето, ни деревня, у меня с этим цветом не ассоциируется), с хорошим, но слишком казенным освещением. Это фото искусственно от начала и до конца. В нем нет жизни, а только попытка сделать оригинальный портрет. Ну, получилось оригинально, да... и что...
У меня, при взгляде на эту фотографию, в голове только один вопрос: зачем Сталику Ханкишиеву голая крыса?
Вот такой вот казан-мангал ))
Ж@нн@
Акула пера
4/6/2015, 10:34:04 AM
(-=Valkyria=- @ 06.04.2015 - время: 02:59)
Уф....а я уж думала, до лицемерия не дойдёт)))) Переживать начала.
Раз Вам не нравится слово «оправдать», озвучьте пожалуйста возможную причину, по которой фотографии (порядка десяти, то есть фотосет), полуобножённой тётки, которая жамкает свои прифетрюли на фоне детской коляски, игрушек и вещей, с ползающим тут же ребёнком могли попасть в сеть?
Или вот например, причину можно озвучить: почему по просьбе мужчин на сексфоруме женщина выкладывает фото кормления собственного ребёнка грудью?
Или общий приведённый пример: фото кормящей матери, делающей минет мужу одновременно. Давайте-ка разберём причину. И почему форумчанки тут лицемерили по поводу этих фотографий, считая это неприемлемым (кстати, перед кем лицемерили? так же хотелось бы уточнить)
А я вам уже в сотый раз отвечаю, что оправданий я никому не делаю. Вы читать умеете?
Я ищу причины, по которым такое могло случиться, а не голосоловно потрясать своими лицемерными флагами
Уф....а я уж думала, до лицемерия не дойдёт)))) Переживать начала.
Раз Вам не нравится слово «оправдать», озвучьте пожалуйста возможную причину, по которой фотографии (порядка десяти, то есть фотосет), полуобножённой тётки, которая жамкает свои прифетрюли на фоне детской коляски, игрушек и вещей, с ползающим тут же ребёнком могли попасть в сеть?
Или вот например, причину можно озвучить: почему по просьбе мужчин на сексфоруме женщина выкладывает фото кормления собственного ребёнка грудью?
Или общий приведённый пример: фото кормящей матери, делающей минет мужу одновременно. Давайте-ка разберём причину. И почему форумчанки тут лицемерили по поводу этих фотографий, считая это неприемлемым (кстати, перед кем лицемерили? так же хотелось бы уточнить)
Брусника
Мастер
4/6/2015, 11:10:15 AM
(Ж @ нн@ @ 06.04.2015 - время: 08:34)
Уф....а я уж думала, до лицемерия не дойдёт)))) Переживать начала.
Раз Вам не нравится слово «оправдать», озвучьте пожалуйста возможную причину, по которой фотографии (порядка десяти, то есть фотосет), полуобножённой тётки, которая жамкает свои прифетрюли на фоне детской коляски, игрушек и вещей, с ползающим тут же ребёнком могли попасть в сеть?
Или вот например, причину можно озвучить: почему по просьбе мужчин на сексфоруме женщина выкладывает фото кормления собственного ребёнка грудью?
Или общий приведённый пример: фото кормящей матери, делающей минет мужу одновременно. Давайте-ка разберём причину. И почему форумчанки тут лицемерили по поводу этих фотографий, считая это неприемлемым (кстати, перед кем лицемерили? так же хотелось бы уточнить) Послушайте, пятнадцать страниц текстов.
Уже все это обсуждалось.
И примеры причин и отношение каждого к этому.
Понимаю, что лавры "гениального" автора "гениальной" темы, не могут позволить его сознанию остановить развитие темы на пятнадцатой странице.
Что же, Вы хочите песен? - Их есть у меня (с).
Образ номер 1:
Возможная причина - "отсутствие мозгов".
Образ номер 2:
Возможная причина - скудоумие.
Образ номер 3:
Возможная причина - полная умственная ограниченность.
Образ номер 4:
Возможная причина - та же фигня.
Нормуль? Пойдеть?
Уф....а я уж думала, до лицемерия не дойдёт)))) Переживать начала.
Раз Вам не нравится слово «оправдать», озвучьте пожалуйста возможную причину, по которой фотографии (порядка десяти, то есть фотосет), полуобножённой тётки, которая жамкает свои прифетрюли на фоне детской коляски, игрушек и вещей, с ползающим тут же ребёнком могли попасть в сеть?
Или вот например, причину можно озвучить: почему по просьбе мужчин на сексфоруме женщина выкладывает фото кормления собственного ребёнка грудью?
Или общий приведённый пример: фото кормящей матери, делающей минет мужу одновременно. Давайте-ка разберём причину. И почему форумчанки тут лицемерили по поводу этих фотографий, считая это неприемлемым (кстати, перед кем лицемерили? так же хотелось бы уточнить) Послушайте, пятнадцать страниц текстов.
Уже все это обсуждалось.
И примеры причин и отношение каждого к этому.
Понимаю, что лавры "гениального" автора "гениальной" темы, не могут позволить его сознанию остановить развитие темы на пятнадцатой странице.
Что же, Вы хочите песен? - Их есть у меня (с).
Образ номер 1:
Возможная причина - "отсутствие мозгов".
Образ номер 2:
Возможная причина - скудоумие.
Образ номер 3:
Возможная причина - полная умственная ограниченность.
Образ номер 4:
Возможная причина - та же фигня.
Нормуль? Пойдеть?
Ж@нн@
Акула пера
4/6/2015, 11:28:44 AM
(Брусника @ 06.04.2015 - время: 09:10)
Даже и думать не могла, что все эти вопросы Вам задавались.
Мне Ваша позиция ясна, потому к Вам и вопросов не возникает.
Можете уже расслабиться и не топтаться тут))) Страницы я и без Вас прекрасно могу посчитать.
Нормуль? Пойдеть?
Даже и думать не могла, что все эти вопросы Вам задавались.
Мне Ваша позиция ясна, потому к Вам и вопросов не возникает.
Можете уже расслабиться и не топтаться тут))) Страницы я и без Вас прекрасно могу посчитать.
Брусника
Мастер
4/6/2015, 11:57:00 AM
(Ж@нн@ @ 06.04.2015 - время: 09:28)
Та не, спасибо, мне не напряжно.
Ноги еще не болят.
Потопчусь еще чуток.
Интересно же, до чего может дойти это обсуждение и сколько можно "мусолить" одно и тоже.
Даже и думать не могла, что все эти вопросы Вам задавались.
Мне Ваша позиция ясна, потому к Вам и вопросов не возникает.
Можете уже расслабиться и не топтаться тут))) Страницы я и без Вас прекрасно могу посчитать.
Та не, спасибо, мне не напряжно.
Ноги еще не болят.
Потопчусь еще чуток.
Интересно же, до чего может дойти это обсуждение и сколько можно "мусолить" одно и тоже.
Медвежонка
Грандмастер
4/6/2015, 4:14:49 PM
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Просто посмотрите на эти две фотографии.
Может понять не получатся, что я пытаюсь сказать про них? Я уже даже не знаю как донести свою мысль.
Фотография с дедком и внуком не вызывает у меня непонимания, негативных эмоций, человек в брюках, это фотография без порно и эротического подтекста, использована обычная бытовая ситуация, есть претензия на забавность (дед и внук малыш в одинаковых очках читают газету), на ребенке почти 100% есть трусы, хотя нам этого не видно, и больная фантазия чья-то может дофантазировать.
Для меня, как для человека без педофильских замашек, эта фотография не выходит за рамки дозволенного. И насколько помню к искусству я ее не причисляла.
Фотография с мамой и дочками вызывает у меня непонимание и неприятие. Что хотел сказать автор этой фотографией? Почему и мама и дочки раздеты, хотя одна из девочек уже далеко не малышка, и они не в бане, не на пляже и не в других объясняющих общую наготу условиях? Фотография не порно и не эротика, но для меня в связи с отсутствием смысловой нагрузки она за гранью допустимого, не подходит под определение искусства и прямой материал для педофилов.
Эрэктус
Акула пера
4/6/2015, 5:56:55 PM
(Na'vi @ 06.04.2015 - время: 14:14)
Да я прекрасно понимаю твои мысли. Ты их великолепно доносишь.
Именно поэтому, я и удивляюсь, почему это у тебя так, в чем причина того, что при взгляде на эти две фотографии, тебе ближе первая.
Почему ты вместо красивых, подчеркиваю, красивых тел, вместо фантастического света, вместо прекрасных линий и общей гармонии, ты видишь только отсутствие трусов?
Почему для тебя наличие трусов, определяет смысл картинки?
Ну должно же у тебя быть хоть какое-то представление о красоте.
Неужели у нас с тобой такие колоссальные различия в понимании этой красоты, что для тебя лысый, стареющий, полуобнаженный мужчина в очках и крысой на плече, красивее и содержит больше смысла, чем мать обнимающая собственных детей???
О чем говорит обнаженная фигура в изобразительном искусстве, о чем говорит взгляд девочки, о чем поза матери, неужели ты всего этого не видишь и не чувствуешь?
Ладно, давай так:
Представь, что на свете нет педофилов и никогда не было.
Просто смотри на изображение, на свет, на линии, на геометрию кадра, посмотри на нее хотя бы пять минут. Почувствуй как женщина эти эмоции. Как мать любит своих детей, как она спокойна и уверена в своих чувствах, как дети чувствуют ее любовь и знают, что рядом с ней, самое спокойное и защищенное место на земле.
А потом опять посмотри на дядьку. Оригинально, необычно, но пусто. Пусто же.
Такое же впечатление произвел бы на меня гипсовый шар, снятый и обработанный подобным образом.
Просто посмотрите на эти две фотографии.
Может понять не получатся, что я пытаюсь сказать про них? Я уже даже не знаю как донести свою мысль.
Фотография с дедком и внуком не вызывает у меня непонимания, негативных эмоций, человек в брюках, это фотография без порно и эротического подтекста, использована обычная бытовая ситуация, есть претензия на забавность (дед и внук малыш в одинаковых очках читают газету), на ребенке почти 100% есть трусы...
Фотография с мамой и дочками вызывает у меня непонимание и неприятие. Что хотел сказать автор этой фотографией? Почему и мама и дочки раздеты, хотя одна из девочек уже далеко не малышка, и они не в бане, не на пляже и не в других объясняющих общую наготу условиях? Фотография не порно и не эротика, но для меня в связи с отсутствием смысловой нагрузки она за гранью допустимого, не подходит под определение искусства и прямой материал для педофилов.
Да я прекрасно понимаю твои мысли. Ты их великолепно доносишь.
Именно поэтому, я и удивляюсь, почему это у тебя так, в чем причина того, что при взгляде на эти две фотографии, тебе ближе первая.
Почему ты вместо красивых, подчеркиваю, красивых тел, вместо фантастического света, вместо прекрасных линий и общей гармонии, ты видишь только отсутствие трусов?
Почему для тебя наличие трусов, определяет смысл картинки?
Ну должно же у тебя быть хоть какое-то представление о красоте.
Неужели у нас с тобой такие колоссальные различия в понимании этой красоты, что для тебя лысый, стареющий, полуобнаженный мужчина в очках и крысой на плече, красивее и содержит больше смысла, чем мать обнимающая собственных детей???
О чем говорит обнаженная фигура в изобразительном искусстве, о чем говорит взгляд девочки, о чем поза матери, неужели ты всего этого не видишь и не чувствуешь?
Ладно, давай так:
Представь, что на свете нет педофилов и никогда не было.
Просто смотри на изображение, на свет, на линии, на геометрию кадра, посмотри на нее хотя бы пять минут. Почувствуй как женщина эти эмоции. Как мать любит своих детей, как она спокойна и уверена в своих чувствах, как дети чувствуют ее любовь и знают, что рядом с ней, самое спокойное и защищенное место на земле.
А потом опять посмотри на дядьку. Оригинально, необычно, но пусто. Пусто же.
Такое же впечатление произвел бы на меня гипсовый шар, снятый и обработанный подобным образом.
Эрэктус
Акула пера
4/6/2015, 6:08:29 PM
(Брусника @ 06.04.2015 - время: 03:24)
А это да!
Современное искусство, оно такое современное.
Я однажды видел, геометрическую композицию, примерно два на два метра, созданную из таких трубочек - основ для рулонов туалетной бумаги, склеенных в определенном порядке между собой.
Ничо так смотрелось.
Но единственная мысль, которая приходила мне в голову при взгляде на эту работу, была - это ж сколько раз надо посещать туалет, чтоб такую кучу рулонов бумаги извести...
На мой взгляд, наоборот, деревня - кладезь для идей в творчестве.
И, прости Господи, срущую корову весьма изящно можно вписать в сюжет заурядного шедевра.
А это да!
Современное искусство, оно такое современное.
Я однажды видел, геометрическую композицию, примерно два на два метра, созданную из таких трубочек - основ для рулонов туалетной бумаги, склеенных в определенном порядке между собой.
Ничо так смотрелось.
Но единственная мысль, которая приходила мне в голову при взгляде на эту работу, была - это ж сколько раз надо посещать туалет, чтоб такую кучу рулонов бумаги извести...
Sarita
Акула пера
4/6/2015, 8:43:59 PM
Тоже блин искусство... Даже целый музей этого дела есть...
Можно сколько угодно рассуждать о технологиях (вау!), композиции (ооооо) и эротическом подтексте... о линиях и свете.
Но искусство - это когда нра. Не говоря уж о "не противно".
Можно сколько угодно рассуждать о технологиях (вау!), композиции (ооооо) и эротическом подтексте... о линиях и свете.
Но искусство - это когда нра. Не говоря уж о "не противно".
Эрэктус
Акула пера
4/7/2015, 1:54:37 AM
(Sarita @ 06.04.2015 - время: 18:43)
Ну да, так и есть.
Теперь возвращаясь к самому началу:
"Это же искусство, здесь очень многое зависит от искушенности зрителя.
Одна и та же работа, может вызывать как восторг, так и отторжение у разных людей."
Возьмем к примеру меня.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Мне не нравится в них абсолютно все, от костюмов и причесок, до голосов и музыки.
Но я понимаю, если родиться в соответствующей семье, получить соответствующее образование, то почти наверняка я бы любил и оперу и балет. Просто я бы понимал эти виды творчества. Я бы разбирался в нюансах и реально бы наслаждался прослушиванием той же оперы.
А не люблю я их, исключительно потому, что ни бельмеса в них не понимаю.
Это вопрос исключительно уровня мировосприятия, образования и культуры.
Так и в фотографии с живописью.
Конечно, существуют спекуляции и модные тенденции, но есть какие-то базовые, неизменные со временем вещи.
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться?
Но искусство - это когда нра. Не говоря уж о "не противно".
Ну да, так и есть.
Теперь возвращаясь к самому началу:
"Это же искусство, здесь очень многое зависит от искушенности зрителя.
Одна и та же работа, может вызывать как восторг, так и отторжение у разных людей."
Возьмем к примеру меня.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Мне не нравится в них абсолютно все, от костюмов и причесок, до голосов и музыки.
Но я понимаю, если родиться в соответствующей семье, получить соответствующее образование, то почти наверняка я бы любил и оперу и балет. Просто я бы понимал эти виды творчества. Я бы разбирался в нюансах и реально бы наслаждался прослушиванием той же оперы.
А не люблю я их, исключительно потому, что ни бельмеса в них не понимаю.
Это вопрос исключительно уровня мировосприятия, образования и культуры.
Так и в фотографии с живописью.
Конечно, существуют спекуляции и модные тенденции, но есть какие-то базовые, неизменные со временем вещи.
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться?
Ж@нн@
Акула пера
4/7/2015, 2:05:34 AM
Нави, кстати, у меня так же фотография с мужчиной и детёнышем вызвала приятные настальгические ощущения. Такая теплота, добро и детство...Именно детство!
Почему не говорила этого раньше? Потому что топик о другом. Но раз тут уж всё равно кто о чём флудит, кто зачем топчется, то я высказала своё мнение.
Почему не говорила этого раньше? Потому что топик о другом. Но раз тут уж всё равно кто о чём флудит, кто зачем топчется, то я высказала своё мнение.
Sarita
Акула пера
4/7/2015, 6:54:35 AM
(Эрэктус @ 06.04.2015 - время: 23:54)
Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и проче
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться?
Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и проче
Sarita
Акула пера
4/7/2015, 7:01:14 AM
(Эрэктус @ 06.04.2015 - время: 23:54)
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться? Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и прочей заумной хрени.
...а потом приходит понимание, что единственное мерило - то, какие чувства порождает конкретное произведение в душе зрителя/слушателя. Этическая и эстетическая компоненты - самые важные. И исторически звание "искусства" некоему объекту творческого самовыражения дает именно конечный потребитель.
...В СССР была куча "заслуженных", официально признанных, выставлявшихся и рубивших бабло на своих произведениях. И где они 50 лет спустя? В забвении. Бо не было движений души, а только политическая пропаганда...
Но мы тут не про произведение искусства изначально. А про фото детей на порно-форуме. И ты на мой вопрос уже ответил. И в свете твоей позиции (мной изначально поддерживаемой) о несогласии выложить фото детей на фап, я не очень понимаю смысла уже стопицотой страницы дискуссии.
ПС.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Я всех своих знакомых подсадила...))) Потому что начинать надо не с Чайковского (как всех нас начинают), а с Орфа и Прокофьева И вживую, а не на ютубе...
ППС. Не очень поняла - как такой глюк случился, что сначала пол-поста опубликовалось. Но если что - правильная вот эта постыня, а не верхний огрызок О_о
Пойми меня правильно, я сейчас не заявляю какой я попенгаген в искусствах, я просто привожу пример того, как я сам всегда рассуждаю, когда вижу непонятную или странную хрень. Может я чего недопонимаю, может нужно глубже разобраться? Я правильно понимаю... Знаешь о развитии систем по спирали?
Сначала примитивная - на уровне детского нра или не нра. Потом, по мере роста "подготовленности" - начинаешь оценивать произведение структурно. С точки зрения техники, композиции, доступности идеи автора для понимания, аллюзий и прочей заумной хрени.
...а потом приходит понимание, что единственное мерило - то, какие чувства порождает конкретное произведение в душе зрителя/слушателя. Этическая и эстетическая компоненты - самые важные. И исторически звание "искусства" некоему объекту творческого самовыражения дает именно конечный потребитель.
...В СССР была куча "заслуженных", официально признанных, выставлявшихся и рубивших бабло на своих произведениях. И где они 50 лет спустя? В забвении. Бо не было движений души, а только политическая пропаганда...
Но мы тут не про произведение искусства изначально. А про фото детей на порно-форуме. И ты на мой вопрос уже ответил. И в свете твоей позиции (мной изначально поддерживаемой) о несогласии выложить фото детей на фап, я не очень понимаю смысла уже стопицотой страницы дискуссии.
ПС.
Есть такие классические штуки - опера и балет. Застрелите меня, но мне не нравятся эти виды искусства.
Я всех своих знакомых подсадила...))) Потому что начинать надо не с Чайковского (как всех нас начинают), а с Орфа и Прокофьева
И вживую, а не на ютубе...ППС. Не очень поняла - как такой глюк случился, что сначала пол-поста опубликовалось. Но если что - правильная вот эта постыня, а не верхний огрызок О_о
Брусника
Мастер
4/7/2015, 9:47:00 AM
(Sarita @ 07.04.2015 - время: 05:01)
Тут Вы не правы.
Их работы продолжают активно использоваться и вызывают огромный интерес у публики.
...В СССР была куча "заслуженных", официально признанных, выставлявшихся и рубивших бабло на своих произведениях. И где они 50 лет спустя? В забвении. Бо не было движений души, а только политическая пропаганда...
Тут Вы не правы.
Их работы продолжают активно использоваться и вызывают огромный интерес у публики.