Люди в браке были более счастливы

) Талия (
12/16/2011, 9:42:06 PM
(Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:33) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:11) (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:31) Талия, я понимаю, что вы еще вероятно не доросли до осознания таких простых истин, но я вам подскажу - нельзя спровоцировать того, кого нельзя спровоцировать. Любой, чья позиция тверда и обоснована, четко и без унылых виляний жопой аргументирует каждое свое мнение.
Не надо брать меня на "слабо". Учитесь задавать вопросы корректно и в уважительной форме.
Да было б кому задавать 00062.gif Вопросы интересны к тем, кто на конструктивный диалог способен. А от вас конструктива пока не наблюдается. 00047.gif
Вы действительно думаете, что это корректно задавать вопрос таким образом?

Что должно случиться и что должен сделать ваш супруг, чтобы у вас внезапно включилась гордость, ежели таковая вообще присутствует?

И действительно не понимаете, что абсолютно любой ответ на такой вопрос - это прежде всего согласие с Вашим обвинением в отсутствии гордости?

"Дурочку" уже можно выключить и перестать притворяться, будто не понимаете о чём я говорю. ) Или не выключается? )
Tenko
12/16/2011, 9:46:01 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:42) Вы действительно думаете, что это корректно задавать вопрос таким образом?

Что должно случиться и что должен сделать ваш супруг, чтобы у вас внезапно включилась гордость, ежели таковая вообще присутствует?

И действительно не понимаете, что абсолютно любой ответ на такой вопрос - это прежде всего согласие с Вашим обвинением в отсутствии гордости?

"Дурочку" уже можно выключить и перестать притворяться, будто не понимаете о чём я говорю. ) Или не выключается? )
Ну вы контекст-то читали? Или методично забываете все вами вышенаписанное? Там много постов всяких было выше моего вопроса. И ваших, и других пользователей.

Вот кстати в связи с предполагаемой амнезией такой вопрос - вам Правила форума знакомы или напомнить?
) Талия (
12/16/2011, 9:56:46 PM
(Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:46) Ну вы контекст-то читали? Или методично забываете все вами вышенаписанное? Там много постов всяких было выше моего вопроса. И ваших, и других пользователей.

Вот кстати в связи с предполагаемой амнезией такой вопрос - вам Правила форума знакомы или напомнить?
Какое отношение всё выше написанное имеет к некорректно заданному Вами вопросу? Или Вы считаете, что сделали какие-то выводы из моих постов и на основании этих выводов имеете право задавать вопросы в оскорбительной форме?

Правила форума мне хорошо известны. Там нигде не сказано, что инструкторам разрешается оскорблять форумчан в какой бы-то ни было форме. Если в правилах есть исключение сделанное специально для Вас, то можете мне напомнить.

Повторяю: я считаю Ваш вопрос провокационным и оскорбительным. И Ваши высказывания типа "Да было б кому задавать" только подтверждают мою мысль.
Tenko
12/16/2011, 10:01:36 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:56) (Tenko @ 16.12.2011 - время: 17:46) Ну вы контекст-то читали? Или методично забываете все вами вышенаписанное? Там много постов всяких было выше моего вопроса. И ваших, и других пользователей.

Вот кстати в связи с предполагаемой амнезией такой вопрос - вам Правила форума знакомы или напомнить?
Какое отношение всё выше написанное имеет к некорректно заданному Вами вопросу? Или вы считаете, что сделали какие-то выводы из моих постов и на основании этих выводов имеете право задавать вопросы в оскорбительной форме?

Правила форума мне хорошо известны. Там нигде не сказано, что инструкторам разрешается оскорблять форумчан в какой бы-то ни было форме. Если в правилах есть исключение сделанное специально для Вас, то можете мне напомнить.

Повторяю: я считаю Ваш вопрос провокационным и оскорбительным. И Ваши высказывания типа "Да было б кому задавать" только подтверждают мою мысль.
Один вопрос (даже не надеюсь, но все же). Если вы что-то посчитали оскорбительным, зачем вы устраиваете разборки в этой теме? К вашим услугам кнопка "Пожаловаться на пост".

ПС. Да, я делаю выводы о позиции пользователей на основании постов этих пользователей. И даже задаю вопросы на основании этих выводов. Горе мне, горе 00003.gif
Fioletta
12/16/2011, 10:05:11 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:32) Церковь допускает развод по причине прелюбодеяния.
Нет, не только это - список больше. Тут где-то была такая тема. Я сама до нее не знала всех нынешних церковных нюансов. Уж на что церковь (православная) строга к этим делам, но и она дает более реальный подход, чем предложенный вами. У вас на мой взгляд слишком завышенные требования к человеческой природе, что - не гуманно.
Tenko
12/16/2011, 10:07:58 PM
(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:05) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:32) Церковь допускает развод по причине прелюбодеяния.
Нет, не только это - список больше. Тут где-то была такая тема. Я сама до нее не знала всех нынешних церковных нюансов. Уж на что церковь (православная) строга к этим делам, но и она дает более реальный подход, чем предложенный вами. У вас на мой взгляд слишком завышенные требования к человеческой природе, что - не гуманно.
Да там не требования... Или это требования к окружающим, за исключением собственного мужа? Тут просто одна простая и незатейливая цель - удержать штамп у себя в паспорте любой ценой. Там пользователь по-моему даже подтверждал это, хотя может и не найду щас уже ссылку.
) Талия (
12/16/2011, 10:17:22 PM
(Tenko @ 16.12.2011 - время: 18:01)Если вы что-то посчитали оскорбительным, зачем вы устраиваете разборки в этой теме? К вашим услугам кнопка "Пожаловаться на пост".
Я очень спокойный и неконфликтный человек. Не ответить на некорректный вопрос мне было достаточно.

Да, я делаю выводы о позиции пользователей на основании постов этих пользователей. И даже задаю вопросы на основании этих выводов. Горе мне, горе  00003.gif
Вы делаете ошибки. Причём, одну за другой. И на основании этих ошибок задаёте некорректные вопросы. А потом начинаете возмущаться, что Вам на эти вопросы не отвечают.
Может и горе. Вам виднее.
) Талия (
12/16/2011, 10:20:43 PM
(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:05) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:32) Церковь допускает развод по причине прелюбодеяния.
Нет, не только это - список больше. Тут где-то была такая тема. Я сама до нее не знала всех нынешних церковных нюансов. Уж на что церковь (православная) строга к этим делам, но и она дает более реальный подход, чем предложенный вами. У вас на мой взгляд слишком завышенные требования к человеческой природе, что - не гуманно.
Не могли бы Вы описать, хотя бы вкратце, каковы на Ваш взгляд мои требования к человеческой природе и в чём заключается их завышенность.
Tenko
12/16/2011, 10:25:18 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 18:17) Вы делаете ошибки. Причём, одну за другой. И на основании этих ошибок задаёте некорректные вопросы.

Ошибок не бывает без правильного ответа. Ответа у вас нет. Любому "спокойному и неконфликтному" человеку в сто раз проще ответить на вопрос и поправить оппонента, если он ошибся, нежели устраивать препирательства, тужась блеснуть ну хоть чем-нибудь. В данном случае отсутствие ответа выглядит гораздо красноречивей любых слов 00075.gif

За сим предлагаю вернуться к сабжу.
Fioletta
12/16/2011, 10:53:51 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 18:20)
Не могли бы Вы описать, хотя бы вкратце, каковы на Ваш взгляд мои требования к человеческой природе и в чём заключается их завышенность.
Ну у вас дается так мало прав на ошибку, что применять такой подход к человеку просто нецелесообразно. Он же либо гадом станет, либо мучеником. А всем людям ведь хочется простой благополучной жизни.
) Талия (
12/16/2011, 11:00:05 PM
(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:53) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 18:20)
Не могли бы Вы описать, хотя бы вкратце, каковы на Ваш взгляд мои требования к человеческой природе и в чём заключается их завышенность.
Ну у вас дается так мало прав на ошибку, что применять такой подход к человеку просто нецелесообразно. Он же либо гадом станет, либо мучеником. А всем людям ведь хочется простой благополучной жизни.
Почему же мало? Я как раз писала, что людям свойственно ошибаться. Именно по этому нужно снисходительнее относиться к чужим промахам, стараться понять и простить, а не бежать разводиться.
Tenko
12/16/2011, 11:02:18 PM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 19:00) (Fioletta @ 16.12.2011 - время: 18:53) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 18:20)
Не могли бы Вы описать, хотя бы вкратце, каковы на Ваш взгляд мои требования к человеческой природе и в чём заключается их завышенность.
Ну у вас дается так мало прав на ошибку, что применять такой подход к человеку просто нецелесообразно. Он же либо гадом станет, либо мучеником. А всем людям ведь хочется простой благополучной жизни.
Почему же мало? Я как раз писала, что людям свойственно ошибаться. Именно по этому нужно снисходительнее относиться к чужим промахам, стараться понять и простить, а не бежать разводиться.
Ну а ошибиться в выборе супруга невозможно разве? Почему будучи в браке, ошибаться можно, а до брака - нет? А если ошибся, при запрете на развод, получается, сиди и мучайся всю жизнь. Зачем?
) Талия (
12/16/2011, 11:27:27 PM
(Tenko @ 16.12.2011 - время: 19:02) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 19:00)
Почему же мало? Я как раз писала, что людям свойственно ошибаться. Именно по этому нужно снисходительнее относиться к чужим промахам, стараться понять и простить, а не бежать разводиться.
Ну а ошибиться в выборе супруга невозможно разве? Почему будучи в браке, ошибаться можно, а до брака - нет? А если ошибся, при запрете на развод, получается, сиди и мучайся всю жизнь. Зачем?
Если уже на момент вступления в брак есть сомнения в правильности выбора и мысли о возможном разводе, то может лучше не торопиться и подумать ещё?

А если вступая в брак люди были уверены в своём выборе, любили друг друга, то почему всё должно закончиться после создания семьи? Почему они должны мучиться? Они должны поддерживать то чувство и те отношения которые сделали их семьёй. Поменьше надо думать о своём "Я" и побольше о "МЫ".
Fioletta
12/17/2011, 12:15:52 AM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 19:27)
А если вступая в брак люди были уверены в своём выборе, любили друг друга, то почему всё должно закончиться после создания семьи?
Потому что любовь не вечна.

А вот насчет сомнений до брака - это вобще прикольная вещь, я например могу поставить под сомнение всё и вся, так что ж мне теперь всю свою жизнь перечеркнуть что ли? В мире ведь нет ровным счетом ничего стопроцентного. Вы хотите искусственно создать такую стопроцентную вещь - в виде невозможности развода? 00003.gif Нет, это тоже будет иметь проколы, обязательно где-то да сдуется. 00045.gif Перемены - это позитивная вещь, на самом деле, зря вы так цените исключительно стабильность.
) Талия (
12/17/2011, 1:36:31 AM
(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 20:15) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 19:27)
А если вступая в брак люди были уверены в своём выборе, любили друг друга, то почему всё должно закончиться после создания семьи?
Потому что любовь не вечна.


Любовь вечна.
ИЛ68
12/17/2011, 2:04:11 AM
(Airen @ 16.12.2011 - время: 16:11) (ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 11:46)
Речь совсем не о женщинах, у которых по разным причинам не сложились отношения, речь о таких, для которых смена партнёра это естественное решение возникающих проблем в отношениях.

Каждый человек совершенно индивидуален, и например, для одного какой-то недостаток может быть достаточно легко преодолим, а для другого нет.  И...весьма сомнительной выглядит (возможно с мужской точки зрения) перспектива быть оценённым на фоне сотни других партнёров. Впрочем, наверняка найдутся и ценители такого. 00062.gif
эмм.. а в чем противоречие? ну вылез недостаток, который для конкретного человека категорически неприемлим. И что, мучаться. но жрать кактус? Или найти другого, с приемлимыми недостатками?
Дело в том, что человек в своём развитии не стоит на месте. И точно та же история с недостатками. Какие-то будут возникать, какие-то исчезать или превращаться в нечто иное, и восприятие одних и тех же недостатков в разные периоды "взросления" человека будут восприниматься по-разному (главным образом из-за изменения опыта и восприятия). Вот тут как раз и возникает разница в подходах - замена или поиск компромиссов.
Airen
12/17/2011, 2:07:13 AM
(ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 22:04) Дело в том, что человек в своём развитии не стоит на месте. И точно та же история с недостатками. Какие-то будут возникать, какие-то исчезать или превращаться в нечто иное, и восприятие одних и тех же недостатков в разные периоды "взросления" человека будут восприниматься по-разному (главным образом из-за изменения опыта и восприятия). Вот тут как раз и возникает разница в подходах - замена или поиск компромиссов.
Опять-таки, довзрослелись до того, что остохренели жруг другу до чертиков. Доедать кактус и на кладбище?
Vospi
12/17/2011, 2:27:56 AM
(ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 22:04)
Дело в том, что человек в своём развитии не стоит на месте. И точно та же история с недостатками. Какие-то будут возникать, какие-то исчезать или превращаться в нечто иное, и восприятие одних и тех же недостатков в разные периоды "взросления" человека будут восприниматься по-разному (главным образом из-за изменения опыта и восприятия). Вот тут как раз и возникает разница в подходах - замена или поиск компромиссов.
Есть недостатки и недостатки. С иными можно бороться, с другими бороться - мазохистом надо быть.
Fioletta
12/17/2011, 2:30:21 AM
() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 21:36)
Любовь вечна.
Сможете чем-то доказать?
ИЛ68
12/17/2011, 2:42:30 AM
(Airen @ 16.12.2011 - время: 22:07) Опять-таки, довзрослелись до того, что остохренели жруг другу до чертиков. Доедать кактус и на кладбище?
Да, можно и к такому итогу добрести. Вопрос в том, что бы "правильный выбрать путь".
Vospi
Есть недостатки и недостатки. С иными можно бороться, с другими бороться - мазохистом надо быть.
"Соя ноша не тянет" - вопрос в том, а своя ли она?