Люди в браке были более счастливы

(ytn @ 16.12.2011 - время: 08:52) Я вот представила на минутку, что разводы запрещены... Ну и что?

Думаю, что жила бы я от мужа (с которым, допустим, желаю развестись, после долгих и безуспешных попыток хоть как-то наладить совместную жизнь) отдельно. Только и всего.

Или законодательство изменилось бы таким образом, что людей принуждали жить вместе?
Да понятно дело, что никто разводы теперь не запретит. Это ж мы так, теоретизируем тут кто во что горазд. Реально же слишком далеко зашла вседозволенность и слишком сильная привычка к ней выработалась.

А жаль.

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 09:12) (ytn @ 16.12.2011 - время: 08:52) Я вот представила на минутку, что разводы запрещены... Ну и что?

Думаю, что жила бы я от мужа (с которым, допустим, желаю развестись, после долгих и безуспешных попыток хоть как-то наладить совместную жизнь) отдельно. Только и всего.

Или законодательство изменилось бы таким образом, что людей принуждали жить вместе?
Да понятно дело, что никто разводы теперь не запретит. Это ж мы так, теоретизируем тут кто во что горазд. Реально же слишком далеко зашла вседозволенность и слишком сильная привычка к ней выработалась.

А жаль.
Так я и предлагаю представить ситуацию, когда разводы реально запрещены.

Действительно ли люди превратятся в безвольных овец, довольствующихся "тем, что есть"? или будут искать выходы?

(Vospi @ 16.12.2011 - время: 02:33) Я дико извиняюсь, но вам какие-то дуры попадались, не умеющие учиться на своих ошибках :) В том-то и дело, что опыт учит разбираться в людях. Нет, я видела и тех, кто скачет по партнерам. Правда, деушки там были прожженные, и блюли главный признак девственности. Мужья их восхваляли, мда....

Это не моя логика, спрашивайте с арабов :) Кстати, арабки чаще всего делают операцию по штопке главного признака невинности :)
Ну то есть опытный сапер это такой, который раз 20 подрывался на мине?
Большой опыт смены партнёров, даёт понимание не того, что не надо делать если не хочешь так часто менять партнёров, а то что надо делать чтобы их менять почаще.
По поводу главного признака девственности, я уже говорил.

Тут всё очень просто, там где физиологическая девственность востребована обществом и мужчинами, очевидно и будет больше таких операций.

(Airen @ 16.12.2011 - время: 07:53) (ИЛ68 @ 15.12.2011 - время: 17:40) Дак у неё же весь опыт  и состоит в постоянной смене партнёра. Если бы её опыт научил чему-то другому, то и не было бы этой требующейся смены.


Ваще-то люди расстаются по разным причинам. А три года гулять за ручку, тестировать его личные качества, а потом убедиться, что у него отросток размером с мизинец. Как-то такая перспектива разочаровывает. Также, как и строить отношения с человеком через силу, если у него полезли недостатки, которые он прежде тщательно скрывал (а это не редкость).

Зато потом знаешь, с каими недостатками можно мириться, с какими даже пытаться не стоит, как себя вести. И главное, больше ценишь партнера.
Речь совсем не о женщинах, у которых по разным причинам не сложились отношения, речь о таких, для которых смена партнёра это естественное решение возникающих проблем в отношениях.

Каждый человек совершенно индивидуален, и например, для одного какой-то недостаток может быть достаточно легко преодолим, а для другого нет. И...весьма сомнительной выглядит (возможно с мужской точки зрения) перспектива быть оценённым на фоне сотни других партнёров. Впрочем, наверняка найдутся и ценители такого.

(ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 11:14)
Ну то есть опытный сапер это такой, который раз 20 подрывался на мине?
Большой опыт смены партнёров, даёт понимание не того, что не надо делать если не хочешь так часто менять партнёров, а то что надо делать чтобы их менять почаще.
По поводу главного признака девственности, я уже говорил.

Тут всё очень просто, там где физиологическая девственность востребована обществом и мужчинами, очевидно и будет больше таких операций.
А почему 20? У вас 20 партнеров было до вашей женитьбы? :) Причем явно некоторые из этих партнеров (партнерш в вашем случае) были просто для секса, без никаких других задних мыслей. Вы и теперь прыгаете по чужим постелям? При наличии регулярного секса с желанным и любимым человеком?

В том-то и дело. А в другом отличий нету....

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 09:12) (ytn @ 16.12.2011 - время: 08:52) Я вот представила на минутку, что разводы запрещены... Ну и что?

Думаю, что жила бы я от мужа (с которым, допустим, желаю развестись, после долгих и безуспешных попыток хоть как-то наладить совместную жизнь) отдельно. Только и всего.

Или законодательство изменилось бы таким образом, что людей принуждали жить вместе?
Да понятно дело, что никто разводы теперь не запретит. Это ж мы так, теоретизируем тут кто во что горазд. Реально же слишком далеко зашла вседозволенность и слишком сильная привычка к ней выработалась.

А жаль.
Да какая "вседозволенность"? Вы думаете, раньше не было "вседозволенности"? Только для женщин. Мужчины практически открыто имели и содержанок, и ходили по проституткам. Соответственно, и дети на стороне бывали очень часто (почитайте биографии выдающихся людей).

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 00:45) (Tenko @ 15.12.2011 - время: 23:34)Ну так рамки и границы компромиссов, вхождений в положение, ошибок, слабостей и уступок - предполагаются? Что должно случиться и что должен сделать ваш супруг, чтобы у вас внезапно включилась гордость, ежели таковая вообще присутствует?
Видите ли, Вы поставили мне диагноз и настойчиво спрашиваете, когда же я уже поправлюсь и какие примочки мне помогают. ))
А что я Вам отвечу, если совершенно здорова и прекрасно себя чувствую?!

Талия, я вам конкретный вопрос задала. Вам есть что на него ответить?

(Vospi @ 16.12.2011 - время: 13:32) (ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 11:14)
Ну то есть опытный сапер это такой, который раз 20 подрывался на мине?
Большой опыт смены партнёров, даёт понимание не того, что не надо делать если не хочешь так часто менять партнёров, а то что надо делать чтобы их менять почаще.
По поводу главного признака девственности, я уже говорил.

Тут всё очень просто, там где физиологическая девственность востребована обществом и мужчинами, очевидно и будет больше таких операций.
А почему 20? У вас 20 партнеров было до вашей женитьбы? :) Причем явно некоторые из этих партнеров (партнерш в вашем случае) были просто для секса, без никаких других задних мыслей. Вы и теперь прыгаете по чужим постелям? При наличии регулярного секса с желанным и любимым человеком?

В том-то и дело. А в другом отличий нету....
Видите ли в чём дело, мой пример ....эээ...несколько не типичен, поэтому рассматривать его в данном случае не интересно. если вы что-то хотите узнать конкретно, то пожалуйста для этого есть PM.

Кстати абсолютно такая же картина обстоит и с мужчинами. Кто до брака был "ходоком", те остались таковыми и после.

Ещё раз. Разница в подходе.

(ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 14:10)
Кстати абсолютно такая же картина обстоит и с мужчинами. Кто до брака был "ходоком", те остались таковыми и после.

Ещё раз. Разница в подходе.
Да, конечно, вопрос был скорее риторический :)

Хм.... Нынче люди женятся в районе 30 лет. Я не обладаю такой наивностью, чтобы думать, что до 30 они жили девственниками....

Пример - актер Николай Еременко. Отец Еременко-старший считал(на собственном примере),что жена дается один раз и на всю жизнь. Когда Николай захотел развестись, отец был резко против. Так и не развелся, с женой уже давно вместе не жил, у жены своя жизнь, у любимой женщины его дочке уже 13, она ждала-ждала и рассталась с Николаем. Все вместе-алкоголь, творческий кризис и не пойми что в личной жизни - итог,- смерть от инсульта в 62 года.

И запрет развода сыграл не последнюю роль.

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 00:45)
Я уже писала о возможных исключениях - случаях оправдывающих развод. Как то реальная угроза жизни и здоровью.
Ну даже церковь в этом плане дает более широкий список, на самом деле.

(ИЛ68 @ 16.12.2011 - время: 11:46)
Речь совсем не о женщинах, у которых по разным причинам не сложились отношения, речь о таких, для которых смена партнёра это естественное решение возникающих проблем в отношениях.

Каждый человек совершенно индивидуален, и например, для одного какой-то недостаток может быть достаточно легко преодолим, а для другого нет. И...весьма сомнительной выглядит (возможно с мужской точки зрения) перспектива быть оценённым на фоне сотни других партнёров. Впрочем, наверняка найдутся и ценители такого.
эмм.. а в чем противоречие? ну вылез недостаток, который для конкретного человека категорически неприемлим. И что, мучаться. но жрать кактус? Или найти другого, с приемлимыми недостатками?

(Tenko @ 16.12.2011 - время: 13:45) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 00:45) (Tenko @ 15.12.2011 - время: 23:34)Ну так рамки и границы компромиссов, вхождений в положение, ошибок, слабостей и уступок - предполагаются? Что должно случиться и что должен сделать ваш супруг, чтобы у вас внезапно включилась гордость, ежели таковая вообще присутствует?
Видите ли, Вы поставили мне диагноз и настойчиво спрашиваете, когда же я уже поправлюсь и какие примочки мне помогают. ))
А что я Вам отвечу, если совершенно здорова и прекрасно себя чувствую?!

Талия, я вам конкретный вопрос задала. Вам есть что на него ответить?
А я Вам теперь уже в лоб и без намёков говорю, что не собираюсь отвечать на вопрос настолько некорректно сформулированный, что является 100% провокационным.

Если, вдруг, этот ответ тоже не ясен, то поясняю: моя гордость находится при мне и она не выключалась.

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 16:22) А я Вам теперь уже в лоб и без намёков говорю, что не собираюсь отвечать на вопрос настолько некорректно сформулированный, что является 100% провокационным.

Если, вдруг, этот ответ тоже не ясен, то поясняю: моя гордость находится при мне и она не выключалась.
Ну понятно. То есть нечего сказать. Как и всем остальным, чье мнение основано исключительно на ханжестве и непреодолимом желании возвыситься над окружающими.

Кстати о нетерпимости. Запрет на разводы, отказ признавать человеческие ошибки (ну кроме ошибок собственного мужа, конечно), осуждение сожительства и секса до брака - вот где высший образец терпимости, мудрости и толерантности

Талия, я понимаю, что вы еще вероятно не доросли до осознания таких простых истин, но я вам подскажу - нельзя спровоцировать того, кого нельзя спровоцировать. Любой, чья позиция тверда и обоснована, четко и без унылых виляний жопой аргументирует каждое свое мнение.

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 08:30)
Бывает и так. Но вообще-то мужчины несколько по другому устроены психологически. Это надо учитывать.


То есть, мужчине развесистые рога мешают, а женщине - так, украшение просто?

(ytn @ 16.12.2011 - время: 09:29)
Действительно ли люди превратятся в безвольных овец, довольствующихся "тем, что есть"? или будут искать выходы?
Ну вобщем-то понятно, что любые запреты на то, что уже было до этого разрешено, повлекут лишь негатив. Наверное правильнее поставить изначальный вопрос по другому : было бы лучше, если бы разводы не разрешили в свое время или было бы хуже, чем сейчас? А в обратном порядке такие вещи уже не прокатят естественно.(по той же схеме как и с абортами)

(Fioletta @ 16.12.2011 - время: 16:44) (ytn @ 16.12.2011 - время: 09:29)
Действительно ли люди превратятся в безвольных овец, довольствующихся "тем, что есть"? или будут искать выходы?
Ну вобщем-то понятно, что любые запреты на то, что уже было до этого разрешено, повлекут лишь негатив. Наверное правильнее поставить изначальный вопрос по другому : было бы лучше, если бы разводы не разрешили в свое время или было бы хуже, чем сейчас? А в обратном порядке такие вещи уже не прокатят естественно.(по той же схеме как и с абортами)
Тут надо более глобально смотреть. Рассматриваем только Россию или весь мир? Ибо в развитом мире-то нет таких запретов, а мы что, рыжие? А если весь мир рассматривать - найдем очевидную причину запрета на разводы в те глухие времена. Собственно она одна - гнет религиозной догматики. С развитием прогресса во всех областях человеческой жизни, в том числе и с появлением гуманистической направленности, церковь естественно и неизбежно теряла свою власть. Сейчас во всех развитых странах церковь отделена от государства, поэтому и законодательного запрета на расторжение брака быть не может. Тогда вопрос - кто-то хочет назад, в средневековье? Нет, спасибо

(Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:31) Талия, я понимаю, что вы еще вероятно не доросли до осознания таких простых истин, но я вам подскажу - нельзя спровоцировать того, кого нельзя спровоцировать. Любой, чья позиция тверда и обоснована, четко и без унылых виляний жопой аргументирует каждое свое мнение.
Не надо брать меня на "слабо". Учитесь задавать вопросы корректно и в уважительной форме.

(Vospi @ 16.12.2011 - время: 16:33) () Талия ( @ 16.12.2011 - время: 08:30)
Бывает и так. Но вообще-то мужчины несколько по другому устроены психологически. Это надо учитывать.
То есть, мужчине развесистые рога мешают, а женщине - так, украшение просто?
Женщины более мягкие и уступчивые по природе своей, а мужчины этими качествами не особо наделены.

Ну даже церковь в этом плане дает более широкий список, на самом деле.
Я знаю. Церковь допускает развод по причине прелюбодеяния. Но именно допускает, а не обязывает разводиться по этой причине и если пострадавшая сторона может простить и сохранить семью, то это даже приветствуется.
А лично я считаю - всё, что в принципе можно простить, нужно простить. Вот угроза жизни и здоровью - это другое дело.

() Талия ( @ 16.12.2011 - время: 17:11) (Tenko @ 16.12.2011 - время: 16:31) Талия, я понимаю, что вы еще вероятно не доросли до осознания таких простых истин, но я вам подскажу - нельзя спровоцировать того, кого нельзя спровоцировать. Любой, чья позиция тверда и обоснована, четко и без унылых виляний жопой аргументирует каждое свое мнение.
Не надо брать меня на "слабо". Учитесь задавать вопросы корректно и в уважительной форме.
Да было б кому задавать Вопросы интересны к тем, кто на конструктивный диалог способен. А от вас конструктива пока не наблюдается.