Любовь надо заслужить!

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 10:40)
Чтл бы вы для себя посчитали актом альтруизма по отношению к себе. Чисто теоретически.
чисто теоритически-например двое людей, один жертвует своими интересами соцреализации, ради того чтоб другой реализовался

альтруизм характерин в примерах мать-дятя, не всегда, но тем не менее
бросает любимую работу, чтоб водить в кружки ребенка ну или тип таво

для себя лично- не знаю, я в жертвы не оч верю и скорей всего не приму
хз, если мне нужна будет почка и от этого будет зависить моя жизнь, не знаю, не могу теризировать по таким вопросам

(sxn3473507699 @ 07-06-2017 - 11:07)
(Substitute @ 07-06-2017 - 00:26)
(sxn3473507699 @ 05-06-2017 - 10:16)
Долго домула почему ж не сложилось ничего в личной жизни, и вот в какой то момент я уже перестала анализировать , расстраиваться и переживать. Вроде и забыла уже.
И тут еду поздним вечером в почти пустом автобусе, бабуля вошла старенькая спросила как ей до ехать до нужного места.
Я рассказала, она мне в ответ.
Одна ты. Я вы о чем?
Она вижу что одна совсем. Любовь нужно заслужить.
И я задумалась что нужно сделать что б ее заслужить? Ничего не нужно делать. Просто или жизнь сведет с человеком, от которого торкнет, или нет.

А заслужить можно то, о чем Вия написала, но не любовь. Надо что б торкало взаимно, а этого и нет, в моем возрасте наверно уже точно не торкнет.
в моем это каком?
70 уже есть?))

(Wiya @ 07-06-2017 - 11:05)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 10:40)
Чтл бы вы для себя посчитали актом альтруизма по отношению к себе. Чисто теоретически. чисто теоритически-например двое людей, один жертвует своими интересами соцреализации, ради того чтоб другой реализовался

альтруизм характерин в примерах мать-дятя, не всегда, но тем не менее
бросает любимую работу, чтоб водить в кружки ребенка ну или тип таво

для себя лично- не знаю, я в жертвы не оч верю и скорей всего не приму
хз, если мне нужна будет почка и от этого будет зависить моя жизнь, не знаю, не могу теризировать по таким вопросам
Вия, вот вы уже мыслите глобально: бросить карьеру...
Я говорю о повседневных мелочах. Не жертва с последствиями для жизненного пути. Поэтому и пример привела такой. Мелочь. Но некое усилие, только ради другого. Ценное именно партнеру.

Принять жертву это совсем другое. Я не об этом.

Мелочи, подумайте о мелочах.

(sxn3473507699 @ 07-06-2017 - 11:07)
(Substitute @ 07-06-2017 - 00:26)
(sxn3473507699 @ 05-06-2017 - 10:16)
Долго домула почему ж не сложилось ничего в личной жизни, и вот в какой то момент я уже перестала анализировать , расстраиваться и переживать. Вроде и забыла уже.
И тут еду поздним вечером в почти пустом автобусе, бабуля вошла старенькая спросила как ей до ехать до нужного места.
Я рассказала, она мне в ответ.
Одна ты. Я вы о чем?
Она вижу что одна совсем. Любовь нужно заслужить.
И я задумалась что нужно сделать что б ее заслужить? Ничего не нужно делать. Просто или жизнь сведет с человеком, от которого торкнет, или нет.

А заслужить можно то, о чем Вия написала, но не любовь. Надо что б торкало взаимно, а этого и нет, в моем возрасте наверно уже точно не торкнет.
Торкает влюбленность.
Любовь не торкает.

Это иное ощущение.

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:14)
(Wiya @ 07-06-2017 - 11:05)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 10:40)
Чтл бы вы для себя посчитали актом альтруизма по отношению к себе. Чисто теоретически. чисто теоритически-например двое людей, один жертвует своими интересами соцреализации, ради того чтоб другой реализовался

альтруизм характерин в примерах мать-дятя, не всегда, но тем не менее
бросает любимую работу, чтоб водить в кружки ребенка ну или тип таво

для себя лично- не знаю, я в жертвы не оч верю и скорей всего не приму
хз, если мне нужна будет почка и от этого будет зависить моя жизнь, не знаю, не могу теризировать по таким вопросам Вия, вот вы уже мыслите глобально: бросить карьеру...
Я говорю о повседневных мелочах. Не жертва с последствиями для жизненного пути. Поэтому и пример привела такой. Мелочь. Но некое усилие, только ради другого. Ценное именно партнеру.

Принять жертву это совсем другое. Я не об этом.

Мелочи, подумайте о мелочах.
не критичные мелочи не в счет, это все делается в первую очередь для себя
разве муж вставал не для себя, чтоб реализоваться?
детей ведет кудато там, это же родительская забота, внутренняя потребность, все для того чтоб реализовать свои потребности

(sxn3473507699 @ 07-06-2017 - 11:07)
(Substitute @ 07-06-2017 - 00:26)
(sxn3473507699 @ 05-06-2017 - 10:16)
Долго домула почему ж не сложилось ничего в личной жизни, и вот в какой то момент я уже перестала анализировать , расстраиваться и переживать. Вроде и забыла уже.
И тут еду поздним вечером в почти пустом автобусе, бабуля вошла старенькая спросила как ей до ехать до нужного места.
Я рассказала, она мне в ответ.
Одна ты. Я вы о чем?
Она вижу что одна совсем. Любовь нужно заслужить.
И я задумалась что нужно сделать что б ее заслужить? Ничего не нужно делать. Просто или жизнь сведет с человеком, от которого торкнет, или нет.

А заслужить можно то, о чем Вия написала, но не любовь. Надо что б торкало взаимно, а этого и нет, в моем возрасте наверно уже точно не торкнет.
Вот Вы жалуетесь и ноете все время,а я Вам задала пару вопросов,чтобы может быть,подсказать что-то,а Вы проигнорировали и опять ноете Если не дадите никакой инфы,то как вам помочь?

(sxn3473507699 @ 07-06-2017 - 11:19)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:15)
(sxn3473507699 @ 07-06-2017 - 11:07)
Надо что б торкало взаимно, а этого и нет, в моем возрасте наверно уже точно не торкнет. Торкает влюбленность.
Любовь не торкает.

Это иное ощущение. Согласна, но и влюблености взаимной нет.
Это значит,что Вы выбираете тех,кому не способны понравиться.

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:15)
Торкает влюбленность.
Любовь не торкает.

Это иное ощущение. Любовь чувствуется сразу, как человека увидел, узнал?
Или сначала влюбленность, а потом она пререрастает в любовь?
Или не переростает, соответственно...

(Iris_sonne @ 07-06-2017 - 11:34)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:15)
Торкает влюбленность.
Любовь не торкает.

Это иное ощущение. Любовь чувствуется сразу, как человека увидел, узнал?
Или сначала влюбленность, а потом она пререрастает в любовь?
Или не переростает, соответственно...
любовь, это зрелое чувство)
сначала влюбленность, страсть, хотя страсть может и не прийти или прийти позже

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 10:40)
Чтл бы вы для себя посчитали актом альтруизма по отношению к себе. Чисто теоретически.
Если и есть альтруизм, то только в отношении посторонних людей, в виде порыва души. И-то не могу себя считать бескорыстным человеком в этом: мне приятно, когда взамен я получаю улыбки, благодарность, теплые слова, да даже просто внутреннее осознание того, что я хорошая/лучше большинства, приносит счастье. Если кто будет говорить, что помог другому только потому, что так надо/должно быть/правильно, я не поверю, потому что от этого человек непроизвольно получил порцию эндорфинов и стал счастливее и лучше.

По отношению к родным и близким альтруизма нет, потому что нами уже движет: или наши обязанности, или наши долги. А вот в том, что при угасании любви наши долги и обязанности нами двигать перестают, есть истина: я тебя не люблю, значит ничего тебе не должен и делать не стану (причем идет проекция и на детей, хотя разлюбил-то жену, но отцом быть перестал на той же ноге, нехай сама корячится, дети на ней).


Не знаю, как лучше написать. С близкими людьми нет места альтруизму, там есть выстроенные взаимоотношения, со своими правами, обязанностями, эмоциями, чувствами, определенными причинами любых поступков, это целая череда компромиссов, приоритетов общих интересов или интересов близких над личными. Но все жертвы и компромиссы идут ради личной выгоды: сохранение мира, покоя, счастья, хороших взаимоотношений с теми, с кем вместе ты живешь, сохранение любви, семьи.
С посторонними людьми нас ничего подобное не связывает, поэтому там возможны поступки, с виду выглядящие как альтруизм.

(Wiya @ 07-06-2017 - 11:19)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:14)
(Wiya @ 07-06-2017 - 11:05)
чисто теоритически-например двое людей, один жертвует своими интересами соцреализации, ради того чтоб другой реализовался

альтруизм характерин в примерах мать-дятя, не всегда, но тем не менее
бросает любимую работу, чтоб водить в кружки ребенка ну или тип таво

для себя лично- не знаю, я в жертвы не оч верю и скорей всего не приму
хз, если мне нужна будет почка и от этого будет зависить моя жизнь, не знаю, не могу теризировать по таким вопросам Вия, вот вы уже мыслите глобально: бросить карьеру...
Я говорю о повседневных мелочах. Не жертва с последствиями для жизненного пути. Поэтому и пример привела такой. Мелочь. Но некое усилие, только ради другого. Ценное именно партнеру.

Принять жертву это совсем другое. Я не об этом.

Мелочи, подумайте о мелочах. не критичные мелочи не в счет, это все делается в первую очередь для себя
разве муж вставал не для себя, чтоб реализоваться?
детей ведет кудато там, это же родительская забота, внутренняя потребность, все для того чтоб реализовать свои потребности
Вия, ну опять вы про мой пример.
Это нормально, что он вам не кажется альтруизмом. Мы все разные и обстоятельства ц нас разные, и разные понимания роли супруга и родителя. Но, у каждого есть что-то свое, что он воспримет именно как альтруизм. Не жертву, а именно что-то, что сделали для тебя, не обязательно, что есть большой ущерб с дающей стороны.

Альтруизмом по отношению ко мне? Если чужой человек мне за просто так даст ключи от квартиры или машины. :) Вот так подошел на улице и подал. Ненуачо, норм, самый альтруизм. И-то может оказаться, что он так грехи замаливает или от налогов уходит или еще чо, но в моих глазах альтруизм. :)

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:48)
Вия, ну опять вы про мой пример.
Это нормально, что он вам не кажется альтруизмом. Мы все разные и обстоятельства ц нас разные, и разные понимания роли супруга и родителя. Но, у каждого есть что-то свое, что он воспримет именно как альтруизм. Не жертву, а именно что-то, что сделали для тебя, не обязательно, что есть большой ущерб с дающей стороны.
я старая тетка, реалистка)
не, мб приятно думать что ради тебя делают))))
но это сказки, даже сексом занимаются ради своего удовольствия, пусть даже путем доставления удовольствия другому)

не, пример с машиной и квартирой с посторонним- это с виду больше похоже на альтруизм, а по сути- там может быть кучу эгоистических мотивов и намерений)))

(Substitute @ 07-06-2017 - 00:28)
(Alk1977 @ 06-06-2017 - 18:32)
Права та бабулька. И её совет является благодарностью за оказанную помощь. Что же касается вопроса "как заслужить?", то тут всё просто - начать начать любить самой, ну или хотя бы стать готовой дарить любовь. Мир так устроен, что мы по факту получаем то, что отдаём. Это неправда. Мы получаем то, что получаем, и
То никак не зависит от того, что мы отдаем.
Это вы откуда знаете?

(Wiya @ 07-06-2017 - 12:00)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:48)
Вия, ну опять вы про мой пример.
Это нормально, что он вам не кажется альтруизмом. Мы все разные и обстоятельства ц нас разные, и разные понимания роли супруга и родителя. Но, у каждого есть что-то свое, что он воспримет именно как альтруизм. Не жертву, а именно что-то, что сделали для тебя, не обязательно, что есть большой ущерб с дающей стороны. я старая тетка, реалистка)
не, мб приятно думать что ради тебя делают))))
но это сказки, даже сексом занимаются ради своего удовольствия, пусть даже путем доставления удовольствия другому)

не, пример с машиной и квартирой с посторонним- это с виду больше похоже на альтруизм, а по сути- там может быть кучу эгоистических мотивов и намерений)))
Да лана, старая тетка ...
Девушки, вы мыслите какими-то большими категориями. Дьявол в деталях.

Во с моей стороны чистый альтруизм перестать злиться, что он когда купается наливает воду в ванной на полу. Бесит по страшному. Он не меняется. Вот решила плюнуть и не обращать внимание. Медитирую и не ругаюсь.
Он ценит. Правда. Как альтруизм.

А деньги пожертвовать обычно эгоистическое действие. Налоги так специадьнр прстроены, чтоб это было выгодно. Взаимовыгодно.

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 12:45)
(Wiya @ 07-06-2017 - 12:00)
(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 11:48)
Вия, ну опять вы про мой пример.
Это нормально, что он вам не кажется альтруизмом. Мы все разные и обстоятельства ц нас разные, и разные понимания роли супруга и родителя. Но, у каждого есть что-то свое, что он воспримет именно как альтруизм. Не жертву, а именно что-то, что сделали для тебя, не обязательно, что есть большой ущерб с дающей стороны. я старая тетка, реалистка)
не, мб приятно думать что ради тебя делают))))
но это сказки, даже сексом занимаются ради своего удовольствия, пусть даже путем доставления удовольствия другому)

не, пример с машиной и квартирой с посторонним- это с виду больше похоже на альтруизм, а по сути- там может быть кучу эгоистических мотивов и намерений))) Да лана, старая тетка ...
Девушки, вы мыслите какими-то большими категориями. Дьявол в деталях.

Во с моей стороны чистый альтруизм перестать злиться, что он когда купается наливает воду в ванной на полу. Бесит по страшному. Он не меняется. Вот решила плюнуть и не обращать внимание. Медитирую и не ругаюсь.
Он ценит. Правда. Как альтруизм.

А деньги пожертвовать обычно эгоистическое действие. Налоги так специадьнр прстроены, чтоб это было выгодно. Взаимовыгодно. некритичные мелочи не тянут на альтруизм по моим меркам, это быт, притирка

критичные- никогда не произойдет смирение и привычка, так что я останусь при своем мнении- альтруизма нет и это подмена понятий, мб приятно комуто так думать "вот ради меня..."
"да хрен там, не ради тебя, узбакойся... человек все делает ради себя и своих интересов,принципов,устоев":)

Возможно Вия, вожможно.
Альтруизм вообще сложная категория для определения. Будизм и иудаизм вот создали целые учения, как душе добиться альтируизма.

Легче всего, конечно, определить, как отсутствие эгоизма. Но все определения от противного, всегда проблематичны.

А вы как поймете, что вас любят?
Как поймеие, что любите вы?

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 13:28)
Возможно Вия, вожможно.
Альтруизм вообще сложная категория для определения. Будизм и иудаизм вот создали целые учения, как душе добиться альтируизма.

Легче всего, конечно, определить, как отсутствие эгоизма. Но все определения от противного, всегда проблематичны.

А вы как поймете, что вас любят?
Как поймеие, что любите вы?
возможно я Буддизм плохо штудировала, я в нем поняла несколько иное-как душе добиться спокойствия
путь к Дзену
у меня даж было такое состояние)
про альтруизм чот не помню там))


как пойму что я люблю- да сейчас мне и понимание это не нужно
все основывается на своих желаниях и ощущениях
до примитивного просто- если мне хорошо и приятно, значит я иду правильным путем
любить меня не обязательно, мне всеравно, правда)
мне достаточно адекватного ко мне отношения, все:)

Вия, вот очень кратко от Далай ламы:






И я согласна, определение любви сложно.

(Майя-Зеркало @ 07-06-2017 - 14:11)
Вия, вот очень кратко от Далай ламы:




И я согласна, определение любви сложно.
мне тока Дзен, альтруизм там представлен как стадия пути к Дзену, тип освобождение от зависимостей материального плана
учение ведет к сути наслаждения от созерцания

насамделе по отношению к глобальному, это абсурд, подобного никогда не будет, но отдельно взятый чел может прийти к Дзену=>особожжение от зависимостей (негатива), =>альтруизм как помощь в особождении от зависимостей=> наслаждение от созерцания

скомкано канеш, но это долгий разговор и не нужный здесь)
я высказала свое мнение- я считаю что альтруизм подменяется понятием эгоизма, как получение удовольствия и/или реализации своих амбиций, догм, устоев, взглядов,принципов и тоКдалИе..)