Ложь

kzkz
11/22/2012, 1:54:14 AM
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 21.11.2012 - время: 21:44)
Провести следствие. Показание подозреваемого - то же показания, их так же надо рассматривать.
Зачастую все бывает очевидным, как в примере с Вашей бабушкой. Ложь, дабы не сердить вторую половинку.

ох вот до следствий меня лучше не допускать))))
я-то, если захочу улик найду не мало, но вот как правило, если спрашиваю, то знаю ответ... ситуации когда я ошибалась единичны.
но вот доверия точно не будет никогда.

про ревность - несколько мимо..., дело в том, что меня отучили ревновать... точнее научили делиться. Моя первая и довольно сильная любовь была с женатым мужчиной, с которым отношения длились 12 лет... поэтому я спокойно отношусь к изменам, к бывшим и проч. проч.
Если я и ревную, то объект ревности узнает об этом последний.
KaZana
11/22/2012, 1:57:11 AM
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 23:49)
тогда разрыв отношений.. если понимаешь что не сможешь так жить.
При чем "резать сразу и без наркоза"...
у меня был ревнивый товарисч... там вообще до бреда доходило - почему на него (на кого на него до сих пор не знаю) ты посмотрела... и тд и тп...
сбежала))), хотя вся родня уже к свадьбе готовилась

этим и закончилось
Кирзовые мокасины от Yopi Dool
11/22/2012, 2:03:32 AM
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 21:54)
про ревность - несколько мимо..., дело в том, что меня отучили ревновать... точнее научили делиться. Моя первая и довольно сильная любовь была с женатым мужчиной, с которым отношения длились 12 лет... поэтому я спокойно отношусь к изменам, к бывшим и проч. проч.
Если я и ревную, то объект ревности узнает об этом последний.

Ну я же и говорю, не важно что Вы испытаете, куда важнее, что он думает Вы можете испытать. К примеру патологический ревнивец, никогда не поверит, что женщина его не будет ревновать к подруге, как бы она не убеждала его в обратном. Я не утверждаю, что там поводом была предполагаемая ревность. Возможно что-то другое, но повод всегда есть.
И именно по поводу и надо судить человека за ложь.
kzkz
11/22/2012, 2:06:39 AM
(Кирзовые мокасины от Yopi Dool @ 21.11.2012 - время: 22:03)
Ну я же и говорю, не важно что Вы испытаете, куда важнее, что он думает Вы можете испытать. К примеру патологический ревнивец, никогда не поверит, что женщина его не будет ревновать к подруге, как бы она не убеждала его в обратном. Я не утверждаю, что там поводом была предполагаемая ревность. Возможно что-то другое, но повод всегда есть.
И именно по поводу и надо судить человека за ложь.

ну вот и хочется понять что толкает на ложь...
Я, например, сейчас тоже лгу... и делаю это с одной целью - ищу повод для ссоры, мне нужно протянуть время для сбора кое какой информации, поэтому приходится врать. Это при том, что по сути мои действия - ответная реакция.
Кирзовые мокасины от Yopi Dool
11/22/2012, 2:21:20 AM
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 22:06)
ну вот и хочется понять что толкает на ложь...

Ну с этим к Фрейду...
На лож толкает нежелании говорить правду. Ожидание наступления негативного события в случае получения достоверной информации. То есть человек думает или точно знает, что лож вызовет негативную реакцию, рассчитывая, что лож окажется нераскрытой, он намеренно вводит другого в заблуждение, дабы избежать негативной реакции с его стороны.
Так же лож может быть определенной инструкцией, для получения ожидаемого результата.
А еще лож может быть формой устного литературного произведения, одной из формы локального фольклора.
xner
11/22/2012, 8:36:26 AM
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 19:21)
так вот вопрос...

что нас заставляет врать близкому человеку?,

зачем мы это делаем?,

почему мы не можем сказать - прости, даже после того как "поймали" на это лжи?

вообще возможны отношения без обмана?

p.s: навеяно обманом, который очевидный и на котором "поймала"

обман ради того,чтобы всё было хорошо ,а не дискомфортная ситуация.Вот например,знаешь,что если скажешь правду,то тот человек возненавидит,будет презирать.Начинаешь врать.Если ложь выявлена,то объяснение только одно- я не хотел тебя душевно травмировать,врал,потому что знаю- эта правда яд.
kzkz
11/22/2012, 1:29:45 PM
(xner @ 22.11.2012 - время: 04:36)
обман ради того,чтобы всё было хорошо ,а не дискомфортная ситуация.Вот например,знаешь,что если скажешь правду,то тот человек возненавидит,будет презирать.Начинаешь врать.Если ложь выявлена,то объяснение только одно- я не хотел тебя душевно травмировать,врал,потому что знаю- эта правда яд.

т.е. получается, что если человек предупреждает что не сможет простить ложь, то по по фиг другому... лишь бы правдой не травмировать?
rickless27
11/22/2012, 3:27:08 PM
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 21:20)
если кто-то не хочет ломаться под кого-то, то и нет смысла отношениям. ИМХО
в бытность с выраженной индивидуальностью, а в пубертате - и эксцентриком, такие заявления вводят меня в недоумение.

как можно чужую индивидуальность проломить ?
как такое возможно ?
мой мозг такое не вмещает.
kzkz
11/22/2012, 3:34:13 PM
(rickless27 @ 22.11.2012 - время: 11:27)
(kzkz @ 21.11.2012 - время: 21:20)
если кто-то не хочет ломаться под кого-то, то и нет смысла отношениям. ИМХО
в бытность с выраженной индивидуальностью, а в пубертате - и эксцентриком, такие заявления вводят меня в недоумение.

как можно чужую индивидуальность проломить ?
как такое возможно ?
мой мозг такое не вмещает.

Можно... многие люди ломают вторые половинки под себя.
Я знаю не один случай (среди знакомых) кто знакомился со школьницами (9-10 класс) и буквально воспитывали себе из них будущих жен. Тем самым ломая человека под себя.
Я немного не верно выразилась - не ломаться, а уступать.. собственно для кое кого и какие-то уступки - ломка ради чего-то или кого-то... все мы разные.
В последних отношениях я очень сильно ломала себя, ломала некоторые свои взгляды.. можно даже сказать, что кое что училась переживать заново, заставляя себя забывать предыдущий опыт и не основываться на нем.
Для меня это было самое сложное.
DELETED
11/22/2012, 3:39:00 PM
даже если меня буду с нее стягивать...скажу-это не правда,я упал,случайно,не знал и т.д....
просто есть вещи которые лучше не говорить(почему то это моя личная и непереубеждаемая ИМХа)
rickless27
11/22/2012, 3:49:02 PM
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:34)
Можно... многие люди ломают вторые половинки под себя.
Я знаю не один случай (среди знакомых) кто знакомился со школьницами (9-10 класс) и буквально воспитывали себе из них будущих жен. Тем самым ломая человека под себя.
подмять под себя можно ... не спорю.
а нужно ли ?

поясню: с женской колокольни. мужики = книга на китайском для меня.
не понимаю их частенько.


мне кажется, что здравому и развитому человеку нет нужды кого-то строить под себя.
развитому человеку интереснее с индивидуальность, а не каким-то пластилиновым непоймикто. сложнее, но и интереснее.
лепить под себя жену = частенько бывает.
только кто эти лепщики ?
мне такие люди антиинтересны.
брать болванку и записывать на эту болванку нужное для себя ?(((

не понимаю такого.
kzkz
11/22/2012, 3:55:15 PM
(timerk @ 22.11.2012 - время: 11:39)
даже если меня буду с нее стягивать...скажу-это не правда,я упал,случайно,не знал и т.д....
просто есть вещи которые лучше не говорить(почему то это моя личная и непереубеждаемая ИМХа)

знаете, я тоже могу вот где-то солгать..., потому, что да.. лучше не говорить...
Но, я это сделаю: 1. в очень крайнем случаи, когда пойму что это крайний вариант спасения всех и вся, 2. Когда я буду четко знать, что правду кроме меня не знает никто и никогда не узнает.
rickless27
11/22/2012, 3:57:48 PM
про ложь:
вру. врала-и-буду врать.
и знаю, что этим занимаются абсолютно все.
ежели человек не врёт = что-то не то с ним. имха.

kzkz
11/22/2012, 3:58:53 PM
(rickless27 @ 22.11.2012 - время: 11:49)
поясню: с женской колокольни. мужики = книга на китайском для меня.
не понимаю их частенько.

да вот сама не понимаю некоторые действия мужчин..., собственно вот не понимаю и ложь с их стороны, при чем ложь пустяковую.. .все если к тому же примеру вернуться - ты вышел на работу? - нет... вот чего врать, если знаю правду???, т.е. здесь по сути ничего нет глобального.. я имею в виду ни измена не прикрывается, ни еще что-то.

Про лепщиков согласна.., только и женщины многие стараются под себя сломать мужчину, хорошо что есть сильные мужчины, которые не поддаются)))
DELETED
11/22/2012, 4:01:26 PM
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:55)
(timerk @ 22.11.2012 - время: 11:39)
даже если меня буду с нее стягивать...скажу-это не правда,я упал,случайно,не знал и т.д....
просто есть вещи которые лучше не говорить(почему то это моя личная и непереубеждаемая ИМХа)
знаете, я тоже могу вот где-то солгать..., потому, что да.. лучше не говорить...
Но, я это сделаю: 1. в очень крайнем случаи, когда пойму что это крайний вариант спасения всех и вся, 2. Когда я буду четко знать, что правду кроме меня не знает никто и никогда не узнает.

гы...я тож не писал что каждый день бы попа...дался))))
ттт...три раза через плече...
это действительно-самый,самый,самый крайний случай.Для остальных случаев есть чю и прикинуться дураком jester.gif
DELETED
11/22/2012, 4:04:47 PM
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:58)
да вот сама не понимаю некоторые действия мужчин..., собственно вот не понимаю и ложь с их стороны, при чем ложь пустяковую.. .все если к тому же примеру вернуться - ты вышел на работу? - нет... вот чего врать, если знаю правду???,

похоже на навязчивую идею...
если вы уже начали эту "игру",то теперь ждете подвоха везде,постоянные проверки,домыслы и догадки...
не жизнь,а именины сердца(с)"гараж"
rickless27
11/22/2012, 4:16:25 PM
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:58)
да вот сама не понимаю некоторые действия мужчин..., собственно вот не понимаю и ложь с их стороны, при чем ложь пустяковую.. .все если к тому же примеру вернуться - ты вышел на работу? - нет... вот чего врать, если знаю правду???, т.е. здесь по сути ничего нет глобального.. я имею в виду ни измена не прикрывается, ни еще что-то.
можно попробовать глубже капнуть ... если имеете желание.
тут проблема не в мужиках, а в Вас\Вашем восприятии пустякой брехни ...
болезненное.
обычно, на такие мелочи особо не заморачиваются.
какая-то акцентуация.
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:58)
Про лепщиков согласна.., только и женщины многие стараются под себя сломать мужчину, хорошо что есть сильные мужчины, которые не поддаются)))
плохо, что есть такие слабые личности.
kzkz
11/22/2012, 4:22:34 PM
(rickless27 @ 22.11.2012 - время: 12:16)
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:58)
да вот сама не понимаю некоторые действия мужчин..., собственно вот не понимаю и ложь с их стороны, при чем ложь пустяковую.. .все если к тому же примеру вернуться - ты вышел на работу? - нет... вот чего врать, если знаю правду???, т.е. здесь по сути ничего нет глобального.. я имею в виду ни измена не прикрывается, ни еще что-то.
можно попробовать глубже капнуть ... если имеете желание.
тут проблема не в мужиках, а в Вас\Вашем восприятии пустякой брехни ...
болезненное.
обычно, на такие мелочи особо не заморачиваются.
какая-то акцентуация.

тут видно проблема у меня "идет с детства"
я уже писала в первом сообщение - у меня родители разошлись из-за пустяковой брехни, отец мне не раз вот так брехал... и понимала это уже с годами, когда взрослела...
Т.е. вполне не отрицаю того факта, что это своеобразных мой бзик на ложь.
И вообще, как-т по опыту - если есть обман в пустяках, то он будет и в более крупных делах.
kzkz
11/22/2012, 4:25:49 PM
(timerk @ 22.11.2012 - время: 12:04)
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 11:58)
да вот сама не понимаю некоторые действия мужчин..., собственно вот не понимаю и ложь с их стороны, при чем ложь пустяковую.. .все если к тому же примеру вернуться - ты вышел на работу? - нет... вот чего врать, если знаю правду???,
похоже на навязчивую идею...
если вы уже начали эту "игру",то теперь ждете подвоха везде,постоянные проверки,домыслы и догадки...
не жизнь,а именины сердца(с)"гараж"

конечно буду ждать подвоха, если в таких пустяках знаю что обман.
Знаете, я еще согласна, например, со временем узнать какую-то ложь..., я могу в такие моменты спокойно уйти на время, обдумать и действительно понять - может так и лучше.. и прощу, и приму...
но вот в мелочах, да на ровном месте... конечно буду думать - что обманывает во всеми и всегда.
DELETED
11/22/2012, 4:35:35 PM
(kzkz @ 22.11.2012 - время: 12:25)
но вот в мелочах, да на ровном месте..

тогда или на курсы вранья его или даже не знаю...тяжело найти кристально честного,да и больно будет вдвойне от такого узнать какую нить ложь...ну не может быть чтоб всю жизнь не врал...