Кровь - не вода?

(Sarita @ 18.07.2011 - время: 19:52)

Кто такая Батурина?..


Богатая баба, жена Лужкова.Лужков - бывший мэр Москвы.
да не в ней дело, а в том, что судится с братцем. Это типа пример, который на виду.

(Tenko @ 19.07.2011 - время: 02:58)Нет, я категории "нормы" не обсуждаю. Хотя в принципе, предпочитаю полагать, что муж и дети по дефолту более значимы для взрослой женщины, нежели родители и прочие родственники.

Но признаю тот факт, что бывает и по-другому.
То, что дети по умолчанию важнее, чем родители, тут я спорить не буду. Что касается мужа, то возникает вопрос: что понимать под "более значим".
В случае с родителями и детьми моральные обязательства на потере интереса к личности не заканчиваются.
Вот это верно.
НО отсюда не следует, что не стоит давать себе труд, в том числе и прощения.
Как не следует и то, что мы непременно должны из принципа прощать все подряд, ибо объект не идеален. Мол, говно, зато свое.
Конечно, не все можно и нужно простить. У меня своего рода лакмусовой бумажкой служит отношение к человеку: если я продолжаю стараться ему на благо, значит я ему уже простила. Вообще же у меня обычно выходит так, что просто память милосердно все сглаживает, и я просто "забываю" какие-то вещи и не извлекаю их из памяти, если только мне специально не напомнят. Т.е. не коплю в душе негатив в чьей-то адрес (этим уже набаловалась в прошлом).
Способен ли человек изменить свою личность настолько, чтобы это случилось?
Способен. Так что его просто с трудом можно узнать и ломаешь себе голову: ну как же так. Человек вполне способен с годами под действием жизни развить в себе дурные качества, которые имелись только в зачатке.
И касается это не только любви, но и дружбы, причем той, которая длилась до этого не одно десятилетие.
А разница в том, что ты проводишь некую параллель - мол, любовь-дружба могут кончиться, а родство вечно.
Да. Родство вечно. И порой люди с годами находят пути друг к другу, оставляя в прошлом какие-то обиды.
Но в силу вышесказанного, если уж у кого-то ко мне что-то кончилось, стало быть, я претензии только к себе могу предъявить. Видать, совсем скапустилась, тухлая тушенка. Поделом 
Это почему это непременно виноват тот, кого разлюбили?

(Nikion @ 20.07.2011 - время: 04:43) Но в силу вышесказанного, если уж у кого-то ко мне что-то кончилось, стало быть, я претензии только к себе могу предъявить. Видать, совсем скапустилась, тухлая тушенка. Поделом 
Это почему это непременно виноват тот, кого разлюбили?
Да, хороший вопрос. Это вторая сторона медали. По какой причине человек может разлюбить того, кто не изменился? По причине собственной потери каких-либо определяющих качеств. Будет ли тогда продолжать его любить тот, кого разлюбили? Весьма сомнительно.

Ники, тут основная проблема в том, что люди слишком часто говорят, что любят, когда на самом деле это далеко не так даже для них самих, не говоря уже о приближенной объективности (ведь все равно некие объективные критерии любви существуют... может тему об этом создать?) А потом появляются эти истории "любил-любил и разлюбил на пустом месте", а все подхватывают и дружно верят.

(Tenko @ 20.07.2011 - время: 14:31)По какой причине человек может разлюбить того, кто не изменился? По причине собственной потери каких-либо определяющих качеств. Будет ли тогда продолжать его любить тот, кого разлюбили? Весьма сомнительно.
Не могу тебе ничего ответить, так как у меня не было такого, чтобы я разлюбила того, кто ко мне не изменил отношения, т.е. не разлюбил меня. Только тогда у меня включалась внутренняя программа избавления от любви. И то, на это уходило немало времени.
Я довольно постоянна в своих привязанностях.

За других людей не хочу сегодня гадать:).
может тему об этом создать?
Можешь попробовать, да только тема эта - вечная. Слишком уж у всех разнится представление о любви.

(Nikion @ 20.07.2011 - время: 15:54) (Tenko @ 20.07.2011 - время: 14:31)По какой причине человек может разлюбить того, кто не изменился? По причине собственной потери каких-либо определяющих качеств. Будет ли тогда продолжать его любить тот, кого разлюбили? Весьма сомнительно.
Не могу тебе ничего ответить, так как у меня не было такого, чтобы я разлюбила того, кто ко мне не изменил отношения, т.е. не разлюбил меня. Только тогда у меня включалась внутренняя программа избавления от любви. И то, на это уходило немало времени.
Я довольно постоянна в своих привязанностях.

За других людей не хочу сегодня гадать:).
может тему об этом создать?
Можешь попробовать, да только тема эта - вечная. Слишком уж у всех разнится представление о любви.
Ну тогда вот такая темка:
Существуют ли объективные признаки любви?

Жалкие они все для меня - эти "Иваны, родства не помнящие",перекати-поле, если человек с родными людьми не ладит и не дружит, я б с таким тоже дружить не стал.

(oleg77 @ 20.07.2011 - время: 16:55)Жалкие они все для меня - эти "Иваны, родства не помнящие"
А ты знаешь, я про этот оборот тоже вспомнила, когда тему создавала, но как-то не решилась его упомянуть, потому что думала, что это скорее относится к прошлому того народа (а не просто семьи), из которого человек произошел. если человек с родными людьми не ладит и не дружит, я б с таким тоже дружить не стал.Вот, честно говоря, меня тоже отвращает, когда взрослый человек со всеми родными воюет.

(Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:07) если человек с родными людьми не ладит и не дружит, я б с таким тоже дружить не стал.Вот, честно говоря, меня тоже отвращает, когда взрослый человек со всеми родными воюет.
Народ, вы между дружбой и войной хоть какие-нибудь нюансы признаете? Или любовь, или ненависть что ли по-вашему?

(Tenko @ 20.07.2011 - время: 17:20) (Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:07) если человек с родными людьми не ладит и не дружит, я б с таким тоже дружить не стал.Вот, честно говоря, меня тоже отвращает, когда взрослый человек со всеми родными воюет.
Народ, вы между дружбой и войной хоть какие-нибудь нюансы признаете? Или любовь, или ненависть что ли по-вашему?
Конечно проводим. И ключевыми словами было у меня: со всеми.

Связь близкая и неразрывная только с младшим братом.
Мы с ним практически погодками росли-всегда вместе, всегда помогали друг другу.
Так было, так есть, и надеюсь так и будет дальше.

Связи с матерью нет. Я с ней даже практически не созваниваюсь, но в курсе чего у ней там происходит, брат общается.
Может изначально все из детства тянется-меня больше бабушка воспитывала и любила.
Мать строгая была, требовательная. К брату относилась совершенно подругому.
Наверное мне было обидно, стал взрослым-было уже безразлично, но общаться как говорится -по душам, уже не было никакого желания.
Возникали проблемы типа личного характера-проще было спросить совета у друга, ну или у брата.
Вот так и живем....родственники по крови, но не по духу.

(Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:44) Конечно проводим. И ключевыми словами было у меня: со всеми.
Можно со всеми быть в ровных отношениях. Можно со всеми дружить. Но воевать хотя бы с одним - это уже трэш, попытка заместить собственную личную жизнь терками с вобщем-то посторонними людьми. Я вообще не понимаю тех, кто способен находиться в состоянии активной конфронтации с кем-либо. Неужели времени и сил не жалко?

(Tenko @ 20.07.2011 - время: 17:56)Я вообще не понимаю тех, кто способен находиться в состоянии активной конфронтации с кем-либо. Неужели времени и сил не жалко? 
Есть и такие люди, к несчастью, которые просто подпитываются конфликтами, энергию себе черпают из них и... смысл жизни.

(Tenko @ 20.07.2011 - время: 18:20) (Nikion @ 20.07.2011 - время: 18:07) если человек с родными людьми не ладит и не дружит, я б с таким тоже дружить не стал.Вот, честно говоря, меня тоже отвращает, когда взрослый человек со всеми родными воюет.
Народ, вы между дружбой и войной хоть какие-нибудь нюансы признаете? Или любовь, или ненависть что ли по-вашему?
Ну да, ещё есть равнодушие.
Хорошая раньше соц.реклама была "позвоните родителям", а ещё раньше притча о блудном сыне.

(oleg77 @ 20.07.2011 - время: 20:20) Хорошая раньше соц.реклама была "позвоните родителям", а ещё раньше притча о блудном сыне.
Тема-то не о родителях, а о родственниках. Кстати до какой степени родства вы их считаете родными людьми? Ну там... брат родной по родителям, брат двоюродный, братья родителей - дядьки, племянники, деды... а дальше? Или все на этом?

Я даже задалась вопросом, посчитала, насколько близка мне моя родня... до первой линии родства мне чесать 1760км (встречаемся раз в год), до второй - 1810км, встречались пару-тройку раз в жизни. Ума не приложу, почему не пылаю к ним родственной любовью и даже отчества некоторых не знаю. На улице встречу - не узнаю стопудов

(Tenko @ 21.07.2011 - время: 03:22) (oleg77 @ 20.07.2011 - время: 20:20) Хорошая раньше соц.реклама была "позвоните родителям", а ещё раньше притча о блудном сыне.
Тема-то не о родителях, а о родственниках.
Тема, как раз-таки, о близкой родне: родителях и братьях-сестрах:)