Кому ребенок?

(ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10)

В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного.
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять...

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:03) Ну то есть, при наличии денег на машину, не купят кроватку ребенку?

Конфетку - поверю. Конфетку можно и не купить, это мелочь и не факт, что она полезна для ребенка. А нужную вещь? Кроватку?
Новую - вполне могут не купить, помню у нас один гражданин долго удивлялся,
когда мы обмолвились, что сыну новую стенку купили и письменный стол.
Типа "а у меня ребенок спит на диване, на котором еще я спал, а уроки на кухне делает",
зато через 15 минут с восторгом рассказывал какой у него классный новый наладонник.
Я тогда еще фыркнула, что эта финтифлюшка обошлась ему дороже, чем наши покупки.

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:08) (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже.
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности?
Откуда 120000 руб.? Даже если берем дорогой вариант - 80000 руб., на первом году жизни страховка будет стоить 100000-110000 руб.

У меня оправдывается на 100%. Ибо нет очередей, всегда есть на месте все профильные специалисты, включая тех, которых зачастую нет в "стандартных" поликлиниках - гастроинтерологи, аллергологи и т.п. Относительно высокое качество самих специалистов. Наличие всей необходимой техники (т.е. моментальная диагностика - будь то энцефалограмма или УЗИ), а не получение направления в районный диагностический центр и постановка там на очередь. Выезд профильных врачей на дом при необходимости, т.е. не тока терапевт, но и тот же лор, хирург и т.п. При необходимости - анализы на дому. На первом году жизни - массаж на дому.

Это, кстати, далеко не самый дорогой вариант. Есть учреждения и страховки, где на дому делается практически все - анализы без необходимости, вывозятся портативные аппараты для того же УЗИ и т.п.

В вытягивании врачей денег из страховки (которое, безусловно, есть) тоже есть свои плюсы - ребенок, да и взрослый гоняется по всем даже не нужным специалистам за короткий промежуток времени практически без очередей и за это платит страховая компания. А лишний раз показать киндера какому-нить кардиологу или дерматологу - почему нет в наше время?

Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов...
Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает?

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять...
Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать".
даже там где ее в помине нет.
"тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с)

(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:13) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:01) (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) Няня 25000-30000 руб. в месяц (средняя цена).
Какие же зарплаты у мамочек, если за няню выгоднее платить 30 000 руб?
Как правило больше, но дело не в зарплате. Не хотят и боятся многие мамочки клушами становиться. Собственно, как и многие бабушки сейчас. Не могу сказать, насколько это хорошо или плохо, но это есть факт...
Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10)

В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного.
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять...
И что? Вывод-то какой из Ваших слов?

(Игнатий @ 29.04.2011 - время: 12:25) Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов...
Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает?
В этом отец виноват. Алименты не платит, безответственный...

(Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 10:24) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:08) (Che Lentano @ 29.04.2011 - время: 09:39) Стоимость медицинской страховки в 9 ЛДЦ МО РФ (одно из оптимальных детских учреждений по соотношению цена/качество) - в среднем 40000-50000 руб. в год без скорой помощи, стоматологии и стационара. С ними - около 80000 руб. в год. На первом году жизни на 30-40% дороже.
А оно оправдывается? Действительно нужно на 120 000 руб. ребенку медпомощи? Или врачи только будут из страховки деньги тянуть без надобности?
Откуда 120000 руб.? Даже если берем дорогой вариант - 80000 руб., на первом году жизни страховка будет стоить 100000-110000 руб.

У меня оправдывается на 100%. Ибо нет очередей, всегда есть на месте все профильные специалисты, включая тех, которых зачастую нет в "стандартных" поликлиниках - гастроинтерологи, аллергологи и т.п. Относительно высокое качество самих специалистов. Наличие всей необходимой техники (т.е. моментальная диагностика - будь то энцефалограмма или УЗИ), а не получение направления в районный диагностический центр и постановка там на очередь. Выезд профильных врачей на дом при необходимости, т.е. не тока терапевт, но и тот же лор, хирург и т.п. При необходимости - анализы на дому. На первом году жизни - массаж на дому.

Это, кстати, далеко не самый дорогой вариант. Есть учреждения и страховки, где на дому делается практически все - анализы без необходимости, вывозятся портативные аппараты для того же УЗИ и т.п.

В вытягивании врачей денег из страховки (которое, безусловно, есть) тоже есть свои плюсы - ребенок, да и взрослый гоняется по всем даже не нужным специалистам за короткий промежуток времени практически без очередей и за это платит страховая компания. А лишний раз показать киндера какому-нить кардиологу или дерматологу - почему нет в наше время?
И ты уверен, что все это нужно грудному ребенку без тяжелых патологий? Или может быть это родителям врачи за их деньги просто голову дурят? ИМХО, второе.

(Игнатий @ 29.04.2011 - время: 12:25) Памелла, Вы прогсто предубеждены против мужчин-отцов...
Ну давайте я Вам про соседку расскажу, которая оставляет малыша одного дома и уматывает гулять до утра, и ребенок её ходит в обносках при том, что мамаша себе ни в чем не отказывает?
Я? Я к мужчинам-отцам отношусь очень хорошо. Ток если это мужчины и отцы.
А не спермодоноры - "сама родила, сама и решай свои проблемы".

зы: и примеров хороших одиноких отцов у меня тоже есть, жаль что редкость необычайная.

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.
угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал.

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:16) (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10)

В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного.
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять...
Абсолютные идиоты по большинству. Постродовая депрессия - тяжелейшее заболевание, которое встречается очень редко. И это действительно депрессия, а не слезливость, страх или плохое настроение у мамашки при виде первого ребенка.

Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.

В США - просто эпидемия аутизма. Объясняю механизм возникновения "эпидемии". Есть страховка - родитель, который много чего прочитал в интернете, приходит ко врачу и делится с ним своими страхами - врач рад этому до безумия, деньги потекли к нему, и надолго... - радостно ставит диагноз аутизм, и выписывает кучу лекарств и диагностики... дальше дело само пошло...

А собственно случаев реального аутизма не стало больше, как всю жизнь было, так и сейчас.

(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:26) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... 
Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать".
даже там где ее в помине нет.
"тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с)
Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.

А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость...

(PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 10:35) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.
угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал.
Пам, не поняла мысль... это про что? на какой мороз?

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:36) (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 12:26) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:16) То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять... 
Не-а, не идиоты, просто очень выгодно и модно сейчас ее "диагностировать".
даже там где ее в помине нет.
"тысячи людей заражены опасным вирусом и не знают об этом"(с)
Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.

А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость...
А вы не обратили внимание на то, что массово эти диагнозы стали ставить именно с приходом в нашу жизнь платной медицины? Я в Германии живу, тут с этим сталкиваются постоянно - диагнозы высасывают из пальца. Главное - прийти ко врачу, а от чего лечить тебя - они уж сами найдут. Обязательно найдут.

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:37) (PamellaSM @ 29.04.2011 - время: 10:35) (Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.
угу... а "будет вякать - босиком на снег, с младенцем на руках" как кое-кто тут советовал.
Пам, не поняла мысль... это про что? на какой мороз?
Женщина попадает в полную финансовую зависимость, часто она перетекает в зависимость психологическую,
у мужчины в это же время развивается "комплекс бога" - она будет делать только так, как я хочу".
В случае возражений - женщину советовали выставлять босиком на мороз, мол, это вразумляет.
Если не ошибаюсь, ту женщину это настолько вразумило, что мужчина очень скоро стал бывшим

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:36) (SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 10:16) (ytn @ 29.04.2011 - время: 12:10)

В большинстве случаев, мама уже любит новорожденного.
То-то врачи сейчас диагностируют постродовую депрессию у 70-80 % родивших первого ребенка в городах... Врачи идиоты, конечно, не знают, чем себя занять...
Абсолютные идиоты по большинству. Постродовая депрессия - тяжелейшее заболевание, которое встречается очень редко. И это действительно депрессия, а не слезливость, страх или плохое настроение у мамашки при виде первого ребенка.
Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.



Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.

Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог.
Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно...

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:36) Вы профессиональный психолог? Предполагаю, что нет.

А дигностировать постродовую депрессию психологи начали по просьбе врачей других специальностей - педиатров, терапевтов. Потому что когда массовым явлением стало то, что осматривает педиатр или терапевт ребенка от 2 до 4 мес, и явным образом замечает в мировосприятии самой матери серьезные сдвиги, которые с его точки зрения, негативно влияют на и ребенка, тогда и появилась в этом необходимость...
Когда что-то диагностируют "по просьбе" - это уже высасывание денег
Но считайте, что я вам этого не говорила, не хочу лишать вашего врача постоянного дохода.

зы: я не профессиональный психолог, бозззеупаси

(Kirsten @ 29.04.2011 - время: 12:26) Ну если муж поддерживает ее в том, чтобы ребенок не с мамой воспитывался, а с чужой теткой за тыщу зеленых, то флаг ЕМУ в руки. ИМХО, что если отец не разрешит ей выходить на работу, то будет как он хочет, а не как она.
Ну прям патриархат какой-то .

Лично я считаю, что жена - тоже человек. Хочет реализовывать себя профессионально - пусть, я не против.

То, что мама 10 часов тратит на работу - это не значит, что она его не воспитывает. Тогда зачем вопли о том, что для воспитания ребенка необходим папа? Он-то практически всегда работает . А влияет немногим меньше, а на определенных этапах даже больше, чем мама.

И скажу еще крамольную вещь. Очень много женщин (я не обобщаю, но все же) тупеют, сидя дома с детьми. Не всем современным мужчинам нужна тупая жена-самка. Равно как и не всем детям...

(SUPER PROSTO @ 29.04.2011 - время: 12:43)
Слезливость, страх, плохое настроение могут привести к пропадению грудного молока, отчуждению от близких и другим неприятным последствиям.



Как постродовая депрессия, так и куча диагнозов из области недоразвития, задержки развития детей с множеством анализов и диагностики, которая стоит бешеных денег.. из кармана родителей конечно... это просто дань моде.

Какой карман родителей? В РФ диагностируют бесплатно, несколько общих советов, как справиться, дают бесплатно, в штате любой женской консультации теперь есть и психолог.
Нет, если ты хочешь большой курс у платных психологов - то можно и заплатить, конечно...
И что Вы предлагаете в связи с массовыми послеродовыми депрессиями в РФ?